[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13554":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},13554,66771,"В праве ли арендатор требовать сертификаты о поверке на баллоны с гелием и кисл?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2776","14992644183804819682","Evgeni","EV","#047857",null,"5 нояб. 2024 г.","Пожарная безопасность",[15,17],"обязательные требования",false,6,633,7,0,"\u003Cp>Добрый день, в торговом центе в бутиках есть баллоны с гелием (для шаров) и баллоны с кислородом (для пивных напитков), может ли арендатор потребовать с владельца точек документы (сертификаты и т.д.) о том что баллон поверен (все шланги и вентили исправны и.т.д.)? и На что ссылаться при запросе?\u003C\u002Fp>","Добрый день, в торговом центе в бутиках есть баллоны с гелием (для шаров) и баллоны с кислородом (для пивных напитков), может ли арендатор потребовать с владельца точек документы (сертификаты и т.д.) о том что баллон поверен (все шланги и вентили исправны и.т.д.)? и На что ссылаться при запросе?",[26,46,60,85,104,119],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":14,"isSolution":18,"text":41,"rawContent":42,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":13,"comments":45,"isCommentsOpen":18},66780,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":37,"name":38,"icon":39,"color":40},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13554#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66771\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Evgeni\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Арендодатель - вправе. Но для начала нужно прописать локальные акты в части противопожарной безопасности. Между вами нет трудовых отношений, поэтому безопасность обращения с баллонами будет в рамках гражданской ответственности по ППР 1479.\u003C\u002Fp>","[Evgeni](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13554\u002F1) Арендодатель - вправе. Но для начала нужно прописать локальные акты в части противопожарной безопасности. Между вами нет трудовых отношений, поэтому безопасность обращения с баллонами будет в рамках гражданской ответственности по ППР 1479.",{},{},[],{"id":47,"number":48,"author":49,"date":14,"isSolution":18,"text":55,"rawContent":56,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":57,"reactionUsers":58,"reactedEmoji":13,"comments":59,"isCommentsOpen":18},66784,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":34,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13554#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66771\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Evgeni\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> На что ссылаться при запросе?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>как минимум можно сослаться на договор-аренды, к котором вероятнее всего прописано о том что Арендатор, берет на себя ответственность за ПБ, ОТ ЭБ и т.д., плюс на ТР ТС 032\u002F2013, либо запросите сначала, паспорт на баллон, и руководство и в нем будет точно написано что как и почем)\u003C\u002Fp>","[Evgeni](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13554\u002F1) На что ссылаться при запросе?\n\nкак минимум можно сослаться на договор-аренды, к котором вероятнее всего прописано о том что Арендатор, берет на себя ответственность за ПБ, ОТ ЭБ и т.д., плюс на ТР ТС 032\u002F2013, либо запросите сначала, паспорт на баллон, и руководство и в нем будет точно написано что как и почем)",{},{},[],{"id":61,"number":62,"author":63,"date":14,"isSolution":18,"text":68,"rawContent":69,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":13,"comments":72,"isCommentsOpen":18},66790,4,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":34,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13554#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66771\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Evgeni\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> может ли арендатор потребовать с владельца точек документы (сертификаты и т.д.)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы хотели сказать арендодатель?\u003Cbr>\u003Cbr>Не совсем понятно баллоны чьи? И какой арендатор волнуется?\u003Cbr>\u003Cbr>Если это соседний арендатор, то никаких прав нет, так как между ними  нет договоров.\u003Cbr>\u003Cbr>Арендодатель может и обязан запросить такие документы, так как отвечает за безопасность здания.