[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13202":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":24,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":26,"lastPostNumber":27,"lastReadPostNumber":25,"hasNewMessages":24,"unreadCount":28,"views":29,"subscribersCount":27,"isSubscribed":24,"userVote":28,"votesCount":28,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"rawCreatedAt":32,"rawLastPostedAt":33,"answers":34},13202,65122," Начинать СОТом там где  ничего нет, или где уже был опытный СОТ? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","10 окт. 2024 г.","22 окт. 2024 г.","Охрана труда",[21,23],"другое",false,null,22,23,0,2099," \u003Cp>Тема про молодых  специалистов по ОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Я свою должность передала в руки молодому СОТу. Опыт  около 1 года. и то не на производстве. Занимался разработкой документов по ОТ в УЦ. в основном разработкой ИОТ.\u003Cbr>\u003Cbr> отдала все свои наработки. И на бумажном и в электронном виде.\u003Cbr>\u003Cbr> Рассказала, что нужно срочно доделать\\переделать. Объяснила всё про обучение.\u003Cbr>\u003Cbr> про личный кабинет. \u003Cbr>\u003Cbr>честно рассказала, какие на мой взгляд есть недоработки. И , что нужно улучшить, углубить и т.д. \u003Cbr>\u003Cbr>Сама возила по нескольким подразделениям, показывала, что и как проверять. На, что особо обратить внимание.\u003Cbr>\u003Cbr> По финансированию предупредительных мер практически сама всё сделала. потому, как на момент передачи дел уже почти согласовала с СФР. \u003Cbr>\u003Cbr> Вообщем всё передала , обрадовалась, что больше не занимаюсь ОТ. \u003Cbr>\u003Cbr>Предупредила, что бы  молодой специалист не стеснялась  задавала вопросы. И вообще, я здесь. если, что - обращайся.\u003Cbr>\u003Cbr> И вот прошло уже более полугода , а новый СОТ никакой активности не проявляет. Всё  идёт по накатанному. Никаких нововведений. Никакой активности не наблюдаю. \u003Cbr>\u003Cbr>Только недовольство руководителями подразделений, когда они что то переспрашивают, или просят помочь с прохождением обучения. (в УЦ дистанционно).  Или к примеру может мне высказать своё какое то недовольство , типа, а почему в том то помещении нет плана эвакуации (таким не очень приветливым тоном)?. Последний раз хотелось ответить, да, что бы и тебе было чем заняться. но пришлось терпеливо объяснить, что в помещении Р.М. то всего 5 от силы, и план эвакуации там можно не рисовать. \u003Cbr>\u003Cbr>Или вот н\\с произошёл.  опять пожалела , скинула все формы доков с прошлого акта. подсказываю что и как делать. в плане, что нужно ехать в больничку к пострадавшей, брать объяснительную. Так же самой нужно беседовать и брать объяснительные с очевидцев и т.д. не слушает. делает по своему. ну фиг с ним. в итоге всё оформила, выдала Акт пострадавшей,  я читаю, а в справке указано, что правая рука, а  фактически левая травмирована.  при этом она видела пострадавшую с травмированной рукой. \u003Cbr>\u003Cbr>вообщем , мне оно конечно уже не нужно. но  почему нет стремления профессионально расти?\u003Cbr>\u003Cbr>у меня такое впечатление, что НПА не изучаются досконально. Даже самые базовые. \u003Cbr>\u003Cbr>И вот что лучше прийти на всё готовое, или начинать там где вообще ничего нет , и не кому помочь?\u003Cbr>\u003Cbr>Пост написала, просто для поболтать.\u003C\u002Fp>","Тема про молодых  специалистов по ОТ.\n\nЯ свою должность передала в руки молодому СОТу. Опыт  около 1 года. и то не на производстве. Занимался разработкой документов по ОТ в УЦ. в основном разработкой ИОТ.\n\n отдала все свои наработки. И на бумажном и в электронном виде.\n\n Рассказала, что нужно срочно доделать\\переделать. Объяснила всё про обучение.\n\n про личный кабинет. \n\nчестно рассказала, какие на мой взгляд есть недоработки. И , что нужно улучшить, углубить и т.д. \n\nСама возила по нескольким подразделениям, показывала, что и как проверять. На, что особо обратить внимание.\n\n По финансированию предупредительных мер практически сама всё сделала. потому, как на момент передачи дел уже почти согласовала с СФР. \n\n Вообщем всё передала , обрадовалась, что больше не занимаюсь ОТ. \n\nПредупредила, что бы  молодой специалист не стеснялась  задавала вопросы. И вообще, я здесь. если, что - обращайся.\n\n И вот прошло уже более полугода , а новый СОТ никакой активности не проявляет. Всё  идёт по накатанному. Никаких нововведений. Никакой активности не наблюдаю. \n\nТолько недовольство руководителями подразделений, когда они что то переспрашивают, или просят помочь с прохождением обучения. (в УЦ дистанционно).  Или к примеру может мне высказать своё какое то недовольство , типа, а почему в том то помещении нет плана эвакуации (таким не очень приветливым тоном)?. Последний раз хотелось ответить, да, что бы и тебе было чем заняться. но пришлось терпеливо объяснить, что в помещении Р.М. то всего 5 от силы, и план эвакуации там можно не рисовать. \n\nИли вот н\\с произошёл.  опять пожалела , скинула все формы доков с прошлого акта. подсказываю что и как делать. в плане, что нужно ехать в больничку к пострадавшей, брать объяснительную. Так же самой нужно беседовать и брать объяснительные с очевидцев и т.д. не слушает. делает по своему. ну фиг с ним. в итоге всё оформила, выдала Акт пострадавшей,  я читаю, а в справке указано, что правая рука, а  фактически левая травмирована.  при этом она видела пострадавшую с травмированной рукой. \n\nвообщем , мне оно конечно уже не нужно. но  почему нет стремления профессионально расти?\n\nу меня такое впечатление, что НПА не изучаются досконально. Даже самые базовые. \n\nИ вот что лучше прийти на всё готовое, или начинать там где вообще ничего нет , и не кому помочь?\n\nПост написала, просто для поболтать.","2024-10-10T13:22:41+00:00","2024-10-22T11:59:28+00:00",[35,59,87,110,150,178,278,301,332,407,423,438,465,485,520,535,545,559,580],{"id":36,"number":37,"author":38,"date":19,"isSolution":24,"text":46,"rawContent":47,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":25,"comments":50,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":58},65123,2,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":45},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Дело не в том, как начинать работать с нуля или нет. Дело в человеке, если в глыбь и в ширь не роет, то и не будет толку и специалист будет уровня \"гасторбайтер\" - все могу, все умею, день прошел и ладно!\u003C\u002Fp>","Дело не в том, как начинать работать с нуля или нет. Дело в человеке, если в глыбь и в ширь не роет, то и не будет толку и специалист будет уровня \"гасторбайтер\" - все могу, все умею, день прошел и ладно!",{},{},[51],{"id":52,"parentId":25,"author":53,"date":19,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":57,"reactedEmoji":25},36706,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":54},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>вот , вот . именно так и есть\u003C\u002Fp> ","вот , вот . именно так и есть ",{},"2024-10-10T13:34:17+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":19,"isSolution":24,"text":67,"rawContent":68,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":25,"comments":71,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":86},65125,3,{"id":63,"username":64,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>по-моему, это общая особенность нынешнего молодого поколения, которое не хочет быть как все: работать, заводить семью, рожать детей, нести ответственность и иметь обязанности. замечаю такое инфантильное отношение все чаще.