[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13302":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":13,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":12,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":12,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},13302,65611,"идентификация биологического фактора при проведении СОУТ?",{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"4776","hehe","HE","#047857",null,"17 окт. 2024 г.","21 окт. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,5,6,0,948,"\u003Cp>доброго времени суток. прошу подсказать в части проведения СОУТ.\u003Cbr>\u003Cbr>вводные следующие.\u003Cbr>\u003Cbr>в мае была проверка со стороны РПН, проверяли овцеводческую ферму. проверяющий обратил внимание на то, что при проведении СОУТ не был оценен биологический фактор у ветеринарного фельдшера и работников по уходу за животными и указал это в предписании. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-10-17\u002F1729172043-71477-1.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>по фельдшеру вопросов особо не имеем (фельдшер проводит вакцинацию, вскрытие), готовы провести. с этим согласны и эксперты по причине того, что есть прямое указание в методике - п. 37 Приказа 817н. \u003Cbr>\u003Cbr>рабочий по уходу за животными осуществляет только уход как таковой: раскладка еды, соли, поение, перегоны, стрижка, приемка окотов. \u003Cbr>\u003Cbr>РПН заставляет оценить биологический фактор у рабочих по уходу за животными.\u003Cbr>\u003Cbr>но обе организации, проводящие СОУТ, отказались оценивать биологический фактор у рабочего по уходу за животными, так как по их мнению нет основания для его оценки.\u003C\u002Fp> \u003Cp>подскажите, как быть в такой ситуации?\u003C\u002Fp>","доброго времени суток. прошу подсказать в части проведения СОУТ.\n\nвводные следующие.\n\nв мае была проверка со стороны РПН, проверяли овцеводческую ферму. проверяющий обратил внимание на то, что при проведении СОУТ не был оценен биологический фактор у ветеринарного фельдшера и работников по уходу за животными и указал это в предписании. \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-10-17\u002F1729172043-71477-1.png]\n\nпо фельдшеру вопросов особо не имеем (фельдшер проводит вакцинацию, вскрытие), готовы провести. с этим согласны и эксперты по причине того, что есть прямое указание в методике - п. 37 Приказа 817н. \n\nрабочий по уходу за животными осуществляет только уход как таковой: раскладка еды, соли, поение, перегоны, стрижка, приемка окотов. \n\nРПН заставляет оценить биологический фактор у рабочих по уходу за животными.\n\nно обе организации, проводящие СОУТ, отказались оценивать биологический фактор у рабочего по уходу за животными, так как по их мнению нет основания для его оценки.\n\nподскажите, как быть в такой ситуации?","2024-10-17T13:40:21+00:00","2024-10-21T08:30:38+00:00",[28,51,72,92,108],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":13,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":12,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":50},65622,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":12},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Логика в этом есть: при стрижке работник может пораниться; при приёме скота - взаимодействие с биологическими жидкостями. У вас на ферме когда-либо были очаги зоонозных болезней, подтверждённые документами? Они могут стать основанием. А вообще странно: у меня организация, проводящая СОУТ, могла вписать всё, что пожелаем, в рамках законного, конечно. Просили внести такой-то фактор, обосновали в протоколе комиссии СОУТ его тем-то и тем-то, эксперт внёс в карту СОУТ.\u003C\u002Fp>","Логика в этом есть: при стрижке работник может пораниться; при приёме скота - взаимодействие с биологическими жидкостями. У вас на ферме когда-либо были очаги зоонозных болезней, подтверждённые документами? Они могут стать основанием. А вообще странно: у меня организация, проводящая СОУТ, могла вписать всё, что пожелаем, в рамках законного, конечно. Просили внести такой-то фактор, обосновали в протоколе комиссии СОУТ его тем-то и тем-то, эксперт внёс в карту СОУТ.",{},{},[43],{"id":44,"parentId":12,"author":45,"date":46,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":49,"reactedEmoji":12},37092,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"18 окт. 2024 г.","\u003Cp>был случай, когда наши животные уехали в другую область по договору поставки животных для убоя и через 4 месяца у них там нашли эхинококкоз. я не разбирался в причинно-следственной связи всего этого, но такой случай был.\u003C\u002Fp>\u003Cp>касаемо логики. с логикой согласен, но можно ли логику притянуть в качестве основания для проведения замеров чего-либо? в предписании я не увидел четкой ссылки на какую-то норму.