[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13320":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},13320,65713,"Нужны ли СИЗ при КУТ 2?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png",null,"19 окт. 2024 г.","30 окт. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,4,5,0,802,"\u003Cp>И снова здравствуйте! Не успел я выдохнуть после составления норм по минимально возможному перечню, как уже получил задание примерно звучащее, как \"сократить всё до 1 куртки на всех\". Начинаю ненавидеть бухгалтерию (Б), которую слушает руководитель. \u003Cbr>\u003Cbr>Б: Купим робы на всех без доков (по ТР ТС 019\u002F2011), они дешевле и раздадим. \u003Cbr>\u003Cbr>Я: Это не прокатит и равносильно тому, что СИЗ у нас нет, хоть вы и новые купите; нет доков - нет СИЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>Б: Заплатим лучше штраф.\u003Cbr>\u003Cbr>Я: Это не освободит от обязанности обеспечения СИЗ. Деньги, которыми заплатите штраф, можно пустить на СИЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>Б: Убирай всё до минимума, а то ишь ты расписал.\u003Cbr>\u003Cbr>Я: Дык у меня всё итак до минимально обязательных норм!\u003Cbr>\u003Cbr>Б: Выбрасывай всех, у кого КУТ 2 для начала.\u003Cbr>\u003Cbr>Это поддержал и руководитель: \"Денег не выделяют, бюджет с дефицитом. Пациентов кормить нужно, а тут ты со своим списком на мильён. Выбрасывай всех с КУТ 2 и помощников тоже. Мыла тут всем написал! Посчитай, сколько мыла в месяц будет; это ж коробка целая на 6 тыщ! Да ещё и крема! Им что на морду маски лепить для красоты? Сколько тюбик крема стоит? Это ещё десятка к мылу? У нас за год столько выйдет, что пациенты есть не будут, зато крем в наличии будет, будем на хлеб им мазать.\"\u003Cbr>\u003Cbr>Я при составлении норм исходил из ст.214 ТК РФ (Работодатель обязан обеспечить приобретение за счет собственных средств и выдачу средств индивидуальной защиты и смывающих средств, прошедших подтверждение соответствия, ..., в соответствии с требованиями охраны труда и установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением) и 766н. Полагаю, что все подвержены общепроизводственным загрязнениям.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас водитель, сторож, завскладом (продовольствие), уборщик имеют КУТ 2, помощники имеют КУТ 3.2 по напряжённости трудового процесса. Риски в пределах допустимых (только у помощников средний риск травмоопасности из-за возможного нападения психпациентов).\u003Cbr>\u003Cbr>Водители возят персонал и пациентов круглогодично. Сторожа сидят в обогреваемой будке и периодически выходят открыть ворота. Завскладом контактирует с продуктами питания. Помощники присматривают за пациентами, которые свободно перемещаются по территории в свободное время.\u003Cbr>\u003Cbr>Кто прав? Выдержку из норм прилагаю. Бюджетная организация - полный мрак.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"cc56cf62-b3db-4833-8595-23fba0ba1aec\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">siz.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">24kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","И снова здравствуйте! Не успел я выдохнуть после составления норм по минимально возможному перечню, как уже получил задание примерно звучащее, как \"сократить всё до 1 куртки на всех\". Начинаю ненавидеть бухгалтерию (Б), которую слушает руководитель. \n\nБ: Купим робы на всех без доков (по ТР ТС 019\u002F2011), они дешевле и раздадим. \n\nЯ: Это не прокатит и равносильно тому, что СИЗ у нас нет, хоть вы и новые купите; нет доков - нет СИЗ.\n\nБ: Заплатим лучше штраф.\n\nЯ: Это не освободит от обязанности обеспечения СИЗ. Деньги, которыми заплатите штраф, можно пустить на СИЗ.\n\nБ: Убирай всё до минимума, а то ишь ты расписал.\n\nЯ: Дык у меня всё итак до минимально обязательных норм!\n\nБ: Выбрасывай всех, у кого КУТ 2 для начала.\n\nЭто поддержал и руководитель: \"Денег не выделяют, бюджет с дефицитом. Пациентов кормить нужно, а тут ты со своим списком на мильён. Выбрасывай всех с КУТ 2 и помощников тоже. Мыла тут всем написал! Посчитай, сколько мыла в месяц будет; это ж коробка целая на 6 тыщ! Да ещё и крема! Им что на морду маски лепить для красоты? Сколько тюбик крема стоит? Это ещё десятка к мылу? У нас за год столько выйдет, что пациенты есть не будут, зато крем в наличии будет, будем на хлеб им мазать.