[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13332":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},13332,65770,"Переходили на личные карточки по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7868","5585480523157970294","Грустный СОТ","ГС","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fy42MyJtPNYnSrrHC.png",null,"21 окт. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"журналы",false,true,65775,7,8,0,1287,"\u003Cp>Добрый день! Хотела бы узнать, есть ли у кого то опыт перехода на личные карточки сотрудника по охране труда, где отражено все от вводного инструктажа, обучения, стажировки и тд. \u003Cbr>\u003Cbr>Так понимаю главное все правильно прописать в ЛНА организации, и можно полностью отказаться от журналов.  Пришла в новую организацию и организую ОТ в нуля и вот задумалась о таком переходе на карточки т.к. штат небольшой.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Хотела бы узнать, есть ли у кого то опыт перехода на личные карточки сотрудника по охране труда, где отражено все от вводного инструктажа, обучения, стажировки и тд. \n\nТак понимаю главное все правильно прописать в ЛНА организации, и можно полностью отказаться от журналов.  Пришла в новую организацию и организую ОТ в нуля и вот задумалась о таком переходе на карточки т.к. штат небольшой.","2024-10-21T07:54:59+00:00","2024-10-21T09:58:29+00:00",[31,53,74,113,127,142,167],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":52},4,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Опыт был ещё по 1\u002F29  (но тогда они выполняли скорее дублирующую функцию журналов регистрации инструктажа на рабочем месте и вводного).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ответ непосредственно в самом вашем вопросе: \"главное все правильно прописать в ЛНА организации\".\u003Cbr>\u003Cbr>То есть в соответствии с требованиями 2464 п.п. 86-87, 90.... \u003Cbr>\u003Cbr>Все данные по каждому пункту 2464 (по каждому виду инструктажа и стажировки), необходимо отразить в карточке.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Из подводных камней обращаю ваше внимание на то что в соответствии с пунктом 22, 2464 \"Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника\".\u003Cbr>\u003Cbr>То есть есть два варианта:\u003Cbr>\u003Cbr>1) Хранить карточки у себя и выдавать им на время проведения инструктажа (сбора подписей, если инструктаж проводится формально), затем собирать обратно. \u003Cbr>\u003Cbr>2) Отдать карточки руководителям на хранение (и прописать это в локальной нормативке) но в случае утери (что случается не так уж и редко) у Вас не будет подтверждения того что сотрудники прошли Вводный (а это уже ответственность СОТа).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поэтому оптимальный вариант отделить вводный и проводить его в журнале, а инструктаж на рабочем месте и стажировку возложить (в внутренней нормативке) на руководителей и оформлять это в карточке (образец которой опять же утвердить в внутренней нормативке, например в приложении к СУОТ).\u003C\u002Fp>","Опыт был ещё по 1\u002F29  (но тогда они выполняли скорее дублирующую функцию журналов регистрации инструктажа на рабочем месте и вводного).\n\nОтвет непосредственно в самом вашем вопросе: \"главное все правильно прописать в ЛНА организации\".\n\nТо есть в соответствии с требованиями 2464 п.п. 86-87, 90.... \n\nВсе данные по каждому пункту 2464 (по каждому виду инструктажа и стажировки), необходимо отразить в карточке.\n\nИз подводных камней обращаю ваше внимание на то что в соответствии с пунктом 22, 2464 \"Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника\".\n\nТо есть есть два варианта:\n\n1) Хранить карточки у себя и выдавать им на время проведения инструктажа (сбора подписей, если инструктаж проводится формально), затем собирать обратно. \n\n2) Отдать карточки руководителям на хранение (и прописать это в локальной нормативке) но в случае утери (что случается не так уж и редко) у Вас не будет подтверждения того что сотрудники прошли Вводный (а это уже ответственность СОТа).