\u003C\u002Fp>\u003Cp>у нас с проведением спецоценки вообще беда. даже Центр гигиены перестал это делать почему-то. придется что-то мошнить.\u003C\u002Fp> ","был случай, когда наши животные уехали в другую область по договору поставки животных для убоя и через 4 месяца у них там нашли эхинококкоз. я не разбирался в причинно-следственной связи всего этого, но такой случай был.\n\nкасаемо логики. с логикой согласен, но можно ли логику притянуть в качестве основания для проведения замеров чего-либо? в предписании я не увидел четкой ссылки на какую-то норму.\n\nу нас с проведением спецоценки вообще беда. даже Центр гигиены перестал это делать почему-то. придется что-то мошнить. ",{},"2024-10-17T15:29:59+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":46,"isSolution":18,"text":66,"rawContent":67,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":12,"comments":70,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":71},65636,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13302#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65611\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">hehe\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> тоже в процессе разбора этого вопроса. Только у меня вообще биолог в инженерно-экологических изысканиях. Я и логику эксперта СОУТ понимаю, но и юридически это вообще не ветеринарная деятельность.\u003Cbr>\u003Cbr>Будет какое-то решение - поделюсь.\u003C\u002Fp>","[hehe](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13302\u002F1) тоже в процессе разбора этого вопроса. Только у меня вообще биолог в инженерно-экологических изысканиях. Я и логику эксперта СОУТ понимаю, но и юридически это вообще не ветеринарная деятельность.\n\nБудет какое-то решение - поделюсь.",{},{},[],"2024-10-18T02:52:15+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":85,"isSolution":18,"text":86,"rawContent":87,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":12,"comments":90,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":91},65722,4,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":11,"avatarUrl":80,"groupBadge":81},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":19,"name":82,"icon":83,"color":84},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","19 окт. 2024 г.","\u003Cp>А что вы хотели... В животноводстве нередки случаи заражения зоонозными инфекциями – бруцеллезом, лептоспирозом, токсоплазмозом, сибирской язвой, оспой коров и т. д. Если персонал не соблюдает личную гигиену, возможно распространение паразитов – глистов, аскарид, трихинелл. На птицеводческих фермах есть опасность заболеть орнитозом, туберкулезом, токсоплазмозом...... Допустим возбудитель бруцеллеза, сибирская язва относятся ко II группе патогенности....Возбудители лептоспирозов - к III группе патогенности.....\u003C\u002Fp> ","А что вы хотели... В животноводстве нередки случаи заражения зоонозными инфекциями – бруцеллезом, лептоспирозом, токсоплазмозом, сибирской язвой, оспой коров и т. д. Если персонал не соблюдает личную гигиену, возможно распространение паразитов – глистов, аскарид, трихинелл. На птицеводческих фермах есть опасность заболеть орнитозом, туберкулезом, токсоплазмозом...... Допустим возбудитель бруцеллеза, сибирская язва относятся ко II группе патогенности....Возбудители лептоспирозов - к III группе патогенности.....",{},{},[],"2024-10-19T15:35:59+00:00",{"id":93,"number":19,"author":94,"date":85,"isSolution":18,"text":102,"rawContent":103,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":12,"comments":106,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":107},65723,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":19,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13302#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65611\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">hehe\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Приказ Минтруда РФ от 27.10.2020 № 746н «Об утверждении Правил по охране труда в сельском хозяйстве» регламентирует нормативные требования по охране труда при организации и проведении основных производственных процессов по возделыванию, уборке и послеуборочной обработке продукции растениеводства, \u003Cstrong>содержанию и уходу за сельскохозяйственными животными\u003C\u002Fstrong> и птицей, первичной переработки сельскохозяйственной продукции. В этих правилах установлено, что в агропромышленном комплексе есть вероятность воздействия 17 вредных и (или) опасных производственных факторов, в том числе:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>-патогенных микроорганизмов.