[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13755":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},13755,67597,"Как оформить не проведенный вводный инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4680","21773641442993889587","Марина","МА","#BE123C",null,"16 нояб. 2024 г.","18 нояб. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"журналы",false,4,629,5,0,"\u003Cp>Всем доброго времени суток! Организации назначена плановая проверка, начали проверять журналы проведения инструктажей. В ходе проверки выяснилось, что не все журналы вводного инструктажа были найдены, а так же есть сотрудники которые были не вписаны в журнал. Возникает вопрос: Как правильно выйти из этой ситуации? Планировала оформить приказ на проведения вводного инструктажа, оформить листы регистрации вводного инструктажа текущей датой, в графе \"Дата проведения инструктажа по охране труда\" - указать дату фактического приема на работу. Как поступили бы Вы? Заранее благодарю за ответы!\u003C\u002Fp>","Всем доброго времени суток! Организации назначена плановая проверка, начали проверять журналы проведения инструктажей. В ходе проверки выяснилось, что не все журналы вводного инструктажа были найдены, а так же есть сотрудники которые были не вписаны в журнал. Возникает вопрос: Как правильно выйти из этой ситуации? Планировала оформить приказ на проведения вводного инструктажа, оформить листы регистрации вводного инструктажа текущей датой, в графе \"Дата проведения инструктажа по охране труда\" - указать дату фактического приема на работу. Как поступили бы Вы? Заранее благодарю за ответы!",[27,59,75,101],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":14,"isSolution":19,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":13,"comments":45,"isCommentsOpen":19},67599,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Конечно, можете оформить и текущей датой и пр.......В таком случае получается, что Вы уже совершили нарушение. Поэтому можете вообще не проводить вводный инструктаж (часть 3 статьи 5.27.1 КоАП РФ – до 130 000 рублей), или проводить его после допуска к самостоятельной работе текущей датой (часть 1 статьи 5.27.1 КоАП РФ – до 80 000 рублей)..... У вас организация большая? Если небольшая, то можно Листы доведения на каждого работника склепать, согласно п. 88 Правил 2464 \"....порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем......\", куда впишете и вводный и первичный (повторные) инструктажи  и, так сказать, восстановить датами приема, которые возьмете у кадровиков....Только ручками разными пишите, что вид соответствующий был.... Пару суток непрерывной работы Вам обеспечено... ...Да и,желательно, заменить соответствующий листик в приказе по Организации СУОТ (раздел подготовки по ОТ) или в отдельном приказе по организации обучения ОТ, если вы его делали. Имею ввиду пунктик про регистрацию инструктажей.\u003C\u002Fp> ","Конечно, можете оформить и текущей датой и пр.......В таком случае получается, что Вы уже совершили нарушение. Поэтому можете вообще не проводить вводный инструктаж (часть 3 статьи 5.27.1 КоАП РФ – до 130 000 рублей), или проводить его после допуска к самостоятельной работе текущей датой (часть 1 статьи 5.27.1 КоАП РФ – до 80 000 рублей)..... У вас организация большая? Если небольшая, то можно Листы доведения на каждого работника склепать, согласно п. 88 Правил 2464 \"....порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем......\", куда впишете и вводный и первичный (повторные) инструктажи  и, так сказать, восстановить датами приема, которые возьмете у кадровиков....Только ручками разными пишите, что вид соответствующий был.... Пару суток непрерывной работы Вам обеспечено... ...Да и,желательно, заменить соответствующий листик в приказе по Организации СУОТ (раздел подготовки по ОТ) или в отдельном приказе по организации обучения ОТ, если вы его делали. Имею ввиду пунктик про регистрацию инструктажей.",{},{},[46,52],{"id":47,"parentId":13,"author":48,"date":14,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":51,"reactedEmoji":13},38630,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>400 человек в организации. Процесс по сбору подписей в листах проведения вводного инструктажа уже запущен. Вот только не возникнет у проверяющих вопрос, почему работник, устроенный в 2020 году зафиксирован в листе по 2464, а не в журнале, как это было ранее🤦‍♀️\u003C\u002Fp>","400 человек в организации. Процесс по сбору подписей в листах проведения вводного инструктажа уже запущен. Вот только не возникнет у проверяющих вопрос, почему работник, устроенный в 2020 году зафиксирован в листе по 2464, а не в журнале, как это было ранее🤦‍♀️",{},{"id":53,"parentId":13,"author":54,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":58,"reactedEmoji":13},38633,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":55},{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Может возникнуть, а может и нет......Постановление 1\u002F29 - Журнал.... ГОСТ 12.0.004-90 - Журнал и Личная карточка........ Ну, прикинитесь .......... и скажете, что так было до меня.... Своей (штатной)  типографии нет..... На покупку и изготовление Журналов денег не было, тем более в 90-х - начало 2000-х.....\u003C\u002Fp>","Может возникнуть, а может и нет......Постановление 1\u002F29 - Журнал.... ГОСТ 12.0.004-90 - Журнал и Личная карточка........ Ну, прикинитесь .......... и скажете, что так было до меня.... Своей (штатной)  типографии нет..... На покупку и изготовление Журналов денег не было, тем более в 90-х - начало 2000-х.....",{},{"id":60,"number":61,"author":62,"date":15,"isSolution":19,"text":70,"rawContent":71,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":13,"comments":74,"isCommentsOpen":19},67629,3,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":69},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13755#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67597\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я думаю, что ГИТу нужно показаьь текущмй журнал. Не думаю, что ГИТ будет проверять все предыдущие журналы вводного инстпуктажа. Можете на всякий случай составить  акт об утрате журналов  за конкретный период. Только дату в акте проставьте, тогда когда вы заступили на должность СОТа в этой организации.\u003C\u002Fp> ","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13755\u002F1) я думаю, что ГИТу нужно показаьь текущмй журнал. Не думаю, что ГИТ будет проверять все предыдущие журналы вводного инстпуктажа. Можете на всякий случай составить  акт об утрате журналов  за конкретный период. Только дату в акте проставьте, тогда когда вы заступили на должность СОТа в этой организации.",{},{},[],{"id":76,"number":20,"author":77,"date":15,"isSolution":19,"text":84,"rawContent":85,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":13,"comments":88,"isCommentsOpen":19},67639,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":13},"8150","23423095143135503025","ден","ДЕ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FNKC1WIkh9v09QGwV.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13755#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67597\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Просто распечатайте отдельный \"журнал вводного\" на листе А4 для каждого работника, на кого не был проведен вводный. Получится отдельный журнал на одного \"прохеренного\" работника, дата начала и окончания журнала - день приема работника. Всё, проблема закрыта, законом не запрещено иметь несколько журналов вводного. Так делал тыщу раз и никакая проверка ни разу не докопалась.\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13755\u002F1) Просто распечатайте отдельный \"журнал вводного\" на листе А4 для каждого работника, на кого не был проведен вводный. Получится отдельный журнал на одного \"прохеренного\" работника, дата начала и окончания журнала - день приема работника. Всё, проблема закрыта, законом не запрещено иметь несколько журналов вводного. Так делал тыщу раз и никакая проверка ни разу не докопалась.",{},{},[89],{"id":90,"parentId":13,"author":91,"date":97,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":100,"reactedEmoji":13},47678,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9972","3346512586912758337","Дина","ДИ","#1D4ED8","8 мая 2025 г.","\u003Cp>А как выйти из ситуации когда нет документов об обучении, т е достаточно подписи руководителя? Вот сейчас такая проблема возникла, у нас руководитель считал, что подписи на трудовом договоре с условиями труда ознакомлен это и есть вводный. Сейчас организация расширяется и без ОТ никак не обойтись.  Пытаюсь разобраться. 15 человек стареньких надо как то восстановить задним числом, и вроде как не проблема, но никаких обучений у руководителя не было ОТ или как?\u003C\u002Fp>","А как выйти из ситуации когда нет документов об обучении, т е достаточно подписи руководителя? Вот сейчас такая проблема возникла, у нас руководитель считал, что подписи на трудовом договоре с условиями труда ознакомлен это и есть вводный. Сейчас организация расширяется и без ОТ никак не обойтись.  Пытаюсь разобраться. 15 человек стареньких надо как то восстановить задним числом, и вроде как не проблема, но никаких обучений у руководителя не было ОТ или как?",{},{"id":102,"number":22,"author":103,"date":15,"isSolution":19,"text":110,"rawContent":111,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":13,"comments":114,"isCommentsOpen":19},67673,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Пффф, увольняйте и заново принимайте, заодно все процедуры точно не упустите XD\u003C\u002Fp>","Пффф, увольняйте и заново принимайте, заодно все процедуры точно не упустите XD",{},{},[115],{"id":116,"parentId":13,"author":117,"date":15,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":126,"reactedEmoji":13},38680,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":108,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"425","smirnov","Sergey","SE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Кадровикам об этом заикнитесь).\u003C\u002Fp>","Кадровикам об этом заикнитесь).",{}]