\n\nПоэтому оптимальный вариант отделить вводный и проводить его в журнале, а инструктаж на рабочем месте и стажировку возложить (в внутренней нормативке) на руководителей и оформлять это в карточке (образец которой опять же утвердить в внутренней нормативке, например в приложении к СУОТ).",{},{},[45],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":50,"userVote":24,"reactions":51,"reactedEmoji":14},37217,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Про вводный инструктаж отлично подметили, спасибо! Тогда можно вводный дублировать еще  в карточку и ввести в журнале как в основной\u003C\u002Fp> ","Про вводный инструктаж отлично подметили, спасибо! Тогда можно вводный дублировать еще  в карточку и ввести в журнале как в основной ",1,{},"2024-10-21T08:22:56+00:00",{"id":54,"number":55,"author":56,"date":15,"isSolution":19,"text":68,"rawContent":69,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":14,"comments":72,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":73},65773,2,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13332#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Грустный СОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>   сейчас журналы инструктажа вести не обязательно. можно и карточки, можно листки. как в своих ЛНА пропишите, так и будет. главное, что бы была  в этих карточках или листках указана вся информация перечисленная  в разделе 8 Постановления 2464.\u003C\u002Fp>","[Грустный СОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13332\u002F1)   сейчас журналы инструктажа вести не обязательно. можно и карточки, можно листки. как в своих ЛНА пропишите, так и будет. главное, что бы была  в этих карточках или листках указана вся информация перечисленная  в разделе 8 Постановления 2464.",{},{},[],"2024-10-21T08:19:08+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":15,"isSolution":19,"text":88,"rawContent":89,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":14,"comments":92,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":112},65774,3,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":50,"name":85,"icon":86,"color":87},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13332#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Грустный СОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если карточку не придётся передавать в другие руки, то проблем не будет. Если она пойдёт по рукам в другое подразделение для заполнения - есть риск потерять всё сразу.\u003Cbr>\u003Cbr>Я из-за это не стала их делать, у меня листы регистрации инструктажа.\u003Cbr>\u003Cbr>Но вообще карточка - удобно. Если вы уверены, что сами за ней следите и она никуда не денется.\u003C\u002Fp>","[Грустный СОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13332\u002F1) если карточку не придётся передавать в другие руки, то проблем не будет. Если она пойдёт по рукам в другое подразделение для заполнения - есть риск потерять всё сразу.\n\nЯ из-за это не стала их делать, у меня листы регистрации инструктажа.\n\nНо вообще карточка - удобно. Если вы уверены, что сами за ней следите и она никуда не денется.",{},{},[93,105],{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":104,"reactedEmoji":14},37216,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":14},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png","\u003Cp>Юля, с можно фото увидеть? У вас все помещается (все столбики) на А4?\u003C\u002Fp>","Юля, с можно фото увидеть? У вас все помещается (все столбики) на А4?",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":15,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":111,"reactedEmoji":14},37219,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":108},{"id":50,"name":85,"icon":86,"color":87},"\u003Cp>у меня отсюда форма \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Чем заменить журнал регистрации инструктажа по охране труда?\u003C\u002Fa>.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть как журнал, но на раз и называется \"Лист регистрации инструктажа\"\u003C\u002Fp>","у меня отсюда форма [Чем заменить журнал регистрации инструктажа по охране труда?](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0.html).\nТо есть как журнал, но на раз и называется \"Лист регистрации инструктажа\"",{},"2024-10-21T08:19:52+00:00",{"id":114,"number":64,"author":115,"date":15,"isSolution":19,"text":121,"rawContent":122,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":14,"comments":125,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":126},65785,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":120,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"179","1318993555144760658","Татьяна АРТКАП","ТА","#0F766E","\u003Cp>Имею опыт по предыдущей и по настоящей организации. Был журнал вводного инструктажа, он хранился у меня в отделе. И это логично, т.к. вводный инструктаж он проводился в отделе ОТ, а личные карточки у руководителей подразделений. Ежеквартально служба ОТ проверяла наличие карточек согласно действующего списка. Списочное количество по предыдущей компании было 400 человек. В настоящее время их всего 35. Ведение карточками - удобная штука, пропустили срок - вписали и не надо переоформлять весь журнал.