\u003C\u002Fp>","[Evgeni](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13554\u002F1) может ли арендатор потребовать с владельца точек документы (сертификаты и т.д.)\n\nВы хотели сказать арендодатель?\n\nНе совсем понятно баллоны чьи? И какой арендатор волнуется?\n\nЕсли это соседний арендатор, то никаких прав нет, так как между ними  нет договоров.\n\nАрендодатель может и обязан запросить такие документы, так как отвечает за безопасность здания.",{},{},[73,79],{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":13},37963,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, ошибся. Арендодатель хочет запросить. Но вот на что ссылаться при запросе (просто, в рамках обеспечения пожарной безопасности торгового центра?) и какие документы запрашивать на баллоны. В первый раз с этим столкнулся\u003C\u002Fp>","Да, ошибся. Арендодатель хочет запросить. Но вот на что ссылаться при запросе (просто, в рамках обеспечения пожарной безопасности торгового центра?) и какие документы запрашивать на баллоны. В первый раз с этим столкнулся",{},{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":84,"reactedEmoji":13},37969,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":34,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет. Пожарная безопасность тут только по кислороду можно немного подтянуть и то, сложновато.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно договор аренды читать, кто за что отвечает.\u003Cbr>\u003Cbr>В вашем случае баллоны под давлением. Соответственно паспорта и сертификаты на баллоны, сертификаты безопасности на газ. Ну и копию приказа о назначении ответственных за хранение и эксплуатацию этих баллонов.\u003Cbr>\u003Cbr>Либо в договоре должно быть прописано, что арендатор несет полную ответственность по всем направлениям, и тогда он вам ничего не обязан.\u003Cbr>\u003Cbr>Как вариант затребовать от него соответствующее гарантийное письмо, где он берет на себя всю ответственность за эти баллоны и их эксплуатацию, и гарантирует безопасность для всех посетителей и окружающих.\u003C\u002Fp>","Нет. Пожарная безопасность тут только по кислороду можно немного подтянуть и то, сложновато.\nНужно договор аренды читать, кто за что отвечает.\nВ вашем случае баллоны под давлением. Соответственно паспорта и сертификаты на баллоны, сертификаты безопасности на газ. Ну и копию приказа о назначении ответственных за хранение и эксплуатацию этих баллонов.\nЛибо в договоре должно быть прописано, что арендатор несет полную ответственность по всем направлениям, и тогда он вам ничего не обязан.\nКак вариант затребовать от него соответствующее гарантийное письмо, где он берет на себя всю ответственность за эти баллоны и их эксплуатацию, и гарантирует безопасность для всех посетителей и окружающих.",{},{"id":86,"number":87,"author":88,"date":14,"isSolution":18,"text":99,"rawContent":100,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":13,"comments":103,"isCommentsOpen":18},66792,5,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":95},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":87,"name":96,"icon":97,"color":98},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13554#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66790\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Олег!!!\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы хотели сказать арендодатель?\u003Cbr>\u003Cbr>Не совсем понятно баллоны чьи? И какой арендатор волнуется?\u003Cbr>\u003Cbr>Если это соседний арендатор, то никаких прав нет, так как между ними  нет договоров.\u003Cbr>\u003Cbr>Арендодатель может и обязан запросить такие документы, так как отвечает за безопасность здания.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Точно такие же вопросы, при чем тут арендатор? Его оборудование или арендодателя? Может субаренда имеется ввиду?\u003C\u002Fp>","[Олег!!!](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13554\u002F4) Вы хотели сказать арендодатель?\n\nНе совсем понятно баллоны чьи? И какой арендатор волнуется?\n\nЕсли это соседний арендатор, то никаких прав нет, так как между ними  нет договоров.\n\nАрендодатель может и обязан запросить такие документы, так как отвечает за безопасность здания.\n\nТочно такие же вопросы, при чем тут арендатор? Его оборудование или арендодателя? Может субаренда имеется ввиду?",{},{},[],{"id":105,"number":19,"author":106,"date":14,"isSolution":18,"text":114,"rawContent":115,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":13,"comments":118,"isCommentsOpen":18},66795,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":113},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":87,"name":96,"icon":97,"color":98},"\u003Cp>Про баллоны с гелием:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Гелий это инертный, не горючий газ и его размещение не нарушает требования Правил Противопожарного режима РФ (п. 103). Для демонстрации можно крутануть вентиль и поднести зажигалку.