\"\n\nЯ при составлении норм исходил из ст.214 ТК РФ (Работодатель обязан обеспечить приобретение за счет собственных средств и выдачу средств индивидуальной защиты и смывающих средств, прошедших подтверждение соответствия, ..., в соответствии с требованиями охраны труда и установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением) и 766н. Полагаю, что все подвержены общепроизводственным загрязнениям.\n\nУ нас водитель, сторож, завскладом (продовольствие), уборщик имеют КУТ 2, помощники имеют КУТ 3.2 по напряжённости трудового процесса. Риски в пределах допустимых (только у помощников средний риск травмоопасности из-за возможного нападения психпациентов).\n\nВодители возят персонал и пациентов круглогодично. Сторожа сидят в обогреваемой будке и периодически выходят открыть ворота. Завскладом контактирует с продуктами питания. Помощники присматривают за пациентами, которые свободно перемещаются по территории в свободное время.\n\nКто прав? Выдержку из норм прилагаю. Бюджетная организация - полный мрак.\nsiz.docx24kB","2024-10-19T12:04:10+00:00","2024-10-30T12:51:08+00:00",[30,92,114,148],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":91},65717,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13320#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65713\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Zhao\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> теперь СИЗынпдо выдавать по перечню 1 - обязательный комплект по профессии\u002F специальность и в зависимости от наличия профессионального риска. Ваша задача - Нормы и контроль применения работниками СИЗ - от руководителя до работяги. И писать служебки по результатам обхода\u002Fпроверки. Мол так и так,Иванов, Петров и Сидоров без положенных по нашим Нормам СИЗ. Дублировать по е-мейлу. Чтобы потом не отказывались.\u003C\u002Fp>","[Zhao](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13320\u002F1) теперь СИЗынпдо выдавать по перечню 1 - обязательный комплект по профессии\u002F специальность и в зависимости от наличия профессионального риска. Ваша задача - Нормы и контроль применения работниками СИЗ - от руководителя до работяги. И писать служебки по результатам обхода\u002Fпроверки. Мол так и так,Иванов, Петров и Сидоров без положенных по нашим Нормам СИЗ. Дублировать по е-мейлу. Чтобы потом не отказывались.",{},{},[49,56,62,70,77,85],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},37179,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":52},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Кроме Норм у вас должно быть разработано Положение по обеспечению работников СИЗ. Про это четко говорится в конце приказа Минтруда по СИЗ. Распишите все зоны ответственности на всех,кроме себя. Хотят бухи и руководитель не обеспечивать работников СИЗ по Нормам - будете за это отвественны. Входной контроль, потребность и выбор типа СИЗ валите на них. Руководитель организации и так отвечает за работников по требованиям ТК РФ.\u003C\u002Fp> ","Кроме Норм у вас должно быть разработано Положение по обеспечению работников СИЗ. Про это четко говорится в конце приказа Минтруда по СИЗ. Распишите все зоны ответственности на всех,кроме себя. Хотят бухи и руководитель не обеспечивать работников СИЗ по Нормам - будете за это отвественны. Входной контроль, потребность и выбор типа СИЗ валите на них. Руководитель организации и так отвечает за работников по требованиям ТК РФ. ",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":21,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":14},37181,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Положение есть, но его пока не утверждают. Ждут нормы. Башка уже не варит, скоро фляга свистеть начнёт \u003Cbr>\u003Cbr>Потому уточню ещё раз, чтобы было понятно и если что я снова мог бы прочитать:\u003Cbr>\u003Cbr>Если профессия (должность) есть в приложении №1 ЕТН, то всё, что там прописано положено выдать независимо от КУТ?\u003C\u002Fp>","Положение есть, но его пока не утверждают. Ждут нормы. Башка уже не варит, скоро фляга свистеть начнёт \nПотому уточню ещё раз, чтобы было понятно и если что я снова мог бы прочитать:\nЕсли профессия (должность) есть в приложении №1 ЕТН, то всё, что там прописано положено выдать независимо от КУТ?",{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":68,"userVote":23,"reactions":69,"reactedEmoji":14},37187,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":65},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Да, выдаётся независимо от КУТ.