\u003C\u002Fp> ","Имею опыт по предыдущей и по настоящей организации. Был журнал вводного инструктажа, он хранился у меня в отделе. И это логично, т.к. вводный инструктаж он проводился в отделе ОТ, а личные карточки у руководителей подразделений. Ежеквартально служба ОТ проверяла наличие карточек согласно действующего списка. Списочное количество по предыдущей компании было 400 человек. В настоящее время их всего 35. Ведение карточками - удобная штука, пропустили срок - вписали и не надо переоформлять весь журнал.",{},{},[],"2024-10-21T09:13:43+00:00",{"id":128,"number":129,"author":130,"date":15,"isSolution":19,"text":136,"rawContent":137,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":14,"comments":140,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":141},65786,6,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":82,"avatarUrl":135,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13332#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Грустный СОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> удобно во всех планах, в одном файле все необходимое вплоть до карты СИЗ, при утере легко восстановить, и=да и по заполнению, заполнил данные только в вводном, дальше все автоматом\u003C\u002Fp>","[Грустный СОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13332\u002F1) удобно во всех планах, в одном файле все необходимое вплоть до карты СИЗ, при утере легко восстановить, и=да и по заполнению, заполнил данные только в вводном, дальше все автоматом",{},{},[],"2024-10-21T09:18:16+00:00",{"id":143,"number":22,"author":144,"date":15,"isSolution":19,"text":150,"rawContent":151,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":152,"reactionUsers":153,"reactedEmoji":14,"comments":154,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":166},65790,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6758","elena_malahova","Елена","ЕЛ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13332#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65770\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Грустный СОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  У нас вводный инструктаж отдельно, а все остальное в личном журнале регистрации инструктажей на рабочем месте. Там же и стажировка с допуском. Если работник переходит на другую профессию или в другое структурное подразделение он идет с этим журналом. Очень удобно, как и  руководителям, так и мне проверять.\u003C\u002Fp>","[Грустный СОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13332\u002F1)  У нас вводный инструктаж отдельно, а все остальное в личном журнале регистрации инструктажей на рабочем месте. Там же и стажировка с допуском. Если работник переходит на другую профессию или в другое структурное подразделение он идет с этим журналом. Очень удобно, как и  руководителям, так и мне проверять.",{},{},[155],{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":162,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":165,"reactedEmoji":14},37849,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7062","3422317822101326572","Нина","НИ","1 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Могли бы вы поделиться образцом такого журнала.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\nМогли бы вы поделиться образцом такого журнала.",{},"2024-10-21T09:28:03+00:00",{"id":168,"number":23,"author":169,"date":15,"isSolution":19,"text":175,"rawContent":176,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":177,"reactionUsers":178,"reactedEmoji":14,"comments":179,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},65799,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":100,"avatarUrl":174,"groupBadge":14},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F52\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина\u003C\u002Fa> Добрый день. У меня журналы вводного инструктажа на каждое подразделение, они в разных городах, хранятся у меня. А для инструктажа на рабочем месте в необходимую дату на подразделение печатается лист, где прописаны все сотрудники данного подразделения. Эти листы уже хранятся у руководителей подразделений. Как все сотрудники подпишут, руководители отправляют мне сканы, чтобы я могла контролировать.\u003C\u002Fp>","@Ирина Добрый день. У меня журналы вводного инструктажа на каждое подразделение, они в разных городах, хранятся у меня. А для инструктажа на рабочем месте в необходимую дату на подразделение печатается лист, где прописаны все сотрудники данного подразделения. Эти листы уже хранятся у руководителей подразделений. Как все сотрудники подпишут, руководители отправляют мне сканы, чтобы я могла контролировать.",{},{},[]]