[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13221":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},13221,65228,"Можно ли СОТу проводить инструктажи на РМ у рабочих?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA",null,"11 окт. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,true,65242,4,5,0,607,"\u003Cp>Ситуация: есть производство, его руководство обучено и проводит инструктажи по ОТ на РМ и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>есть хозслужба с дворниками уборщицами и охрана со сторожами, начальник ХС и нач.охраны не обучены по ОТ должны ли они проводить инструктажи? Нач.охраны по факту проводит, но с начХС всё сложно.Как правильнее поступить: 1. проводить инструктажи дворников уборщиц и сторожей СОТу. 2. Обучить нач.ХС и нач. охраны по ОТ в УЦ. 3. Освободить этих рабочих от инструктажей.\u003C\u002Fp>","Ситуация: есть производство, его руководство обучено и проводит инструктажи по ОТ на РМ и т.д.\n\nесть хозслужба с дворниками уборщицами и охрана со сторожами, начальник ХС и нач.охраны не обучены по ОТ должны ли они проводить инструктажи? Нач.охраны по факту проводит, но с начХС всё сложно.Как правильнее поступить: 1. проводить инструктажи дворников уборщиц и сторожей СОТу. 2. Обучить нач.ХС и нач. охраны по ОТ в УЦ. 3. Освободить этих рабочих от инструктажей.","2024-10-11T12:47:07+00:00","2024-10-11T14:35:49+00:00",[30,54,68,85],{"id":20,"number":22,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Госинспекция труда квалифицирует данный факт, т.е. проведение СОТом инструктажей на рабочих местах, как непрохождение сотрудником инструктажа надлежащим порядком, что позволяет привлечь работодателя к административной ответственности.Напишите докладную руководителю организации о необходимости обучения начальника ХС и нач.охраны в УЦ ссылаясь на нормативные и правовые акты РФ. Уточнять, на какие,не буду, вы это знаете. Да с указанием штрафов по ст.5.27.1 КоАПа. Да можете материалы из судебной практики, из интернета, добавить по этим случаям, для наглядности. А это ответ Роструда, в лице Онлайнинспекции:  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F192421?ysclid=m24u3vd39b237471514\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F192421?ysclid=m24u3vd39b237471514\u003C\u002Fa>  А насчет освобождения.... Была бурная дискуссия в 2019-м... На 1\u002F29 внимания не обращайте. В данном случае это неважно. \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_390733\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_390733\u003C\u002Fa>  ...... А в Письме  Минтруда России от 02.06.2023 № 15-2\u002FООГ-2891 объясняли, каких работников можно освободить от обучения по охране труда..... Ваша уборщица пылесос использует?\u003C\u002Fp>  ","Госинспекция труда квалифицирует данный факт, т.е. проведение СОТом инструктажей на рабочих местах, как непрохождение сотрудником инструктажа надлежащим порядком, что позволяет привлечь работодателя к административной ответственности.Напишите докладную руководителю организации о необходимости обучения начальника ХС и нач.охраны в УЦ ссылаясь на нормативные и правовые акты РФ. Уточнять, на какие,не буду, вы это знаете. Да с указанием штрафов по ст.5.27.1 КоАПа. Да можете материалы из судебной практики, из интернета, добавить по этим случаям, для наглядности. А это ответ Роструда, в лице Онлайнинспекции:  [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F192421?ysclid=m24u3vd39b237471514](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F192421?ysclid=m24u3vd39b237471514)  А насчет освобождения.... Была бурная дискуссия в 2019-м... На 1\u002F29 внимания не обращайте. В данном случае это неважно. https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_390733  ...... А в Письме  Минтруда России от 02.06.2023 № 15-2\u002FООГ-2891 объясняли, каких работников можно освободить от обучения по охране труда..... Ваша уборщица пылесос использует?",{},{},[47],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":50,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":53,"reactedEmoji":13},36820,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"14 окт. 2024 г.","\u003Cp>нет, тряпки ведра и дез средства)) зато дворники с бензотриммерами\u003C\u002Fp>","нет, тряпки ведра и дез средства)) зато дворники с бензотриммерами",{},{"id":55,"number":56,"author":57,"date":14,"isSolution":18,"text":62,"rawContent":63,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":13,"comments":66,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":67},65231,2,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2575","19797901041762028004","Любовь Н.","ЛН","\u003Cp>Здравствуйте. Мое мнение - обучить ответственных за инструктажи в УЦ. Освободить рабочих нельзя, они не подпадают под п. 13 2464.  Руководители обязаны проводить инструктаж по п. 22 ПП РФ 2464.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Мое мнение - обучить ответственных за инструктажи в УЦ. Освободить рабочих нельзя, они не подпадают под п. 13 2464.  Руководители обязаны проводить инструктаж по п. 22 ПП РФ 2464.",{},{},[],"2024-10-11T12:50:48+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":14,"isSolution":18,"text":79,"rawContent":80,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":13,"comments":83,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":84},65232,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Вводный инструктаж по охране труда проводится \u003Cstrong>специалистом по охране труда или иным уполномоченным работником организации, на которого приказом работодателя возложены обязанности по проведению вводного инструктажа по охране труда\u003C\u002Fstrong>. При отсутствии у работодателя службы охраны труда или специалиста по охране труда проводить вводный инструктаж по охране труда может работодатель, являющийся индивидуальным предпринимателем (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>СОТ не может проводить инструктажи на рабочем месте и целевые. Только вводный. Остальные виды инструктажей по охране труда проводят непосредственные руководители работников\u003C\u002Fp>","Вводный инструктаж по охране труда проводится **специалистом по охране труда или иным уполномоченным работником организации, на которого приказом работодателя возложены обязанности по проведению вводного инструктажа по охране труда**. При отсутствии у работодателя службы охраны труда или специалиста по охране труда проводить вводный инструктаж по охране труда может работодатель, являющийся индивидуальным предпринимателем (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору.\n\n**Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ**\n\nСОТ не может проводить инструктажи на рабочем месте и целевые. Только вводный. Остальные виды инструктажей по охране труда проводят непосредственные руководители работников",{},{},[],"2024-10-11T12:57:05+00:00",{"id":86,"number":21,"author":87,"date":14,"isSolution":18,"text":94,"rawContent":95,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":13,"comments":98,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":105},65233,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":76,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13221#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65228\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 2. Обучить нач.ХС и нач. охраны по ОТ в УЦ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот так и поступить. И вменить им в обязанности проведение ИРМ своим работникам.\u003C\u002Fp>","[Дмитрий](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13221\u002F1) 2. Обучить нач.ХС и нач. охраны по ОТ в УЦ\n\nВот так и поступить. И вменить им в обязанности проведение ИРМ своим работникам.",{},{},[99],{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":50,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":13},36827,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>видимо так и сделаю в итоге, спасибо\u003C\u002Fp>","видимо так и сделаю в итоге, спасибо",{},"2024-10-11T13:02:16+00:00"]