\u003C\u002Fp> ","Да, выдаётся независимо от КУТ. ",1,{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":73,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":76,"reactedEmoji":14},37191,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"20 окт. 2024 г.","\u003Cp>Ещё вопросик. Согласно ст.214 ТК РФ работодателю СИЗ необходимо выдать \"в соответствии с требованиями охраны труда и установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением\".\u003Cbr>\u003Cbr>К примеру, имеется культорганизатор (или вокалист, учитель и пр.), у которого нагрузка на голосовой аппарат и имеется вредность (КУТ 3.1) по напряжённости трудового процесса. С загрязнениями он не связан, грубо говоря, только поёт и балаболит со сцены или рабочий день и сидит в офисе, составляя культурную программу. Ему же СИЗы не положены? Риски минимальны, средний риск только - нападение со стороны психпациентов.\u003C\u002Fp>","Ещё вопросик. Согласно ст.214 ТК РФ работодателю СИЗ необходимо выдать \"в соответствии с требованиями охраны труда и установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением\".\nК примеру, имеется культорганизатор (или вокалист, учитель и пр.), у которого нагрузка на голосовой аппарат и имеется вредность (КУТ 3.1) по напряжённости трудового процесса. С загрязнениями он не связан, грубо говоря, только поёт и балаболит со сцены или рабочий день и сидит в офисе, составляя культурную программу. Ему же СИЗы не положены? Риски минимальны, средний риск только - нападение со стороны психпациентов.",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":81,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":84,"reactedEmoji":14},37192,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":80},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"21 окт. 2024 г.","\u003Cp>Я не знаю СИЗ для защиты от пациентов... А так надо смотреть в перечне СИЗ по профессиям (приложение 1). Если нет и нет профессий с аналогичными условиями,при которых были бы положены СИЗ - ну, значит обойдется без СИЗ.\u003C\u002Fp>","Я не знаю СИЗ для защиты от пациентов... А так надо смотреть в перечне СИЗ по профессиям (приложение 1). Если нет и нет профессий с аналогичными условиями,при которых были бы положены СИЗ - ну, значит обойдется без СИЗ.",{},{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":81,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":14},37199,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>СИЗ от пациентов нет ) Должностей в перечне ЕТН тоже нет. Просто смущает формулировка 214-й статьи.\u003C\u002Fp>","СИЗ от пациентов нет ) Должностей в перечне ЕТН тоже нет. Просто смущает формулировка 214-й статьи.",{},"2024-10-19T14:01:52+00:00",{"id":93,"number":94,"author":95,"date":81,"isSolution":20,"text":102,"rawContent":103,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":14,"comments":106,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":113},65751,3,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":14},"1664","26997602391991165933","alex_nikita1971","AL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FCihVmVDGo0mhxXTz.png","\u003Cp>Спецоценка, сизы и медосмотры должны быть закрыты на 100%, за них самые высокие штраф со стороны гит.\u003C\u002Fp> ","Спецоценка, сизы и медосмотры должны быть закрыты на 100%, за них самые высокие штраф со стороны гит.",{},{},[107],{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":81,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":94,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},37205,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это я знаю. \u003Cbr>\u003Cbr>Директор вот сказал на моё возражение и аргументы со штрафами: \"Пусть штрафуют и закрывают эту богадельню. Уволюсь и буду на пенсии спокойно сидеть.\"\u003C\u002Fp>","Это я знаю. \nДиректор вот сказал на моё возражение и аргументы со штрафами: \"Пусть штрафуют и закрывают эту богадельню. Уволюсь и буду на пенсии спокойно сидеть.