[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13705":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},13705,67399,"Тесты по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1940","21308240913970895335","Владимир Цибуленко","ВЦ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FE5VGjggkOqiMH6ZI.png",null,"14 нояб. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,2,547,3,0,"\u003Cp>Сделал тесты на одном из популярных сайтов тестирования школьников. Может кому пригодиться, для тренировки работников перед письменным тестом.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2783875-programma-obucheniya-obshhim-voprosam-okhrany-truda-i-funkcionirovaniya-sis\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2783875-programma-obucheniya-obshhim-voprosam-okhrany-truda-i-funkcionirovaniya-sis\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784089-programma-obucheniya-bezopasnym-metodam-i-priemam-vypolneniya-rabot-pri-voz\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784089-programma-obucheniya-bezopasnym-metodam-i-priemam-vypolneniya-rabot-pri-voz\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784623-programma-obucheniya-bezopasnym-metodam-i-priemam-vypolneniya-rabot-povyshe\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784623-programma-obucheniya-bezopasnym-metodam-i-priemam-vypolneniya-rabot-povyshe\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784902-programma-obucheniya-po-okazaniyu-pervoj-pomoshhi-postradavshim\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784902-programma-obucheniya-po-okazaniyu-pervoj-pomoshhi-postradavshim\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2786471-programma-obucheniya-po-ispolzovaniyu-primeneniyu-sredstv-individualnoj-zas\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2786471-programma-obucheniya-po-ispolzovaniyu-primeneniyu-sredstv-individualnoj-zas\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Прошу сразу извинить, если запрещено делать ссылку на сторонний сайт.\u003C\u002Fp>","Сделал тесты на одном из популярных сайтов тестирования школьников. Может кому пригодиться, для тренировки работников перед письменным тестом.\n\nhttps:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2783875-programma-obucheniya-obshhim-voprosam-okhrany-truda-i-funkcionirovaniya-sis\n\nhttps:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784089-programma-obucheniya-bezopasnym-metodam-i-priemam-vypolneniya-rabot-pri-voz\n\nhttps:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784623-programma-obucheniya-bezopasnym-metodam-i-priemam-vypolneniya-rabot-povyshe\n\nhttps:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2784902-programma-obucheniya-po-okazaniyu-pervoj-pomoshhi-postradavshim\n\nhttps:\u002F\u002Fonlinetestpad.com\u002Fru\u002Ftest\u002F2786471-programma-obucheniya-po-ispolzovaniyu-primeneniyu-sredstv-individualnoj-zas\n\nПрошу сразу извинить, если запрещено делать ссылку на сторонний сайт.",[27,77],{"id":28,"number":20,"author":29,"date":15,"isSolution":19,"text":36,"rawContent":37,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":14,"comments":40,"isCommentsOpen":19},67401,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Не хочу показаться излишне грубым но....\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вы можете объяснить зачем работнику заучивать чёткое определение \"опасный производственный фактор\" из ТК РФ?\u003Cbr>\u003Cbr>или знать \"правильную последовательность действий при проведении специальной оценки условий труда\"?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если Вы (например для экономии времени) просто скопировали чьи то наработки на основании которых и сделали онлайн версию теста то \"базара ноль\" (когда времени мало, приходится выкручиваться как можешь, лишь бы сейчас сделать чтоб \"пробел закрыть\", а до ума довести можно и потом).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но если это сделано осмысленно, то мне искренне непонятно как\u002Fзачем СОТ может хотеть забивать излишним формализмом голову работникам (которые итак с большой вероятностью смотрят на всю эту \"ТБшку\" как на что то чужеродно-потустороннее).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если что, я это не в претензию. \u003Cbr>\u003Cbr>Просто логику хочется понять, и возможно подискутировать на эту тему с Вами и остальными посетителями данного ресурса (так как сам периодически занимаюсь составлением \u002F корректировкой тестов и обычно стараюсь выделять в них самое важное и близкое к производству).\u003C\u002Fp>","Не хочу показаться излишне грубым но....\n\nВы можете объяснить зачем работнику заучивать чёткое определение \"опасный производственный фактор\" из ТК РФ?\n\nили знать \"правильную последовательность действий при проведении специальной оценки условий труда\"?\n\nЕсли Вы (например для экономии времени) просто скопировали чьи то наработки на основании которых и сделали онлайн версию теста то \"базара ноль\" (когда времени мало, приходится выкручиваться как можешь, лишь бы сейчас сделать чтоб \"пробел закрыть\", а до ума довести можно и потом).