[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13506":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},13506,66548,"Допуск работника в контексте требований 2464 и ПОТ РВ (ПОТ в ОЗП)?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"676","SH56666e29222bc429253bf","Назар Панфилов","НП","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1Fn7qUib3QM73IKQ.png",null,"31 окт. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,2,3,0,502,"\u003Cp>Коллеги, всем добра!\u003Cbr>\u003Cbr>Помогите сформировать картину мира, в части обучения работников, выполняющих работы на высоте (в ОЗП и т.п.).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с ПОТ РВ (782н) работники, выполняющие работы на высоте по наряду-допуску:\u003Cbr>\u003Cbr> должны иметь группу 1-3 группу допуска (п.14 782н);\u003Cbr>\u003Cbr>с периодическим обучением \u003Cstrong>не реже раз в 3 года\u003C\u002Fstrong> для 1-2 группы (абз.1 п.16) и \u003Cstrong>не реже раза в 5 лет\u003C\u002Fstrong> для 3 группы (абз.2 п.16).\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение завершается экзаменом (п.24 782н), по результатам которого выдается удостоверение по форме приложения №1 для безгрупников (п.25 782н), либо удостоверение по форме приложения №3 (п.26 782н). После обучения и проверки знаний все работники (с учетом п. 29 782н), включая безгрупников, должны проходить стажировку 9п. 28 782н).\u003Cbr>\u003Cbr>Дополнительно все работники (с учетом п. 33 782н), включая условно безгрупников, должны проходить периодическую проверку знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте  \u003Cstrong>раз в год.\u003C\u002Fstrong> (п. 33 782н). Результаты проверки знаний оформляются протоколом (абз.3 п. 32). \u003Cbr>\u003Cbr>При этом требований к порядку обучения  и периодичности (с учетом п. 22 782н) условных безгрупников не установлена, но они также должны проходить ежегодную проверку знаний (п.32 782н)\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с 2464 работники, выполняющие работы с повышенной опасностью, должны \u003Cstrong>проходить ежегодное обучение\u003C\u002Fstrong> (п. 60 2464) по программа \"В\" (п. 55 2464), включающее практические занятия не менее 25% времени (п. 49 2464), и проверку знаний, по результатам которой оформляется протокол (п.91 2464), содержание которого определено (п. 92 2464). Сведения о результатах проверки знаний передаются в Реестр, в соответствии с п.п. б) п. 118 2464. После проведения обучения по программе \"В\" необходима стажировка (п.26 2464)\u003Cbr>\u003Cbr>При этом, согласно п. 5 2464 требования Правил \u003Cstrong>не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда\u003C\u002Fstrong>, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003Cbr>\u003Cbr>Исходя из ответов здесь \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5363\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F5363-kogda-ne-rasprostranyayutsya-pravila-obuceniya-po-oxrane-truda\u002F3\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>ПОТ РВ (782н) относится к специальным требованиям, и соответственно требования 2464 на обучение по ПОТ РВ не распространяются.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопросы:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>1) То есть, если работник, выполняет работы на высоте по наряду допуску, то он должен проходить:\u003Cbr>\u003Cbr>а) обучение в рамках 782н на соответствующую группу и далее стажировку, а также периодическое обучение (раз в 3 года или 5 лет) и периодическую проверку знаний раз в год. По результатам обучения оформляется протокол и удостоверение по форме приложения №3. По результатам периодической проверки знаний оформляется протокол. Сведения о данном обучении и проверки знаний, с учетом п. 5. 2464, в Реестр Минтруда не вносятся.\u003Cbr>\u003Cbr>б) и отдельно обучение в рамках 2464 по программам \"Б\", \"В\", \"ПП\" и \"СИЗ\", с установленной периодичностью и оформлением протоколов, в соответствии с 2464 и внесением сведений в Реестр Минтруда.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Правильно?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Если работник условно безгрупник, то он должен проходить:\u003Cbr>\u003Cbr>а) обучение в рамках 2464 по программам \"Б\", \"ПП\", \"СИЗ\" (если применяет СИЗ требующих обучения правилам применения), с установленной периодичностью и оформлением протоколов, в соответствии с 2464 и внесением сведений в Реестр Минтруда. Если работник выполняет работы с повышенной опасностью, дополнительно обучение по программе \"В\".\u003Cbr>\u003Cbr>б) обучение в рамках 782н, которое можно совместить с программой \"Б\" или программой \"В\", с выдачей удостоверения по форме приложения №1 и стажировкой.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Правильно?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>При допуске работников к работам к ОЗП применяется аналогичный подход.\u003C\u002Fp>","Коллеги, всем добра!