\u003C\u002Fp>   ","по-моему, это общая особенность нынешнего молодого поколения, которое не хочет быть как все: работать, заводить семью, рожать детей, нести ответственность и иметь обязанности. замечаю такое инфантильное отношение все чаще.",{},{},[72],{"id":73,"parentId":25,"author":74,"date":81,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":84,"userVote":28,"reactions":85,"reactedEmoji":25},36769,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":25},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","11 окт. 2024 г.","\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-10-11\u002F1728642535-203301-x564104-1552253834.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-10-11\u002F1728642535-203301-x564104-1552253834.png]\n",4,{},"2024-10-10T13:38:18+00:00",{"id":88,"number":84,"author":89,"date":19,"isSolution":24,"text":96,"rawContent":97,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":25,"comments":100,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":109},65126,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":25},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13202#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65122\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> почему нет стремления профессионально расти?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это не только в нашей сфере,\u003Cbr>\u003Cbr>а на счет того, что делает по своему может её так удобно, учиться на своих ошибках)\u003C\u002Fp>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13202\u002F1) почему нет стремления профессионально расти?\n\nэто не только в нашей сфере,\n\nа на счет того, что делает по своему может её так удобно, учиться на своих ошибках)",{},{},[101],{"id":102,"parentId":25,"author":103,"date":19,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":108,"reactedEmoji":25},36707,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":104},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>да , я не против - пусть делает как хочет. Но  я считаю, что пострадавшего надо опрашивать как можно раньше, если он в состоянии говорить. а тут  дня три  чего то ждала . (расследование было по заявлению)\u003C\u002Fp>","да , я не против - пусть делает как хочет. Но  я считаю, что пострадавшего надо опрашивать как можно раньше, если он в состоянии говорить. а тут  дня три  чего то ждала . (расследование было по заявлению)",1,{},"2024-10-10T13:41:09+00:00",{"id":111,"number":15,"author":112,"date":19,"isSolution":24,"text":119,"rawContent":120,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":25,"comments":123,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":149},65128,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":66,"avatarUrl":117,"groupBadge":118},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Да потому что нынешняя молодежь главным критерием при выборе места работы считают деньги. Не задумываясь о том, что и сама работа должна быть для них интересной. Так же большое значение имеет признание начальством, периодические поощрения за инициативу. А мотивация отсутствует. А если учесть, что многие босы уверены, что специалист по охране труда – это бездельник, который просиживает штаны в кабинете и непонятно за что получает зарплату, то ничего удивительного. Правда после, не дай бог, несчастного случая вспоминают, да и это ненадолго, в зависимости от суммы штрафа.\u003C\u002Fp>","Да потому что нынешняя молодежь главным критерием при выборе места работы считают деньги. Не задумываясь о том, что и сама работа должна быть для них интересной. Так же большое значение имеет признание начальством, периодические поощрения за инициативу. А мотивация отсутствует. А если учесть, что многие босы уверены, что специалист по охране труда – это бездельник, который просиживает штаны в кабинете и непонятно за что получает зарплату, то ничего удивительного. Правда после, не дай бог, несчастного случая вспоминают, да и это ненадолго, в зависимости от суммы штрафа.",{},{},[124,130,137],{"id":125,"parentId":25,"author":126,"date":19,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":61,"userVote":28,"reactions":129,"reactedEmoji":25},36708,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":25},"\u003Cp>естественного деньги)\u003Cbr>\u003Cbr>легко говорить про мотивацию и все остальное когда есть опыт работы, свое жилье и быт))\u003Cbr>\u003Cbr>А как быть молодому специалисту даже в столице с зп в 150 тыс. руб., из простой семьи)) попробуйте жить на съёме с семьей и при этом попытаться накопить на первоначальный взнос в новостройке))\u003C\u002Fp>","естественного деньги)\nлегко говорить про мотивацию и все остальное когда есть опыт работы, свое жилье и быт))\nА как быть молодому специалисту даже в столице с зп в 150 тыс. руб., из простой семьи)) попробуйте жить на съёме с семьей и при этом попытаться накопить на первоначальный взнос в новостройке))",{},{"id":131,"parentId":25,"author":132,"date":19,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":136,"reactedEmoji":25},36709,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":133},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>да у нас з\\п  у СОта очень скромная. я потому потом ещё  и пошла на 0,5 ставки завхозом, что скромная з\\п.\u003Cbr>\u003Cbr> Но как я поняла на прежнем месте слишком много надо было  трудится. Это один известный в городе УЦ. который занимается и разработкой доков. часто вижу там вакансии.\u003C\u002Fp> ","да у нас з\\п  у СОта очень скромная. я потому потом ещё  и пошла на 0,5 ставки завхозом, что скромная з\\п.\n Но как я поняла на прежнем месте слишком много надо было  трудится. Это один известный в городе УЦ. который занимается и разработкой доков. часто вижу там вакансии. ",{},{"id":138,"parentId":25,"author":139,"date":145,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":84,"userVote":28,"reactions":148,"reactedEmoji":25},36894,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":12,"avatarUrl":144,"groupBadge":25},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","15 окт. 2024 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>у нас з\\п у СОта очень скромная\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так логично тогда поведение вашего СОТа - сколько платят, на столько и работает. Я сейчас очень жалею, что 2,5 года рвала жилы и старалась на все 150 тыс при зарплате 35 и куче других обязанностей (ПБ, антитеррор и тд, всё на 1 минимальную зп). Потом, когда поняла, что мои старания не ценятся и никому не интересны - перестала надрываться, но мои потраченные нервы и силы уже никогда не вернуть.