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Измерения содержания патогенных микроорганизмов в воздухе рабочей зоны необходимо проводить только при работе с микроорганизмами-продуцентами, живыми клетками и спорами, содержащихся в бактериальных препаратах. Кроме того идентифицируются биологические факторы как вредные и опасные только для очень ограниченного перечня рабочих мест, в частности для работников, непосредственно осуществляющих ветеринарную деятельность, государственный ветеринарный надзор и (или) проводящих ветеринарно-санитарную экспертизу. Потенциальная возможность контакта с ПБА персонала, выращивающего и ухаживающего за животными и птицами, в целях оценки БФ не учитывается. Однако,\u003Cbr>\u003Cbr>статистические данные показывают, что работники животноводства (рабочие по уходу за животными, рабочие птицеводческих предприятий, скотники, телятницы, забойщики скота, дояры, чабаны, механизаторы животноводческих комплексов и др.) подвергаются воздействию зооантропонозам профессионального характера 23 нозологических групп и форм. Заболеваемость бруцеллезом работников сельского хозяйства все еще остается высокой. Так, например, в 2018 году заболеваемость бруцеллезом среди ветеринарных врачей составляла 23%, рабочих по уходу за животными - 18%.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно приказу Министерства здравоохранения России № 29н от 28.01.2021г., к биологическим факторам, вызывающим отклонения в состоянии здоровья работников в числе прочих, отнесены: грибы продуценты (А), белково-витаминные концентраты (БВК), кормовые дрожжи (А), комбикорма (А), токсины животного и растительного происхождения. Возникает противоречие в том, что, если указанный перечень используют для проведения периодических медосмотров, работников, контактирующих с указанными в приказе агентами, и они несут потенциальную угрозу здоровью, то почему их не учитывают при специальной оценке условий труда, занятых в сельскохозяйственном производстве. Однозначных требований в НПА нет, найдите более сговорчивую аттестующую организацию.\u003C\u002Fp>","[hehe](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13302\u002F1) Здравствуйте. Приказ Минтруда РФ от 27.10.2020 № 746н «Об утверждении Правил по охране труда в сельском хозяйстве» регламентирует нормативные требования по охране труда при организации и проведении основных производственных процессов по возделыванию, уборке и послеуборочной обработке продукции растениеводства, **содержанию и уходу за сельскохозяйственными животными** и птицей, первичной переработки сельскохозяйственной продукции. В этих правилах установлено, что в агропромышленном комплексе есть вероятность воздействия 17 вредных и (или) опасных производственных факторов, в том числе:\n\n**-патогенных микроорганизмов.**\n\nИзмерения содержания патогенных микроорганизмов в воздухе рабочей зоны необходимо проводить только при работе с микроорганизмами-продуцентами, живыми клетками и спорами, содержащихся в бактериальных препаратах. Кроме того идентифицируются биологические факторы как вредные и опасные только для очень ограниченного перечня рабочих мест, в частности для работников, непосредственно осуществляющих ветеринарную деятельность, государственный ветеринарный надзор и (или) проводящих ветеринарно-санитарную экспертизу. Потенциальная возможность контакта с ПБА персонала, выращивающего и ухаживающего за животными и птицами, в целях оценки БФ не учитывается. Однако,\n\nстатистические данные показывают, что работники животноводства (рабочие по уходу за животными, рабочие птицеводческих предприятий, скотники, телятницы, забойщики скота, дояры, чабаны, механизаторы животноводческих комплексов и др.) подвергаются воздействию зооантропонозам профессионального характера 23 нозологических групп и форм. Заболеваемость бруцеллезом работников сельского хозяйства все еще остается высокой. Так, например, в 2018 году заболеваемость бруцеллезом среди ветеринарных врачей составляла 23%, рабочих по уходу за животными - 18%.\n\nСогласно приказу Министерства здравоохранения России № 29н от 28.01.2021г., к биологическим факторам, вызывающим отклонения в состоянии здоровья работников в числе прочих, отнесены: грибы продуценты (А), белково-витаминные концентраты (БВК), кормовые дрожжи (А), комбикорма (А), токсины животного и растительного происхождения. Возникает противоречие в том, что, если указанный перечень используют для проведения периодических медосмотров, работников, контактирующих с указанными в приказе агентами, и они несут потенциальную угрозу здоровью, то почему их не учитывают при специальной оценке условий труда, занятых в сельскохозяйственном производстве. Однозначных требований в НПА нет, найдите более сговорчивую аттестующую организацию.",{},{},[],"2024-10-19T18:46:15+00:00",{"id":109,"number":20,"author":110,"date":14,"isSolution":18,"text":114,"rawContent":115,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":12,"comments":118,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},65776,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":113,"color":36,"avatarUrl":12,"groupBadge":12},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13302#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65611\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">hehe\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> II. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных\u003Cbr>\u003Cbr>производственных факторов\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (далее соответственно - вредные и (или) опасные факторы, идентификация) включает в себя следующие этапы:\u003Cbr>\u003Cbr>           1) выявление и описание имеющихся на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов;\u003Cbr>\u003Cbr>2) сопоставление и установление совпадения имеющихся на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса с факторами производственной среды и трудового процесса, предусмотренными классификатором вредных и (или) опасных производственных факторов (далее - классификатор), содержащимся в приложении N 2 к настоящему приказу;\u003Cbr>\u003Cbr>3) принятие решения о проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов;\u003Cbr>\u003Cbr>4) \u003Cstrong>оформление результатов идентификации.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>Идентификация осуществляется экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда (далее - эксперт). \u003Cstrong>Результаты идентификации оформляются экспертом\u003C\u002Fstrong> и утверждаются комиссией по проведению специальной оценки условий труда, формируемой в порядке, установленном Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ \"О специальной оценке условий труда\" (далее - комиссия).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Сопоставление и установление совпадения имеющихся на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса с факторами производственной среды и трудового процесса, предусмотренными классификатором, производится путем сравнения их наименований с учетом следующего:\u003Cbr>\u003Cbr>з) биологический фактор (пункты 3.1 - 3.5 классификатора) идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор только на рабочих местах:\u003Cbr>\u003Cbr>организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;\u003Cbr>\u003Cbr>работников, \u003Cstrong>непосредственно осуществляющих ветеринарную деятельность,\u003C\u002Fstrong> государственный ветеринарный надзор и (или) проводящих ветеринарно-санитарную экспертизу; Приказ Минтруда России от 21.11.2023 N 817н} \u003Cbr>\u003Cbr>Вот и эксперт организации проводящей СОУТ пусть и сделает заключение эксперта, что этот фактор не идентифицирован и не подлежит оценке. Представите это заключение и все успокоятся.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[hehe](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13302\u002F1) II. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных\n\nпроизводственных факторов\nИдентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (далее соответственно - вредные и (или) опасные факторы, идентификация) включает в себя следующие этапы:\n\n           1) выявление и описание имеющихся на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса, источников вредных и (или) опасных факторов;\n\n2) сопоставление и установление совпадения имеющихся на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса с факторами производственной среды и трудового процесса, предусмотренными классификатором вредных и (или) опасных производственных факторов (далее - классификатор), содержащимся в приложении N 2 к настоящему приказу;\n\n3) принятие решения о проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов;\n\n4) **оформление результатов идентификации.**\nИдентификация осуществляется экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда (далее - эксперт). **Результаты идентификации оформляются экспертом** и утверждаются комиссией по проведению специальной оценки условий труда, формируемой в порядке, установленном Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ \"О специальной оценке условий труда\" (далее - комиссия).\nСопоставление и установление совпадения имеющихся на рабочем месте факторов производственной среды и трудового процесса с факторами производственной среды и трудового процесса, предусмотренными классификатором, производится путем сравнения их наименований с учетом следующего:\n\nз) биологический фактор (пункты 3.1 - 3.5 классификатора) идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор только на рабочих местах:\n\nорганизаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;\n\nработников, **непосредственно осуществляющих ветеринарную деятельность,** государственный ветеринарный надзор и (или) проводящих ветеринарно-санитарную экспертизу; Приказ Минтруда России от 21.11.2023 N 817н} \n\nВот и эксперт организации проводящей СОУТ пусть и сделает заключение эксперта, что этот фактор не идентифицирован и не подлежит оценке. Представите это заключение и все успокоятся.",{},{},[]]