\n\nПомогите сформировать картину мира, в части обучения работников, выполняющих работы на высоте (в ОЗП и т.п.).\n\nВ соответствии с ПОТ РВ (782н) работники, выполняющие работы на высоте по наряду-допуску:\n\n должны иметь группу 1-3 группу допуска (п.14 782н);\n\nс периодическим обучением **не реже раз в 3 года** для 1-2 группы (абз.1 п.16) и **не реже раза в 5 лет** для 3 группы (абз.2 п.16).\n\nОбучение завершается экзаменом (п.24 782н), по результатам которого выдается удостоверение по форме приложения №1 для безгрупников (п.25 782н), либо удостоверение по форме приложения №3 (п.26 782н). После обучения и проверки знаний все работники (с учетом п. 29 782н), включая безгрупников, должны проходить стажировку 9п. 28 782н).\n\nДополнительно все работники (с учетом п. 33 782н), включая условно безгрупников, должны проходить периодическую проверку знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте  **раз в год.** (п. 33 782н). Результаты проверки знаний оформляются протоколом (абз.3 п. 32). \n\nПри этом требований к порядку обучения  и периодичности (с учетом п. 22 782н) условных безгрупников не установлена, но они также должны проходить ежегодную проверку знаний (п.32 782н)\n\nВ соответствии с 2464 работники, выполняющие работы с повышенной опасностью, должны **проходить ежегодное обучение** (п. 60 2464) по программа \"В\" (п. 55 2464), включающее практические занятия не менее 25% времени (п. 49 2464), и проверку знаний, по результатам которой оформляется протокол (п.91 2464), содержание которого определено (п. 92 2464). Сведения о результатах проверки знаний передаются в Реестр, в соответствии с п.п. б) п. 118 2464. После проведения обучения по программе \"В\" необходима стажировка (п.26 2464)\n\nПри этом, согласно п. 5 2464 требования Правил **не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда**, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nИсходя из ответов здесь https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F5363-kogda-ne-rasprostranyayutsya-pravila-obuceniya-po-oxrane-truda\u002F3\n\nПОТ РВ (782н) относится к специальным требованиям, и соответственно требования 2464 на обучение по ПОТ РВ не распространяются.\n\n**Вопросы:**\n\n1) То есть, если работник, выполняет работы на высоте по наряду допуску, то он должен проходить:\n\nа) обучение в рамках 782н на соответствующую группу и далее стажировку, а также периодическое обучение (раз в 3 года или 5 лет) и периодическую проверку знаний раз в год. По результатам обучения оформляется протокол и удостоверение по форме приложения №3. По результатам периодической проверки знаний оформляется протокол. Сведения о данном обучении и проверки знаний, с учетом п. 5. 2464, в Реестр Минтруда не вносятся.\n\nб) и отдельно обучение в рамках 2464 по программам \"Б\", \"В\", \"ПП\" и \"СИЗ\", с установленной периодичностью и оформлением протоколов, в соответствии с 2464 и внесением сведений в Реестр Минтруда.\n\n**Правильно?**\n\n2) Если работник условно безгрупник, то он должен проходить:\n\nа) обучение в рамках 2464 по программам \"Б\", \"ПП\", \"СИЗ\" (если применяет СИЗ требующих обучения правилам применения), с установленной периодичностью и оформлением протоколов, в соответствии с 2464 и внесением сведений в Реестр Минтруда. Если работник выполняет работы с повышенной опасностью, дополнительно обучение по программе \"В\".\n\nб) обучение в рамках 782н, которое можно совместить с программой \"Б\" или программой \"В\", с выдачей удостоверения по форме приложения №1 и стажировкой.\n\n**Правильно?**\n\nПри допуске работников к работам к ОЗП применяется аналогичный подход.","2024-10-31T11:30:38+00:00","2024-10-31T15:15:17+00:00",[29,44],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":43},66550,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13506#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66548\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Назар Панфилов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Всё верно!\u003C\u002Fp>","[Назар Панфилов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13506\u002F1)\n\nВсё верно!",{},{},[],"2024-10-31T11:59:39+00:00",{"id":45,"number":21,"author":46,"date":15,"isSolution":19,"text":58,"rawContent":59,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":14,"comments":62,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},66576,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13506#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"66548\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Назар Панфилов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> согласно вашему видению, обучение работников  безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (предусмотренным 782н) не относится к обучению работников безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (п. 46в 2464).