\u003C\u002Fp>","> у нас з\\п у СОта очень скромная\n\n> \nТак логично тогда поведение вашего СОТа - сколько платят, на столько и работает. Я сейчас очень жалею, что 2,5 года рвала жилы и старалась на все 150 тыс при зарплате 35 и куче других обязанностей (ПБ, антитеррор и тд, всё на 1 минимальную зп). Потом, когда поняла, что мои старания не ценятся и никому не интересны - перестала надрываться, но мои потраченные нервы и силы уже никогда не вернуть.",{},"2024-10-10T13:42:50+00:00",{"id":151,"number":152,"author":153,"date":19,"isSolution":24,"text":159,"rawContent":160,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":25,"comments":163,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":177},65129,6,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":94,"avatarUrl":158,"groupBadge":25},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13202#post-5\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65128\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Беликов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нынешняя молодежь главным критерием при выборе места работы считают деньги\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Истинная правда!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Я тоже так считаю!!!\u003C\u002Fp>","[Владимир Беликов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13202\u002F5) нынешняя молодежь главным критерием при выборе места работы считают деньги\n\nИстинная правда!\n\nP.S. Я тоже так считаю!!!",{},{},[164,171],{"id":165,"parentId":25,"author":166,"date":19,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":170,"reactedEmoji":25},36710,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":66,"avatarUrl":117,"groupBadge":167},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>А можно посмотреть с другой стороны...... Нынешняя молодёжь не умеет работать с документами, \"читать между строк\", брать нужную информацию отовсюду.... Пролистают Трудовой кодекс, пару других основных нормативок, и пытаются в различных ситуациях ими оперировать. А этого недостаточно.  И поэтому они не в состоянии в нужный момент прикрыть начальника, организовать выполнение чего-либо, вылезти из ситуации, в нужный момент с помощью документов \"натянуть одеяло\", так сказать,.... получают \"фе\" от начальства, в лучшем случае, у особенно впечатлительных опускаются руки, перестают двигаться ноги и начинает склоняться к земле голова.... Короче, работника не стало, а осталось тело, которое живет по принципу:\"День прошёл и слава богу\".\u003C\u002Fp> ","А можно посмотреть с другой стороны...... Нынешняя молодёжь не умеет работать с документами, \"читать между строк\", брать нужную информацию отовсюду.... Пролистают Трудовой кодекс, пару других основных нормативок, и пытаются в различных ситуациях ими оперировать. А этого недостаточно.  И поэтому они не в состоянии в нужный момент прикрыть начальника, организовать выполнение чего-либо, вылезти из ситуации, в нужный момент с помощью документов \"натянуть одеяло\", так сказать,.... получают \"фе\" от начальства, в лучшем случае, у особенно впечатлительных опускаются руки, перестают двигаться ноги и начинает склоняться к земле голова.... Короче, работника не стало, а осталось тело, которое живет по принципу:\"День прошёл и слава богу\". ",{},{"id":172,"parentId":25,"author":173,"date":19,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":176,"reactedEmoji":25},36713,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":94,"avatarUrl":158,"groupBadge":25},"\u003Cp>\"...работать с документами...\" (с) не может не только молодёжь, есть, и их достаточно много, люди преклонного возраста, грешащие этим. Однако, причина здесь в другом, полагаю, просто лень!\u003C\u002Fp>","\"...работать с документами...\" (с) не может не только молодёжь, есть, и их достаточно много, люди преклонного возраста, грешащие этим. Однако, причина здесь в другом, полагаю, просто лень!",{},"2024-10-10T13:47:31+00:00",{"id":179,"number":180,"author":181,"date":19,"isSolution":24,"text":188,"rawContent":189,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":190,"reactionUsers":191,"reactedEmoji":25,"comments":192,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":277},65134,7,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":185,"color":186,"avatarUrl":187,"groupBadge":25},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13202#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65125\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">hehe\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> по-моему, это общая особенность нынешнего молодого поколения, которое не хочет быть как все: работать, заводить семью, рожать детей, нести ответственность и иметь обязанности. замечаю такое инфантильное отношение все чаще.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ооой ну да, увидел я в этих словах прямо себя. не хочу заводить семью и рожать детей в столь прекрасное время... жилье себе не могу позволить купить, ибо первоначальный взнос от 1 млн. рублей, а платежи лет на 20 по 50-60 т.р. в месяц, со средней ЗП в нашем регионе 70-80т.р. И это за однушку-конуру. Или стоить стремиться заводить семью и детей, чтобы плодить нищету? Чтобы просить на еду и одежду у родителей, которые сами до сих пор в ипотеке? Так что на счет слов про семью и детей я бы воздержался. Думаю молодое поколение поступает правильно, не вгоняя себя в социальные и финансовые долги.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Работать тоже не хочется, честно. Вижу, как приходится работать ради того, чтобы директор богател. А ты сидишь на своей ставке, с перспективой, что быть может через год на 15 т.р. больше зарабатывать будешь. Хорошо хоть радует вид деятельности и люди, рядом с которыми приходится работать. Всё еще хочется делать что-то ради них, а то без меня думаю директор с радостью начнет работникам вместо СИЗов тряпки половые выдавать.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Что там еще: нести ответственность и иметь обязанности? Вот это я все чаще замечаю наоборот в людях старшего поколения. То они чего то не хотят, то делают вид, что не знают, то вообще забивают на элементарные вещи. То у них бумажка важнее \"физики\" (думаю кто в теме, тот поймет). И делают вид, мол ты меня еще поучи молодой, я тут уже лет 20 сижу, знаю, что правильно, а что нет. Не в обиду таким работникам, у них свои проблемы и своя правда, но это я к тому, что чаще все таки от людей зависит такое. И коллег ровесников-СОТов у меня тут хватает на стройке, которые на многое забивают, мол \"фигня, прокатит\", что аж бывает у меня от их слов волосы дыбом встают. Но это опять таки люди такие, а не поколение молодое... воспитание, понимание и видение себя в социуме дает определенный бэкграунд, а не количество прожитых (а может просиженных) лет.\u003C\u002Fp> \u003Cp>уж простите, но не нравится мне такое \"выделение\" молодого поколения. из-за таких слов потом возрастные инженережки имеют совесть общаться на \"ты\", а еще диктовать свои условия в определенных моментах, когда они не правы фактически, но ведь у них песок под стулом, поэтому их надо слушать и не перечить считают они. тьфу\u003C\u002Fp>\u003Cp>не все такие, основная масса отличные работники, специалисты и т.