\n\nНо если это сделано осмысленно, то мне искренне непонятно как\u002Fзачем СОТ может хотеть забивать излишним формализмом голову работникам (которые итак с большой вероятностью смотрят на всю эту \"ТБшку\" как на что то чужеродно-потустороннее).\n\nЕсли что, я это не в претензию. \n\nПросто логику хочется понять, и возможно подискутировать на эту тему с Вами и остальными посетителями данного ресурса (так как сам периодически занимаюсь составлением \u002F корректировкой тестов и обычно стараюсь выделять в них самое важное и близкое к производству).",{},{},[41,58,64,70],{"id":42,"parentId":14,"author":43,"date":15,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},38465,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":48,"avatarUrl":49,"groupBadge":50},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":51,"name":52,"icon":53,"color":54},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!». Эту фразу любил повторять товарищ Сталин, но принадлежит она С.П. Королеву, знаменитому авиаконструктору и одному из основоположников ракетно-космической отрасли в СССР. Эта фраза как никогда отражала дух любого конструкторского бюро тех времен, когда любой уважающий себя инженер, заметивший отклонение в разработке старался найти возможность устранить неточность, и не теряет своей актуальности в наши дни.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ждем ваших предложений!\u003C\u002Fp>","«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!». Эту фразу любил повторять товарищ Сталин, но принадлежит она С.П. Королеву, знаменитому авиаконструктору и одному из основоположников ракетно-космической отрасли в СССР. Эта фраза как никогда отражала дух любого конструкторского бюро тех времен, когда любой уважающий себя инженер, заметивший отклонение в разработке старался найти возможность устранить неточность, и не теряет своей актуальности в наши дни.\n\nЖдем ваших предложений!",{},{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":15,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":63,"reactedEmoji":14},38469,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Cstrong>Oksana\u003C\u002Fstrong>, вот Вам простой пример:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Опасный производственный фактор может привести:\u003Cbr>\u003Cbr>а) к профессиональному заболеванию работника.\u003Cbr>\u003Cbr>б) к травме или смерти работника.\u003C\u002Fp>\u003Cp>(если есть возможность настроить в тестах автоматическую заменяемость вопросов, можно с ходу второй вариант)\u003Cbr>\u003Cbr>Вредный производственный фактор может привести:\u003Cbr>\u003Cbr>а) к профессиональному заболеванию работника.\u003Cbr>\u003Cbr>б) к травме или смерти работника.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тут главное чтоб в предшествующем проверке знании методическом материале было чёткое наглядное разъяснение данного вопроса (желательно с примерами и картинками).\u003C\u002Fp>"," **Oksana**, вот Вам простой пример:\n\n Опасный производственный фактор может привести:\nа) к профессиональному заболеванию работника.\nб) к травме или смерти работника.\n\n(если есть возможность настроить в тестах автоматическую заменяемость вопросов, можно с ходу второй вариант)\nВредный производственный фактор может привести:\nа) к профессиональному заболеванию работника.\nб) к травме или смерти работника.\n\nТут главное чтоб в предшествующем проверке знании методическом материале было чёткое наглядное разъяснение данного вопроса (желательно с примерами и картинками).",{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":69,"reactedEmoji":14},38494,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В 2464 программе \"А\" подлежат - руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть подразделения - бухгалтерия, плановый отдел и отдел закупок, и решено обучить кроме начальников этих отделов (они обучены в учебном центре), их заместителей, но не в учебном центре, а непосредственно в учреждении и это всего три человека - заместитель главного бухгалтера, экономист (ведущий) и старший специалист по закупкам.\u003Cbr>\u003Cbr>И заметьте, они не рядовые работники.\u003Cbr>\u003Cbr>А на счет теста по программе \"А\" - вы список примерных тем Программы \"А\" читали? Эта программа итак расплывчатая - лидерство итп, это даже СОТу не надо. А тест на теме лидерства будет нерешаем...\u003C\u002Fp>","В 2464 программе \"А\" подлежат - руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители.\nЕсть подразделения - бухгалтерия, плановый отдел и отдел закупок, и решено обучить кроме начальников этих отделов (они обучены в учебном центре), их заместителей, но не в учебном центре, а непосредственно в учреждении и это всего три человека - заместитель главного бухгалтера, экономист (ведущий) и старший специалист по закупкам.\nИ заметьте, они не рядовые работники.