\u003C\u002Fp>","[Назар Панфилов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13506\u002F1) согласно вашему видению, обучение работников  безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (предусмотренным 782н) не относится к обучению работников безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (п. 46в 2464).",{},{},[63,70,77,84,91,103],{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":69,"reactedEmoji":14},37805,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":66},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Работа на высоте относится к работам повышенной опасности. Государственные нормативные требования по охране труда, регулирующие работы на высоте, установлены Правилами по охране труда при работе на высоте (782н, п.1).\u003C\u002Fp>","Работа на высоте относится к работам повышенной опасности. Государственные нормативные требования по охране труда, регулирующие работы на высоте, установлены Правилами по охране труда при работе на высоте (782н, п.1).",{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":76,"reactedEmoji":14},37806,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":73},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Требования к периодичности обучения по программе В устанавливаются соответствующими НПА, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (для работ на высоте это 782н), а в случае отсутствия этих требований - не реже одного раза в год (п.60 2464).\u003C\u002Fp>","Требования к периодичности обучения по программе В устанавливаются соответствующими НПА, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (для работ на высоте это 782н), а в случае отсутствия этих требований - не реже одного раза в год (п.60 2464).",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},37807,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":80},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>п.1 2464 - настоящие правила устанавливают обязательные требования к ОБУЧЕНИЮ по охране труда и ПРОВЕРКЕ знания требований охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>п.5 2464 - настоящие правила не распространяются на ОБУЧЕНИЕ по охране труда и ПРОВЕРКУ знания требований охраны труда предусмотренными СПЕЦИАЛЬНЫМИ требованиями к ПРОВЕДЕНИЮ ОБУЧЕНИЯ по ОТ, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (782н).\u003C\u002Fp>","п.1 2464 - настоящие правила устанавливают обязательные требования к ОБУЧЕНИЮ по охране труда и ПРОВЕРКЕ знания требований охраны труда.\nп.5 2464 - настоящие правила не распространяются на ОБУЧЕНИЕ по охране труда и ПРОВЕРКУ знания требований охраны труда предусмотренными СПЕЦИАЛЬНЫМИ требованиями к ПРОВЕДЕНИЮ ОБУЧЕНИЯ по ОТ, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (782н).",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":14},37808,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":87},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Обучение работам на высоте (обучение, поверки знания, стажировки) по 782н. Реестр Минтруда необходим для регистрации проведённого обучения по ОТ, в том числе и обучения работам на высоте. Требование к внесению в Реестр не относится к требованиям по проведению ОБУЧЕНИЯ и ПРОВЕРКЕ знания. Учим по 782н, регим в Реестр Минтруда.\u003C\u002Fp>","Обучение работам на высоте (обучение, поверки знания, стажировки) по 782н. Реестр Минтруда необходим для регистрации проведённого обучения по ОТ, в том числе и обучения работам на высоте. Требование к внесению в Реестр не относится к требованиям по проведению ОБУЧЕНИЯ и ПРОВЕРКЕ знания. Учим по 782н, регим в Реестр Минтруда.",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":99,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":14},37856,{"id":94,"username":95,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","1 нояб. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Я правильно понимаю, что:\u003Cbr>\u003Cbr>Обучаем на высоту по 782н, делаем протокол по 782н, удостоверение и личную книжку по 782н, и регаем в реестре как по 2464?\u003C\u002Fp>","@evgenij-ankudinov \nЯ правильно понимаю, что:\nОбучаем на высоту по 782н, делаем протокол по 782н, удостоверение и личную книжку по 782н, и регаем в реестре как по 2464?",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":99,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":109,"userVote":22,"reactions":110,"reactedEmoji":14},37867,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":106},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Да. Что интересно - работники обученные по высоте по прошествии года из реестра не исчезают. А обычные работы - огневые, ремонт оборудования и строительство - исчезают. Просто мне кажется Минтруд несколько погорячился в своих желаниях (или возможностях).\u003C\u002Fp>","Да. Что интересно - работники обученные по высоте по прошествии года из реестра не исчезают. А обычные работы - огневые, ремонт оборудования и строительство - исчезают. Просто мне кажется Минтруд несколько погорячился в своих желаниях (или возможностях).",1,{}]