д. Но не надо уходить в крайности. Не делится мир на черное и белое, не делится он на только резко молодых и резко возрастных... все сложнее...\u003C\u002Fp>\u003Cp>p.s. и пусть я сейчас увижу ниже много хейта в свою сторону, но мнение не изменю. Все равно буду считать, что все зависит от человека, а не от принадлежности его к поколению.\u003C\u002Fp> ","[hehe](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13202\u002F3) по-моему, это общая особенность нынешнего молодого поколения, которое не хочет быть как все: работать, заводить семью, рожать детей, нести ответственность и иметь обязанности. замечаю такое инфантильное отношение все чаще.\n\nооой ну да, увидел я в этих словах прямо себя. не хочу заводить семью и рожать детей в столь прекрасное время... жилье себе не могу позволить купить, ибо первоначальный взнос от 1 млн. рублей, а платежи лет на 20 по 50-60 т.р. в месяц, со средней ЗП в нашем регионе 70-80т.р. И это за однушку-конуру. Или стоить стремиться заводить семью и детей, чтобы плодить нищету? Чтобы просить на еду и одежду у родителей, которые сами до сих пор в ипотеке? Так что на счет слов про семью и детей я бы воздержался. Думаю молодое поколение поступает правильно, не вгоняя себя в социальные и финансовые долги.\n\nРаботать тоже не хочется, честно. Вижу, как приходится работать ради того, чтобы директор богател. А ты сидишь на своей ставке, с перспективой, что быть может через год на 15 т.р. больше зарабатывать будешь. Хорошо хоть радует вид деятельности и люди, рядом с которыми приходится работать. Всё еще хочется делать что-то ради них, а то без меня думаю директор с радостью начнет работникам вместо СИЗов тряпки половые выдавать.\n\nЧто там еще: нести ответственность и иметь обязанности? Вот это я все чаще замечаю наоборот в людях старшего поколения. То они чего то не хотят, то делают вид, что не знают, то вообще забивают на элементарные вещи. То у них бумажка важнее \"физики\" (думаю кто в теме, тот поймет). И делают вид, мол ты меня еще поучи молодой, я тут уже лет 20 сижу, знаю, что правильно, а что нет. Не в обиду таким работникам, у них свои проблемы и своя правда, но это я к тому, что чаще все таки от людей зависит такое. И коллег ровесников-СОТов у меня тут хватает на стройке, которые на многое забивают, мол \"фигня, прокатит\", что аж бывает у меня от их слов волосы дыбом встают. Но это опять таки люди такие, а не поколение молодое... воспитание, понимание и видение себя в социуме дает определенный бэкграунд, а не количество прожитых (а может просиженных) лет.\n\nуж простите, но не нравится мне такое \"выделение\" молодого поколения. из-за таких слов потом возрастные инженережки имеют совесть общаться на \"ты\", а еще диктовать свои условия в определенных моментах, когда они не правы фактически, но ведь у них песок под стулом, поэтому их надо слушать и не перечить считают они. тьфу\n\nне все такие, основная масса отличные работники, специалисты и т.д. Но не надо уходить в крайности. Не делится мир на черное и белое, не делится он на только резко молодых и резко возрастных... все сложнее...\n\np.s. и пусть я сейчас увижу ниже много хейта в свою сторону, но мнение не изменю. Все равно буду считать, что все зависит от человека, а не от принадлежности его к поколению.",{},{},[193,200,216,222,233,240,246,252,265,271],{"id":194,"parentId":25,"author":195,"date":19,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":198,"userVote":28,"reactions":199,"reactedEmoji":25},36711,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":94,"avatarUrl":158,"groupBadge":25},"\u003Cp>Никита: \"... жилье себе не могу позволить купить...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>А и не надо покупать, если не потянешь. Весь мир, кроме домовладельцев, живёт в съёмном жилье. Пора и нам привыкать. Капитализьм, однако! Что ж теперь, детей не рожать? Так точно скоро на этой территории \" братья наши меньшие\" станут \"старшими\"!\u003C\u002Fp>","Никита: \"... жилье себе не могу позволить купить...\" (с)\nА и не надо покупать, если не потянешь. Весь мир, кроме домовладельцев, живёт в съёмном жилье. Пора и нам привыкать. Капитализьм, однако! Что ж теперь, детей не рожать? Так точно скоро на этой территории \" братья наши меньшие\" станут \"старшими\"!",-6,{},{"id":201,"parentId":25,"author":202,"date":81,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":214,"userVote":28,"reactions":215,"reactedEmoji":25},36719,{"id":203,"username":204,"name":205,"initials":206,"color":94,"avatarUrl":207,"groupBadge":208},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":107,"name":209,"icon":210,"color":211},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>что хорошего в съёмном жилье? Хоть небольшое, но своё должно быть. Мы не имеем гарантий, что условно \"завтра\" не станем инвалидом. И что тогда? К родителям \u002F в приют \u002F под мост?\u003C\u002Fp>","что хорошего в съёмном жилье? Хоть небольшое, но своё должно быть. Мы не имеем гарантий, что условно \"завтра\" не станем инвалидом. И что тогда? К родителям \u002F в приют \u002F под мост?",20,{},{"id":217,"parentId":25,"author":218,"date":81,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":221,"reactedEmoji":25},36724,{"id":63,"username":64,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>с чего вы взяли, что мое мнение имело негативную окраску? или слово инфантильный априори характеризует человека с отрицательный стороны?\u003Cbr>\u003Cbr>более того - я разделяю позицию относительно семьи и детей. мне 30, но у меня ни того, ни другого. и основная причина - отсутствие своего жилья. верните ставки, которые были до начала самизнаетечего, и я первый побегу брать ипотеку. \u003Cbr>\u003Cbr>остальные доводы спорные, но это разность мнений и это нормально.\u003Cbr>\u003Cbr>по поводу дяди. \u003Cbr>\u003Cbr>извиняюсь, а ваши и мои родители работали не на дядю? это называется капитализм. не хочется работать на дядю - ип в помощь. не устраивает зп? перспективные и высокооплачиваемые профессии вам в помощь. человек - кузнец своего счастья. а сидеть и негодовать по поводу маленькой зп, не пытаясь этого изменить, - путь, ведущий в тупик.\u003C\u002Fp> \u003Cp>по поводу молодого поколения.\u003Cbr>\u003Cbr>никто никого не выделял. как никто и не спорит, что среди молодого поколения есть ответственные, пробивные, инициативные люди. к молодому поколению я отношу людей 18-23 года +\u002F-. \u003Cbr>\u003Cbr>но когда человек утром устраивается, а в обед пишет смс о том, что он не будет работать, когда совершеннолетнему человеку работу ищет мама, когда эти же совершеннолетние люди с образованием вместо карьеры выбирают быть продавцом вейпов и чехлов на островках в ТЦ и прочие непонятные халтурки, лишь бы срубить шальные бабки и зарядить их в новый айфон - это показатель несерьезности, по моему мнению.\u003C\u002Fp> \u003Cp>возможно это дело времени и годам к 30 путем проб и ошибок весь ветер из головы выйдет, но такое себе. мир и его тенденции меняются стремительно и тут остается только гадать.