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Баллоны с гелием это сосуды под давлением, которые не подлежат учёту в Ростехнадзоре и не нарушают требования Правил промышленной безопасности опасных производственных объектов на которых используются оборудование, работающее под избыточным давлением.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>Но\u003C\u002Fstrong> арендодатель в праве требовать от вас всё что угодно, т.к это его помещение.  Рекомендую просто написать (нарисовать) все бумажки, которые потребуют. Скорее всего в этих бумажках никто разбираться не будет.\u003C\u002Fp> ","Про баллоны с гелием: \nГелий это инертный, не горючий газ и его размещение не нарушает требования Правил Противопожарного режима РФ (п. 103). Для демонстрации можно крутануть вентиль и поднести зажигалку.\nБаллоны с гелием это сосуды под давлением, которые не подлежат учёту в Ростехнадзоре и не нарушают требования Правил промышленной безопасности опасных производственных объектов на которых используются оборудование, работающее под избыточным давлением. \n\n**Но** арендодатель в праве требовать от вас всё что угодно, т.к это его помещение.  Рекомендую просто написать (нарисовать) все бумажки, которые потребуют. Скорее всего в этих бумажках никто разбираться не будет.",{},{},[],{"id":120,"number":21,"author":121,"date":14,"isSolution":18,"text":128,"rawContent":129,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":13,"comments":132,"isCommentsOpen":18},66822,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":12,"avatarUrl":126,"groupBadge":127},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":87,"name":96,"icon":97,"color":98},"\u003Cp>А если по простому: За соблюдение правил пожарной безопасности несёт ответственность лицо, владеющее, пользующееся или распоряжающееся имуществом на законных основаниях. Таким лицом может быть АРЕНДОДАТЕЛЬ (собственник) или АРЕНДАТОР (физическое или юридическое лицо, заключившее договор аренды и оплачивающее пользование предоставленным имуществом арендодателю). С ОДНОЙ СТОРОНЫ: В договоре аренды стороны имеют право сами урегулировать вопрос об объёме обязанностей в области обеспечения правил пожарной безопасности......... С ДРУГОЙ: Прокуроры как-то объясняли, что АРЕНДАТОР в рамках правоотношений, возникающих из Федерального закона №69-ФЗ, так же как и СОБСТВЕННИК, признается лицом, уполномоченным владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом. Следовательно, ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в равной мере может быть возложена как на собственника, так и на арендатора помещения...... У вас баллон техническое освидетельствование прошел? Результат освидетельствования баллона клеймами на корпусе баллона пробит? Паспорт безопасности химической продукции в наличии? Если нет, из интернета скачайте....Вот и покажите хозяину эти бумажки, чтобы он успокоился.......\u003C\u002Fp>","А если по простому: За соблюдение правил пожарной безопасности несёт ответственность лицо, владеющее, пользующееся или распоряжающееся имуществом на законных основаниях. Таким лицом может быть АРЕНДОДАТЕЛЬ (собственник) или АРЕНДАТОР (физическое или юридическое лицо, заключившее договор аренды и оплачивающее пользование предоставленным имуществом арендодателю). С ОДНОЙ СТОРОНЫ: В договоре аренды стороны имеют право сами урегулировать вопрос об объёме обязанностей в области обеспечения правил пожарной безопасности......... С ДРУГОЙ: Прокуроры как-то объясняли, что АРЕНДАТОР в рамках правоотношений, возникающих из Федерального закона №69-ФЗ, так же как и СОБСТВЕННИК, признается лицом, уполномоченным владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом. Следовательно, ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в равной мере может быть возложена как на собственника, так и на арендатора помещения...... У вас баллон техническое освидетельствование прошел? Результат освидетельствования баллона клеймами на корпусе баллона пробит? Паспорт безопасности химической продукции в наличии? Если нет, из интернета скачайте....Вот и покажите хозяину эти бумажки, чтобы он успокоился.......",{},{},[]]