\nА на счет теста по программе \"А\" - вы список примерных тем Программы \"А\" читали? Эта программа итак расплывчатая - лидерство итп, это даже СОТу не надо. А тест на теме лидерства будет нерешаем...",{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":73,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":76,"reactedEmoji":14},38550,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":14},"15 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Насколько я знаю (а я ковырял в этом направлении очень глубоко), на данный момент нет утверждённых нормативных требований к составлению тестов или к проведению проверки знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть закон не запрещает мне выдать весь материал (в соответствии с 2464), а спрашивать именно то что я считаю важным.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А логические измышления проверяющих и их мнения по отдельным вопросам не могут быть основанием для штрафов (да и очень мало вероятно что ГИТ захочет тщательно проверить соответствие Ваших тестов и программ обучения).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В связи с чем логично и целесообразно (на мой взгляд) акцентировать внимание (в том числе посредством подготовки и решения тестовых заданий) на тех вопросах которые реально важны (в том числе по которым Вы взаимодействуете с с данными работниками).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Можно даже значительно уменьшить количество вопросов но оставить реально важные и подкорректировать проходной бал до 100 и 100 что бы их реально заучили.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Например (если брать программу А), на фоне многочисленных вопросов о методиках и порядках проведения спецоценки и оценки профрисков (и прочего чем руковод в реальности заниматься не будет) могут затеряться вопросы на тему ответственности за своевременное проведение инструктажей и действий руководителя при происшествии Н\u002FС.\u003Cbr>\u003Cbr>И это домыслы, это неоднократно проверено на практике.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Повторюсь, если нет времени или желания этим заниматься (второе тоже случается, особенно при выгорании), то вопросов нет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но я убеждён что при должном вложении (при наличии времени и желания), обучение и особенно проверка знаний может быть весомым инструментом облегчающим работу в области охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Например, руководитель не будет спрашивать Вас почему он должен журнал регистрации инструктажей своевременно заполнять, если вы подробно изложили это в методическом материале который вынудили его запомнить что бы успешно пройти проверку знаний.\u003C\u002Fp>","Насколько я знаю (а я ковырял в этом направлении очень глубоко), на данный момент нет утверждённых нормативных требований к составлению тестов или к проведению проверки знаний.\nТо есть закон не запрещает мне выдать весь материал (в соответствии с 2464), а спрашивать именно то что я считаю важным.\n\nА логические измышления проверяющих и их мнения по отдельным вопросам не могут быть основанием для штрафов (да и очень мало вероятно что ГИТ захочет тщательно проверить соответствие Ваших тестов и программ обучения).\n \nВ связи с чем логично и целесообразно (на мой взгляд) акцентировать внимание (в том числе посредством подготовки и решения тестовых заданий) на тех вопросах которые реально важны (в том числе по которым Вы взаимодействуете с с данными работниками). \n\nМожно даже значительно уменьшить количество вопросов но оставить реально важные и подкорректировать проходной бал до 100 и 100 что бы их реально заучили.\n\nНапример (если брать программу А), на фоне многочисленных вопросов о методиках и порядках проведения спецоценки и оценки профрисков (и прочего чем руковод в реальности заниматься не будет) могут затеряться вопросы на тему ответственности за своевременное проведение инструктажей и действий руководителя при происшествии Н\u002FС.\nИ это домыслы, это неоднократно проверено на практике.\n\nПовторюсь, если нет времени или желания этим заниматься (второе тоже случается, особенно при выгорании), то вопросов нет.\n\nНо я убеждён что при должном вложении (при наличии времени и желания), обучение и особенно проверка знаний может быть весомым инструментом облегчающим работу в области охраны труда.\n\nНапример, руководитель не будет спрашивать Вас почему он должен журнал регистрации инструктажей своевременно заполнять, если вы подробно изложили это в методическом материале который вынудили его запомнить что бы успешно пройти проверку знаний.",{},{"id":78,"number":22,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":19},67405,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13705#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67399\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Цибуленко\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>не плохой сервис) осталось придумать, как сделать так что бы там оставались \"отпечатки\" работника)), что это действительно он заходил и проходил тесты, а не кто-то другой)\u003C\u002Fp>","[Владимир Цибуленко](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13705\u002F1) \n\nне плохой сервис) осталось придумать, как сделать так что бы там оставались \"отпечатки\" работника)), что это действительно он заходил и проходил тесты, а не кто-то другой)",{},{},[]]