\u003C\u002Fp> ","с чего вы взяли, что мое мнение имело негативную окраску? или слово инфантильный априори характеризует человека с отрицательный стороны?\nболее того - я разделяю позицию относительно семьи и детей. мне 30, но у меня ни того, ни другого. и основная причина - отсутствие своего жилья. верните ставки, которые были до начала самизнаетечего, и я первый побегу брать ипотеку. \nостальные доводы спорные, но это разность мнений и это нормально.\nпо поводу дяди. \nизвиняюсь, а ваши и мои родители работали не на дядю? это называется капитализм. не хочется работать на дядю - ип в помощь. не устраивает зп? перспективные и высокооплачиваемые профессии вам в помощь. человек - кузнец своего счастья. а сидеть и негодовать по поводу маленькой зп, не пытаясь этого изменить, - путь, ведущий в тупик. \n\nпо поводу молодого поколения.\nникто никого не выделял. как никто и не спорит, что среди молодого поколения есть ответственные, пробивные, инициативные люди. к молодому поколению я отношу людей 18-23 года +\u002F-. \nно когда человек утром устраивается, а в обед пишет смс о том, что он не будет работать, когда совершеннолетнему человеку работу ищет мама, когда эти же совершеннолетние люди с образованием вместо карьеры выбирают быть продавцом вейпов и чехлов на островках в ТЦ и прочие непонятные халтурки, лишь бы срубить шальные бабки и зарядить их в новый айфон - это показатель несерьезности, по моему мнению. \n\nвозможно это дело времени и годам к 30 путем проб и ошибок весь ветер из головы выйдет, но такое себе. мир и его тенденции меняются стремительно и тут остается только гадать. ",{},{"id":223,"parentId":25,"author":224,"date":81,"text":230,"rawContent":231,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":61,"userVote":28,"reactions":232,"reactedEmoji":25},36731,{"id":225,"username":226,"name":227,"initials":228,"color":229,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"6723","3571616307852343923","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4161\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Никита \u003C\u002Fa> Согласна с каждым Вашим словом!!ЗП копеечные, отношения работодателей (и в большинстве случаев коллег) зачастую-\"а что ты вообще здесь делаешь:?Только деньги предприятия тратишь.....\". А еще и комментарии \"старой гвардии\" из рабочего персонала по типу \"пришла тут мелкая, чему-то нас учить вздумала\"... Никакой уверенности в завтрашнем дне.....\u003C\u002Fp>","@790617912537484503 Согласна с каждым Вашим словом!!ЗП копеечные, отношения работодателей (и в большинстве случаев коллег) зачастую-\"а что ты вообще здесь делаешь:?Только деньги предприятия тратишь.....\". А еще и комментарии \"старой гвардии\" из рабочего персонала по типу \"пришла тут мелкая, чему-то нас учить вздумала\"... Никакой уверенности в завтрашнем дне.....",{},{"id":234,"parentId":25,"author":235,"date":81,"text":236,"rawContent":237,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":238,"userVote":28,"reactions":239,"reactedEmoji":25},36733,{"id":63,"username":64,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6723\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга\u003C\u002Fa> если все так глобально в плане плохих зарплат - вы че так вцепились в эту охрану труда? или вы не в курсе того, что в РФ она работодателям нахрен не нужна? найдите работу с достойным заработком и перестаньте жевать кактус.\u003C\u002Fp> \u003Cp>относительно себя скажу, что если мне скажут о том, что в моих услугах не нуждаются - уволюсь этим же днем л е г к о. грузчики и водители нужны всегда, не пропаду. а работаю в от только потому, что тут хорошая зп, бронь и некоторые другие плюшки - но это уже конкретно относительно моей конторы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>возьмите себя в руки, заимейте наконец самоуважение и смените профессию, если вас не устраивает зп, начальник, расположение работы и т.п. иначе до старости будете жаловаться на несправедливость этого мира.\u003C\u002Fp> ","@3571616307852343923 если все так глобально в плане плохих зарплат - вы че так вцепились в эту охрану труда? или вы не в курсе того, что в РФ она работодателям нахрен не нужна? найдите работу с достойным заработком и перестаньте жевать кактус. \n\nотносительно себя скажу, что если мне скажут о том, что в моих услугах не нуждаются - уволюсь этим же днем л е г к о. грузчики и водители нужны всегда, не пропаду. а работаю в от только потому, что тут хорошая зп, бронь и некоторые другие плюшки - но это уже конкретно относительно моей конторы.\n\nвозьмите себя в руки, заимейте наконец самоуважение и смените профессию, если вас не устраивает зп, начальник, расположение работы и т.п. иначе до старости будете жаловаться на несправедливость этого мира. ",9,{},{"id":241,"parentId":25,"author":242,"date":81,"text":243,"rawContent":244,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":245,"reactedEmoji":25},36737,{"id":225,"username":226,"name":227,"initials":228,"color":229,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>К сожалению, там, где я живу - Донецкая Народная Республика - зарплаты такие везде....в другую сферу идти - непонятно в какую....возможно это все отговорки конечно, но как есть так есть\u003C\u002Fp>","К сожалению, там, где я живу - Донецкая Народная Республика - зарплаты такие везде....в другую сферу идти - непонятно в какую....возможно это все отговорки конечно, но как есть так есть",{},{"id":247,"parentId":25,"author":248,"date":81,"text":249,"rawContent":250,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":180,"userVote":28,"reactions":251,"reactedEmoji":25},36768,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FSH6a35212fe605a7b50a7f1\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"SH6a35212fe605a7b50a7f1\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@SH6a35212fe605a7b50a7f1\u003C\u002Fa> я выбираю тратить деньги на себя и на игры, ну их нафиг этих детей, вон уже д4 длс вышла, кайфую) а кв уже купила, думаю еще одну брать. Кто ищет денег, тот найдет - даже в охране труда)) \u003Cbr>\u003Cbr>а про семью - на сверстников посмотрите - сплошной кринж)\u003C\u002Fp> ","@SH6a35212fe605a7b50a7f1 я выбираю тратить деньги на себя и на игры, ну их нафиг этих детей, вон уже д4 длс вышла, кайфую) а кв уже купила, думаю еще одну брать. Кто ищет денег, тот найдет - даже в охране труда)) \nа про семью - на сверстников посмотрите - сплошной кринж) ",{},{"id":253,"parentId":25,"author":254,"date":261,"text":262,"rawContent":263,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":238,"userVote":28,"reactions":264,"reactedEmoji":25},36844,{"id":255,"username":256,"name":257,"initials":258,"color":259,"avatarUrl":260,"groupBadge":25},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","14 окт. 2024 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4161\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Никита \u003C\u002Fa> то чувство, когда вместо хейта, полетела только поддержка. Тоже хочу поддержать полностью, согласна с каждым словом.