\"",{},"2024-10-21T06:44:02+00:00",{"id":115,"number":21,"author":116,"date":81,"isSolution":20,"text":122,"rawContent":123,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":14,"comments":126,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":147},65800,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7870","34365420262805575586","opk","OP","#047857","\u003Cp>Класс условий труда (КУТ) и вредные и (или) опасные условия труда являются разными понятиями. СИЗ выдаются не только от КУТ, но и для защиты от вредных и (или) опасных условий труда. За выдачу СИЗ отвечает Работодатель. Черезмерная выдача СИЗ тоже является опасной. Например: выдача и использование работником перчаток при работе на сверлильном станке, порезал палец или оторвало кисть с перчаткой. Перчатки, а лучше рукавицы выдавать при установке и снятии деталей\u003C\u002Fp>","Класс условий труда (КУТ) и вредные и (или) опасные условия труда являются разными понятиями. СИЗ выдаются не только от КУТ, но и для защиты от вредных и (или) опасных условий труда. За выдачу СИЗ отвечает Работодатель. Черезмерная выдача СИЗ тоже является опасной. Например: выдача и использование работником перчаток при работе на сверлильном станке, порезал палец или оторвало кисть с перчаткой. Перчатки, а лучше рукавицы выдавать при установке и снятии деталей",{},{},[127,134,141],{"id":128,"parentId":14,"author":129,"date":130,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":133,"reactedEmoji":14},37361,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"23 окт. 2024 г.","\u003Cp>Ну что ж, друзья, цирк с конями продолжается. Составил нормы выдачи СИЗ в трёх вариантах: учёт почти всего; нормы с учётом необходимого; минимально возможные нормы. Написал и зарегистрировал служебную записку, упомянув формулировку ст.214 \"...работодатель за счёт собственных средств...\". Руководитель, дочитав до данной фразы, спросил меня: \"А где их брать, собственные средства? Мы же не зарабатываем их; мы - бюджетники. Забирай свою бумажку - (да ещё и зарегистрировал!) - и иди спроси у того, кто это написал!\".  ППЦ! Сижу в некой прострации. Из-за этих норм не могу дальше разрабатывать ЛНА. \u003Cbr>\u003Cbr>Кто как выкручивался из подобной ситуации?\u003C\u002Fp>","Ну что ж, друзья, цирк с конями продолжается. Составил нормы выдачи СИЗ в трёх вариантах: учёт почти всего; нормы с учётом необходимого; минимально возможные нормы. Написал и зарегистрировал служебную записку, упомянув формулировку ст.214 \"...работодатель за счёт собственных средств...\". Руководитель, дочитав до данной фразы, спросил меня: \"А где их брать, собственные средства? Мы же не зарабатываем их; мы - бюджетники. Забирай свою бумажку - (да ещё и зарегистрировал!) - и иди спроси у того, кто это написал!\".  ППЦ! Сижу в некой прострации. Из-за этих норм не могу дальше разрабатывать ЛНА. \nКто как выкручивался из подобной ситуации?",{},{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":137,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":140,"reactedEmoji":14},37398,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"24 окт. 2024 г.","\u003Cp>Данная формулировка встречается в локальном документе - Перечень ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда... В наименовании мероприятия - Обеспечение работников средствами индивидуальной защиты, спецодеждой, спецобовью согласно установленных норм. В графе, источник финансирования - из собственных средств, в т.ч. за счёт сумм страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, подлежащих перечислению в установленном порядке страхователем в СФР в текущем финансовом году (далее - за счёт сумм страховых взносов в СФР). Далее уже записано: из собственных средств, в т.ч. за счёт сумм страховых взносов. Уточнял формулировку в бухгалтерии - если поможет, пользуйтесь\u003C\u002Fp> ","Данная формулировка встречается в локальном документе - Перечень ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда... В наименовании мероприятия - Обеспечение работников средствами индивидуальной защиты, спецодеждой, спецобовью согласно установленных норм. В графе, источник финансирования - из собственных средств, в т.ч. за счёт сумм страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, подлежащих перечислению в установленном порядке страхователем в СФР в текущем финансовом году (далее - за счёт сумм страховых взносов в СФР). Далее уже записано: из собственных средств, в т.ч. за счёт сумм страховых взносов. Уточнял формулировку в бухгалтерии - если поможет, пользуйтесь ",{},{"id":142,"parentId":14,"author":143,"date":137,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":146,"reactedEmoji":14},37416,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Такое мероприятие у меня есть в плане и как раз \"... из собственных средств...\". Толку-то, план есть. Именно к формулировке и прицепился руководитель. Дичь, конечно. А касательно средств из отчислений, так у нас такой вид деятельности, что взносы минимальные и получить мы можем менее 10к, даже нет смысла бумаги на это собирать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Мне вот интересно ещё, всем ли бюджетникам сходного профиля по губам водят, как нам, или кому-то выделяют средства?