[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13807":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},13807,67836,"Кто стирает фирменную одежду?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"751","2851493485636512860","nitalyantseva","NI","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002Ft0O0u2faonWvXMUd.png",null,"20 нояб. 2024 г.","21 нояб. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,4,5,0,621,"\u003Cp>Подскажите, фирменную (корпоративную) одежду кто должен стирать работник или работодатель? Нигде не могу найти нормативки. Это не спецодежда. \u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель предлагает стирать одежду (футболки, жилетки, фартуки) работникам самим дома. Работники говорят, что  работодатель им выдал и обязал носить на работе, значит пусть и  организует стирку. По спецодежде-то всё понятно, а как быть с фирменной одеждой, на что сослаться для решения данного вопроса?\u003C\u002Fp>","Подскажите, фирменную (корпоративную) одежду кто должен стирать работник или работодатель? Нигде не могу найти нормативки. Это не спецодежда. \n\nРаботодатель предлагает стирать одежду (футболки, жилетки, фартуки) работникам самим дома. Работники говорят, что  работодатель им выдал и обязал носить на работе, значит пусть и  организует стирку. По спецодежде-то всё понятно, а как быть с фирменной одеждой, на что сослаться для решения данного вопроса?","2024-11-20T06:54:44+00:00","2024-11-21T19:16:10+00:00",[30,50,86,100],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":49},67838,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>У многих госкорпораций в положениях об обеспечении форменной одежды прописано:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Организация обеспечивает уход за форменной одеждой, ее хранение, осуществляет химчистку, дезинфекцию и ремонт.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Потому, алгоритм, по сути, тот же, как и при уходе за СИЗ.\u003C\u002Fp>","У многих госкорпораций в положениях об обеспечении форменной одежды прописано:\n\nОрганизация обеспечивает уход за форменной одеждой, ее хранение, осуществляет химчистку, дезинфекцию и ремонт.\n\nПотому, алгоритм, по сути, тот же, как и при уходе за СИЗ.",{},{},[],"2024-11-20T07:01:01+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":85},67840,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13807#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67836\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nitalyantseva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  РБТД должен сам принять решение по фирменной одежде.   По логике - РБТЛ обязал носить, должен и уход обеспечить. А так работники будут ходить неопрятными.  и тратить свои средства на стирку, ремонт и т.д.\u003C\u002Fp> ","[nitalyantseva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13807\u002F1)  РБТД должен сам принять решение по фирменной одежде.   По логике - РБТЛ обязал носить, должен и уход обеспечить. А так работники будут ходить неопрятными.  и тратить свои средства на стирку, ремонт и т.д.",{},{},[66,72],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":71,"reactedEmoji":14},38829,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вся проблема, что нет согласия между работниками и работодателем по этому вопросу!  Работодатель говорит: \" Докажи мне, что в силу  закона я должен этим заниматься.  Если нет такого документа - значит я возлагаю эту обязанность на работников. При этом,  все должны носить фирменную чистую одежду\". \u003Cbr>\u003Cbr>Работники давят на то, что это хотелки работодателя, пусть  организовывает стирку сам.\u003Cbr>\u003Cbr>Я должна убедить ту или иную сторону, что процесс стирки будет за КЕМ?\u003C\u002Fp>","Вся проблема, что нет согласия между работниками и работодателем по этому вопросу!  Работодатель говорит: \" Докажи мне, что в силу  закона я должен этим заниматься.  Если нет такого документа - значит я возлагаю эту обязанность на работников. При этом,  все должны носить фирменную чистую одежду\". \nРаботники давят на то, что это хотелки работодателя, пусть  организовывает стирку сам.\nЯ должна убедить ту или иную сторону, что процесс стирки будет за КЕМ?",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":83,"userVote":23,"reactions":84,"reactedEmoji":14},38834,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":14},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Вот так читаешь и вспоминаешь СССР. Все школьники \u003Cstrong>обязаны\u003C\u002Fstrong> были носить школьную форму, но почему то её не выдавали , а все покупали за свой счет. Прически регламентировались - но стрижка опять за свой счет.  Учебники тоже за свой счет. Вот прям непорядок по сегодняшним меркам.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Это так мысль вслух. Наболело немного. У нас то же к РБТД \"дай\" и \"должен\". А текучка кадров в годовом выражении под 200%. \u003Cbr>\u003Cbr>И как тут \"давать\"?\u003C\u002Fp>","Вот так читаешь и вспоминаешь СССР. Все школьники **обязаны** были носить школьную форму, но почему то её не выдавали , а все покупали за свой счет. Прически регламентировались - но стрижка опять за свой счет.  Учебники тоже за свой счет. Вот прям непорядок по сегодняшним меркам. \n\nЭто так мысль вслух. Наболело немного. У нас то же к РБТД \"дай\" и \"должен\". А текучка кадров в годовом выражении под 200%. \nИ как тут \"давать\"?",1,{},"2024-11-20T07:18:04+00:00",{"id":87,"number":21,"author":88,"date":16,"isSolution":20,"text":94,"rawContent":95,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":99},67930,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1707","SH8ce4736718236c48ffe24","Slava","SL","#B91C1C","\u003Cp>Исходите из логики для Работодателя о том как ты уволишь или накажешь неугодного сотрудника (по закону) за то что он будет ходить в не чистой форменной одежде, которая будет влиять на имидж его компании. Возможно это поможет его убедить\u003C\u002Fp>","Исходите из логики для Работодателя о том как ты уволишь или накажешь неугодного сотрудника (по закону) за то что он будет ходить в не чистой форменной одежде, которая будет влиять на имидж его компании. Возможно это поможет его убедить",{},{},[],"2024-11-21T07:05:58+00:00",{"id":101,"number":22,"author":102,"date":16,"isSolution":20,"text":110,"rawContent":111,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},68017,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>У вас профсоюз есть? Вот и пропишите сие в Коллективном договоре...если, конечно, руководство согласится..... Тем более в статье 22 прописано, что работодатель обязан:.......обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и ИНЫМИ СРЕДСТВАМИ, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей...\"  Работодатель сам!!!! обеспечил форменным средством, вот пусть сам стирку и организовывает\".... Всё логично.... Только, чую, ваш босс такую логику не поймет.....\u003C\u002Fp>","У вас профсоюз есть? Вот и пропишите сие в Коллективном договоре...если, конечно, руководство согласится..... Тем более в статье 22 прописано, что работодатель обязан:.......обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и ИНЫМИ СРЕДСТВАМИ, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей...\"  Работодатель сам!!!! обеспечил форменным средством, вот пусть сам стирку и организовывает\".... Всё логично.... Только, чую, ваш босс такую логику не поймет.....",{},{},[115],{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":118,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":83,"userVote":23,"reactions":121,"reactedEmoji":14},39064,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"25 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Профсоюза нет, коллективного договора нет! Логические выводы работодатель сказал, что оплачивать не будет. Ему нужен нормативный акт, желательно с указанием штрафных санкций по данной ситуации. Такового не имеется, значит работодатель выдал фирменную (форменную) одежду, а уход за ней осуществляют работники.\u003Cbr>\u003Cbr>В общем, консенсуса не достигли. Будем смотреть, что покажет практика.\u003C\u002Fp>","Профсоюза нет, коллективного договора нет! Логические выводы работодатель сказал, что оплачивать не будет. Ему нужен нормативный акт, желательно с указанием штрафных санкций по данной ситуации. Такового не имеется, значит работодатель выдал фирменную (форменную) одежду, а уход за ней осуществляют работники.\nВ общем, консенсуса не достигли. Будем смотреть, что покажет практика.",{}]