\u003Cbr>\u003Cbr>И да, считаю, что молодежь, которая отказывается рожать детей и заводить семью вовсе не инфантильная, а как раз-таки поступает очень разумно и ответственно. Если у человека нет возможности закрыть хотя бы свои базовые потребности, то как можно говорить о семье!?\u003Cbr>\u003Cbr>А инфантильные - это те, которые говорят - \"дал бог зайку, даст и лужайку\".\u003C\u002Fp> "," @790617912537484503 то чувство, когда вместо хейта, полетела только поддержка. Тоже хочу поддержать полностью, согласна с каждым словом.\nИ да, считаю, что молодежь, которая отказывается рожать детей и заводить семью вовсе не инфантильная, а как раз-таки поступает очень разумно и ответственно. Если у человека нет возможности закрыть хотя бы свои базовые потребности, то как можно говорить о семье!?\nА инфантильные - это те, которые говорят - \"дал бог зайку, даст и лужайку\". ",{},{"id":266,"parentId":25,"author":267,"date":145,"text":268,"rawContent":269,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":270,"reactedEmoji":25},36896,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":12,"avatarUrl":144,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FSH6a35212fe605a7b50a7f1\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"SH6a35212fe605a7b50a7f1\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@SH6a35212fe605a7b50a7f1\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>уволюсь этим же днем л е г к о. грузчики и водители нужны всегда, не пропаду\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>вы не путайте лично свой опыт и свои обстоятельства и других. Особенно с женщинами равняться - вообще не логично. Это вы можете пойти грузчиком или водителем, отлично, значит здоровье позволяет и детей кормить и лечить прям сегодня не надо. А вот мой пример - работаю в бюджете гос.учреждение, зп 35 тыс., обязанностей помимо ОТ ещё куча, но несмотря на огромное самоуважение и устойчивую самоценность, я не могу себе сейчас позволить уволиться, так как есть определенные обстоятельства и конкретные плюсы со стороны руководства (ребенок с инвалидностью, я одна, постоянные врачи, больницы и тд). И так у каждого свои обстоятельства. Не всё в этом мире зависит только от самоуважения, это я вам как психолог говорю. Вопрос именно в умении адаптироваться к разным условиям, а не гордость, топанье ножкой - со мной так нельзя, и жизнь только на своих условиях. Это утопия далекая от реальности. Жизнь намного сложнее.\u003C\u002Fp>","@SH6a35212fe605a7b50a7f1  \n\n> уволюсь этим же днем л е г к о. грузчики и водители нужны всегда, не пропаду\n\n> \nвы не путайте лично свой опыт и свои обстоятельства и других. Особенно с женщинами равняться - вообще не логично. Это вы можете пойти грузчиком или водителем, отлично, значит здоровье позволяет и детей кормить и лечить прям сегодня не надо. А вот мой пример - работаю в бюджете гос.учреждение, зп 35 тыс., обязанностей помимо ОТ ещё куча, но несмотря на огромное самоуважение и устойчивую самоценность, я не могу себе сейчас позволить уволиться, так как есть определенные обстоятельства и конкретные плюсы со стороны руководства (ребенок с инвалидностью, я одна, постоянные врачи, больницы и тд). И так у каждого свои обстоятельства. Не всё в этом мире зависит только от самоуважения, это я вам как психолог говорю. Вопрос именно в умении адаптироваться к разным условиям, а не гордость, топанье ножкой - со мной так нельзя, и жизнь только на своих условиях. Это утопия далекая от реальности. Жизнь намного сложнее.",{},{"id":272,"parentId":25,"author":273,"date":145,"text":274,"rawContent":275,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":276,"reactedEmoji":25},36906,{"id":63,"username":64,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F30723549291447673018\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"30723549291447673018\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@30723549291447673018\u003C\u002Fa> согласен. жизнь настолько сложная, что лучше качественно выполнять свою работу, получать за это копейки, чувствовать себя максимально бесполезным и вечно жаловаться на несправедливость этого мира, чем хотя бы \u003Cstrong>попытаться\u003C\u002Fstrong> изменить свою жизнь.\u003C\u002Fp>  ","@30723549291447673018 согласен. жизнь настолько сложная, что лучше качественно выполнять свою работу, получать за это копейки, чувствовать себя максимально бесполезным и вечно жаловаться на несправедливость этого мира, чем хотя бы **попытаться** изменить свою жизнь.  ",{},"2024-10-10T14:04:33+00:00",{"id":279,"number":280,"author":281,"date":19,"isSolution":24,"text":288,"rawContent":289,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":290,"reactionUsers":291,"reactedEmoji":25,"comments":292,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":300},65141,8,{"id":282,"username":283,"name":284,"initials":285,"color":259,"avatarUrl":286,"groupBadge":287},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13202#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65122\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , \u003Cbr>\u003Cbr>Не соглашусь с тем, что \"наша молодёжь\" такая ленивая и работать не хочет, а если работать, то только \"за деньги\". А почему нет? Мы сами здесь обсуждали не один раз, что з\u002Fп СОТа небольшие и надо что-то с этим делать. За \" Идею строительства коммунизма \" работать сейчас энтузиастов нет. Во всё времена были трудолюбивые и халтурщики. \u003Cbr>\u003Cbr>Также и сейчас. Всё зависит, видимо, от личного примера родителей своим детям. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня сын относится к своей работе так, что жалко его становится: задерживается, в выходные и в отпуск может дорабатывать документы. \u003Cbr>\u003Cbr>Недавно было осуждение, что хотят поменять профессию и уйти в юриспруденцию или в органы, то там не лучше, чем в ОТ. Из юриспруденции хотят уйти в ОТ. . Так что по принципу: \"везде хорошо, где нас нет\".\u003C\u002Fp>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13202\u002F1) , \n\nНе соглашусь с тем, что \"наша молодёжь\" такая ленивая и работать не хочет, а если работать, то только \"за деньги\". А почему нет? Мы сами здесь обсуждали не один раз, что з\u002Fп СОТа небольшие и надо что-то с этим делать. За \" Идею строительства коммунизма \" работать сейчас энтузиастов нет. Во всё времена были трудолюбивые и халтурщики. \n\nТакже и сейчас. Всё зависит, видимо, от личного примера родителей своим детям. \n\nУ меня сын относится к своей работе так, что жалко его становится: задерживается, в выходные и в отпуск может дорабатывать документы. \n\nНедавно было осуждение, что хотят поменять профессию и уйти в юриспруденцию или в органы, то там не лучше, чем в ОТ. Из юриспруденции хотят уйти в ОТ. . Так что по принципу: \"везде хорошо, где нас нет\".",{},{},[293],{"id":294,"parentId":25,"author":295,"date":81,"text":297,"rawContent":298,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":299,"reactedEmoji":25},36752,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":296},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"  \u003Cp>про ленивых - это не я писала. я говорю о пофигизме. нет активности. нет горения.