\u003Cbr>\u003Cbr>Есть ещё вариант попробовать обратиться в компании, производящие СИЗ, на предмет спонсорской помощи. Мысль, конечно, такая себе, но на безрыбье и рак - рыба.\u003C\u002Fp>\u003Cp>И ещё вопрос: кто-нибудь в курсе, не планируется ли отменить в ближайшее время Приказ Минздрава СССР от 29.01.1988 №65 \"О введении в действие Отраслевых норм бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, а также норм санитарной одежды и санитарной обуви\"? Есть мыслишка части работников, профессий (должностей) которых нет в ЕТН, обеспечивать не СИЗ, а санодеждой. Вроде на неё не нужны специальные документы, а стоимость её ниже в 2-4 раза, чем спецухи (пока изучаю вопрос).\u003C\u002Fp>","Такое мероприятие у меня есть в плане и как раз \"... из собственных средств...\". Толку-то, план есть. Именно к формулировке и прицепился руководитель. Дичь, конечно. А касательно средств из отчислений, так у нас такой вид деятельности, что взносы минимальные и получить мы можем менее 10к, даже нет смысла бумаги на это собирать.\n\nМне вот интересно ещё, всем ли бюджетникам сходного профиля по губам водят, как нам, или кому-то выделяют средства?\nЕсть ещё вариант попробовать обратиться в компании, производящие СИЗ, на предмет спонсорской помощи. Мысль, конечно, такая себе, но на безрыбье и рак - рыба.\n\nИ ещё вопрос: кто-нибудь в курсе, не планируется ли отменить в ближайшее время Приказ Минздрава СССР от 29.01.1988 №65 \"О введении в действие Отраслевых норм бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, а также норм санитарной одежды и санитарной обуви\"? Есть мыслишка части работников, профессий (должностей) которых нет в ЕТН, обеспечивать не СИЗ, а санодеждой. Вроде на неё не нужны специальные документы, а стоимость её ниже в 2-4 раза, чем спецухи (пока изучаю вопрос).",{},"2024-10-21T10:02:15+00:00",{"id":149,"number":22,"author":150,"date":16,"isSolution":20,"text":156,"rawContent":157,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":158,"reactionUsers":159,"reactedEmoji":14,"comments":160,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},66460,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8415","39044619601003926075","Ян","ЯН","#334155","\u003Cp>Самый высокий (по КОАП), и самый ЛЁГКИЙ штраф это необеспечение СИЗ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>за 2 последних года активных аудитов не видел не 1й организации, которых нельзя было штрафануть по сизам. 90% сходу это за крема ну и т.д. с введением ЕТН это 99% штраф кто бы ты там не был.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Столько, во-первых не купят, во вторых это реально глупо. Создатель ЕТН это либо лоббисты производителей СИЗ, либо ещё одна \"лёгкая\" лазейка для ГИТ пополнить бюджет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Само собой речь о более менее \"рабочих\" организациях а не офисниках. Хотя у последних уборщиц шлепать на тех же кремах изи ^_^\u003C\u002Fp> ","Самый высокий (по КОАП), и самый ЛЁГКИЙ штраф это необеспечение СИЗ.\n\nза 2 последних года активных аудитов не видел не 1й организации, которых нельзя было штрафануть по сизам. 90% сходу это за крема ну и т.д. с введением ЕТН это 99% штраф кто бы ты там не был.\n\nСтолько, во-первых не купят, во вторых это реально глупо. Создатель ЕТН это либо лоббисты производителей СИЗ, либо ещё одна \"лёгкая\" лазейка для ГИТ пополнить бюджет.\n\nСамо собой речь о более менее \"рабочих\" организациях а не офисниках. Хотя у последних уборщиц шлепать на тех же кремах изи ^_^",{},{},[161],{"id":162,"parentId":14,"author":163,"date":164,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":68,"userVote":23,"reactions":167,"reactedEmoji":14},38001,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6 нояб. 2024 г.","\u003Cp>Сегодня в очередной раз подошёл к руководителю с \"надо уже что-то решать с Нормами, СИЗами и т.п.\", на что он мне ответил: \"Денег нет. А подписывать твои бумажки я не буду, это мне смертный приговор.\". Так и живём, блин.\u003C\u002Fp>","Сегодня в очередной раз подошёл к руководителю с \"надо уже что-то решать с Нормами, СИЗами и т.п.\", на что он мне ответил: \"Денег нет. А подписывать твои бумажки я не буду, это мне смертный приговор.\". Так и живём, блин.",{}]