\u003C\u002Fp>","  про ленивых - это не я писала. я говорю о пофигизме. нет активности. нет горения.",{},"2024-10-10T15:43:27+00:00",{"id":302,"number":238,"author":303,"date":81,"isSolution":24,"text":309,"rawContent":310,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":311,"reactionUsers":312,"reactedEmoji":25,"comments":313,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":331},65153,{"id":304,"username":305,"name":306,"initials":307,"color":186,"avatarUrl":308,"groupBadge":25},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>А зачем Вы тянете на себе сферу, из которой ушли?...дела передали, всё, адьес. Получит по шапке-ее проблема. А вообще есть такое правило \"все косяки валим полгода на того, кто уволился\")) в вашем случае видимо вы еще полгода не прожили, да еще и помогаете, а она и рада перекладывать))\u003Cbr>\u003Cbr>чем быстрее абстрагируетесь, тем легче будет.\u003C\u002Fp>","А зачем Вы тянете на себе сферу, из которой ушли?...дела передали, всё, адьес. Получит по шапке-ее проблема. А вообще есть такое правило \"все косяки валим полгода на того, кто уволился\")) в вашем случае видимо вы еще полгода не прожили, да еще и помогаете, а она и рада перекладывать))\n\nчем быстрее абстрагируетесь, тем легче будет.",{},{},[314,321],{"id":315,"parentId":25,"author":316,"date":81,"text":318,"rawContent":319,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":320,"reactedEmoji":25},36728,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":317},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Я не тяну на себя! Уже прошло более 6 месяцев. Я просто удивлЮсь стилю работы.\u003C\u002Fp>","Я не тяну на себя! Уже прошло более 6 месяцев. Я просто удивлЮсь стилю работы.",{},{"id":322,"parentId":25,"author":323,"date":81,"text":328,"rawContent":329,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":330,"reactedEmoji":25},36730,{"id":324,"username":325,"name":326,"initials":327,"color":79,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4538","13824230651273568919","Роман","РО","\u003Cp>С косяками можно и так. Но остается ответственность и серьезный подход к делу. Как поступать если человек переживает за свою работу ? Оставить на самотек то о чем переживал годами ? Помогать и все равно учить ! Тяжело... Но наверное это и отличает взрослого человека от мальчишки. Сами выбрали себе работу. Уважение тем, кто помогает так или иначе подрастающей смене. Заодно сил и терпения.....\u003C\u002Fp>","С косяками можно и так. Но остается ответственность и серьезный подход к делу. Как поступать если человек переживает за свою работу ? Оставить на самотек то о чем переживал годами ? Помогать и все равно учить ! Тяжело... Но наверное это и отличает взрослого человека от мальчишки. Сами выбрали себе работу. Уважение тем, кто помогает так или иначе подрастающей смене. Заодно сил и терпения.....",{},"2024-10-11T00:57:32+00:00",{"id":333,"number":334,"author":335,"date":81,"isSolution":24,"text":342,"rawContent":343,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":344,"reactionUsers":345,"reactedEmoji":25,"comments":346,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":406},65175,10,{"id":336,"username":337,"name":338,"initials":339,"color":43,"avatarUrl":340,"groupBadge":341},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Почти аналогичная ситуация. Ушла с прежнего места из-за юристов, которым говоришь что это \"белое\", они - мне \"черное\". Что это требование прописано в НПА, а они мне - \"у нас этого нет, значит нам это не надо\". И объяснять таким твердолобым и упертым себе дороже, только нервы тратить, плюнула и ушла. Так как козлом отпущения в случае проверок или НС сделают СОТа, а юристы умоют руки. Пришел вчерашний студент. Поначалу еще что-то спрашивал, тоже ему все объяснила - какие документы с 1 сентября актуализировать. Начали еще при мне ОПР. Создали комиссию, раздали анкеты заполнить всем. Осталась я там на экологии. В один мой приезд мне рук-ль сказал, точнее попросил (мялся, не знал как разговор начать) - \"не лезть к новенькому в охрану труда, у него каша в голове, мы потихоньку разбираемся сами\". Я сразу поняла откуда \"ноги растут\", от юристки. Она выпросила над ним шефство. Только чему она его научит, ни дня не работав в ОТ, не имея ни опыта, ни соответствующих квалификаций и знаний? На эту просьбу рук-ля ответила, что я не лезу тут в ОТ, своей работы по другим организациям хватает, разберетесь без меня. Тогда исключите меня из состава комиссии по ОПР, мне в ней делать больше нечего. Так и зависла эта работа с ОПР. Думаю ему его \"шефиня\" запретила со мной общаться и обращаться за помощью или консультацией. Ну ему еще тяжело конечно все охватить и понять. \"Слона едят по частям\". Но куда лезет юристка? Хочет показать значимость и важность перед рук-вом? Или хочет показать, что она спец во всех областях, незаменимый работник, и без нее предприятие остановится? Я со своей стороны и не лезу, не обращается - не навязываюсь. Риски могу помочь сделать, т.к. работу подразделений знаю вдоль и поперек. Обратятся за помощью - помогу.\u003C\u002Fp> ","Почти аналогичная ситуация. Ушла с прежнего места из-за юристов, которым говоришь что это \"белое\", они - мне \"черное\". Что это требование прописано в НПА, а они мне - \"у нас этого нет, значит нам это не надо\". И объяснять таким твердолобым и упертым себе дороже, только нервы тратить, плюнула и ушла. Так как козлом отпущения в случае проверок или НС сделают СОТа, а юристы умоют руки. Пришел вчерашний студент. Поначалу еще что-то спрашивал, тоже ему все объяснила - какие документы с 1 сентября актуализировать. Начали еще при мне ОПР. Создали комиссию, раздали анкеты заполнить всем. Осталась я там на экологии. В один мой приезд мне рук-ль сказал, точнее попросил (мялся, не знал как разговор начать) - \"не лезть к новенькому в охрану труда, у него каша в голове, мы потихоньку разбираемся сами\". Я сразу поняла откуда \"ноги растут\", от юристки. Она выпросила над ним шефство. Только чему она его научит, ни дня не работав в ОТ, не имея ни опыта, ни соответствующих квалификаций и знаний? На эту просьбу рук-ля ответила, что я не лезу тут в ОТ, своей работы по другим организациям хватает, разберетесь без меня. Тогда исключите меня из состава комиссии по ОПР, мне в ней делать больше нечего. Так и зависла эта работа с ОПР. Думаю ему его \"шефиня\" запретила со мной общаться и обращаться за помощью или консультацией. Ну ему еще тяжело конечно все охватить и понять. \"Слона едят по частям\". Но куда лезет юристка? Хочет показать значимость и важность перед рук-вом? Или хочет показать, что она спец во всех областях, незаменимый работник, и без нее предприятие остановится? Я со своей стороны и не лезу, не обращается - не навязываюсь. Риски могу помочь сделать, т.к. работу подразделений знаю вдоль и поперек. Обратятся за помощью - помогу.",{},{},[347,357,365,375,385,398],{"id":348,"parentId":25,"author":349,"date":81,"text":354,"rawContent":355,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":356,"reactedEmoji":25},36747,{"id":350,"username":351,"name":352,"initials":353,"color":186,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"8050","24664570553992331090","Мария","МА","\u003Cp>Видимо у юристов какая-то заразная болезнь. Наша тоже везде без очереди заходит.\u003C\u002Fp>","Видимо у юристов какая-то заразная болезнь. Наша тоже везде без очереди заходит.",{},{"id":358,"parentId":25,"author":359,"date":81,"text":361,"rawContent":362,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":363,"userVote":28,"reactions":364,"reactedEmoji":25},36753,{"id":336,"username":337,"name":338,"initials":339,"color":43,"avatarUrl":340,"groupBadge":360},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Вы знаете, я не раз слышу от коллег такое отношение со стороны юристов, видимо они считают себя особой кастой и самыми умными. У многих СОТов конфликты с юристами\u003C\u002Fp>","Вы знаете, я не раз слышу от коллег такое отношение со стороны юристов, видимо они считают себя особой кастой и самыми умными. У многих СОТов конфликты с юристами",13,{},{"id":366,"parentId":25,"author":367,"date":261,"text":372,"rawContent":373,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":374,"reactedEmoji":25},36819,{"id":368,"username":369,"name":370,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":371,"groupBadge":25},"5602","20151769304220201736","HE_COT","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Полагаю некоторые из них видят в СОТах конкурентов (хотя направления то разные).\u003Cbr>\u003Cbr>Ведь по сути, хороший СОТ это юрист в области ОТ и прилегающих дисциплин (жаль только большинство работодателей этого не понимают).\u003C\u002Fp>","Полагаю некоторые из них видят в СОТах конкурентов (хотя направления то разные).\nВедь по сути, хороший СОТ это юрист в области ОТ и прилегающих дисциплин (жаль только большинство работодателей этого не понимают).\n",{},{"id":376,"parentId":25,"author":377,"date":261,"text":382,"rawContent":383,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":61,"userVote":28,"reactions":384,"reactedEmoji":25},36821,{"id":378,"username":379,"name":380,"initials":381,"color":94,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"799","2642692626932584718","Flow","FL","\u003Cp>Кадровики кстати тоже любят лезть в ОТ, при этом сами в этом ничего не понимая\u003C\u002Fp>","Кадровики кстати тоже любят лезть в ОТ, при этом сами в этом ничего не понимая",{},{"id":386,"parentId":25,"author":387,"date":394,"text":395,"rawContent":396,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":397,"reactedEmoji":25},37058,{"id":388,"username":389,"name":390,"initials":391,"color":79,"avatarUrl":392,"groupBadge":393},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"17 окт. 2024 г.","\u003Cp>Мне, что с юристами, что с кадрами, очень повезло, даже просят совета иной раз.\u003C\u002Fp>","Мне, что с юристами, что с кадрами, очень повезло, даже просят совета иной раз.",{},{"id":399,"parentId":25,"author":400,"date":402,"text":403,"rawContent":404,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":405,"reactedEmoji":25},37093,{"id":336,"username":337,"name":338,"initials":339,"color":43,"avatarUrl":340,"groupBadge":401},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"18 окт. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa>, мне не повезло с юристами на одно месте, реально не помогали, а только мешали работе, а уж как юристка согласовала документы, могу целую эпопею с замечаниями накатать, руки не доходят просто. Где ее учили так согласовывать документы: удалять разделы, пункты, подпункты, не понимая нужны они или нет и не обосновывая свои удаления никак. В положении о  расследовании НС удалила фразу о том, что комиссия квалифицирует НС как связанный или не связанны с произ-вом, снесла раздел Алгоритм установления факта грубой неосторожности, т.е считает, что работник сам нарушить требования ОТ не может, в положении об управлении документами СУОТ снесла приложение со сроками хранения документов по ОТ, и много еще чего. Долго перечислять, в каждом положении \"поработала\". Мое мнение - честнее было признаться рук-ву, что у нее не хватает знаний в этой области и она не может согласовывать эти документы. Это равносильно тому, что я бы пришла в их службу, не имея соответ-щих квалификации, знаний и опыта и учила бы их как делать. Это выглядело бы со стороны странно.\u003C\u002Fp>","@smirnov, мне не повезло с юристами на одно месте, реально не помогали, а только мешали работе, а уж как юристка согласовала документы, могу целую эпопею с замечаниями накатать, руки не доходят просто. Где ее учили так согласовывать документы: удалять разделы, пункты, подпункты, не понимая нужны они или нет и не обосновывая свои удаления никак. В положении о  расследовании НС удалила фразу о том, что комиссия квалифицирует НС как связанный или не связанны с произ-вом, снесла раздел Алгоритм установления факта грубой неосторожности, т.е считает, что работник сам нарушить требования ОТ не может, в положении об управлении документами СУОТ снесла приложение со сроками хранения документов по ОТ, и много еще чего. Долго перечислять, в каждом положении \"поработала\". Мое мнение - честнее было признаться рук-ву, что у нее не хватает знаний в этой области и она не может согласовывать эти документы. Это равносильно тому, что я бы пришла в их службу, не имея соответ-щих квалификации, знаний и опыта и учила бы их как делать. Это выглядело бы со стороны странно.",{},"2024-10-11T06:32:34+00:00",{"id":408,"number":409,"author":410,"date":81,"isSolution":24,"text":411,"rawContent":412,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":413,"reactionUsers":414,"reactedEmoji":25,"comments":415,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":422},65177,11,{"id":350,"username":351,"name":352,"initials":353,"color":186,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Ой, как мне было плохо, когда я вернулась из декрета не на свою должность в охрану труда, а на другую должность с повышением. Меня всю передергивало. Я также рассуждала, я всем была недовольна в заменившем меня человеке: как общается, как документы составляет и проч. А потом до меня дошло, что человек делает не НЕПРАВИЛЬНО, а ПО-ДРУГОМУ! И всё. Мне стало легче.\u003C\u002Fp> ","Ой, как мне было плохо, когда я вернулась из декрета не на свою должность в охрану труда, а на другую должность с повышением. Меня всю передергивало. Я также рассуждала, я всем была недовольна в заменившем меня человеке: как общается, как документы составляет и проч. А потом до меня дошло, что человек делает не НЕПРАВИЛЬНО, а ПО-ДРУГОМУ! И всё. Мне стало легче.",{},{},[416],{"id":417,"parentId":25,"author":418,"date":145,"text":419,"rawContent":420,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":421,"reactedEmoji":25},36897,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":12,"avatarUrl":144,"groupBadge":25},"\u003Cp>Вот! Именно в этом и заключается суть проблемы))\u003C\u002Fp> ","Вот! Именно в этом и заключается суть проблемы)) ",{},"2024-10-11T06:36:53+00:00",{"id":424,"number":425,"author":426,"date":81,"isSolution":24,"text":432,"rawContent":433,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":434,"reactionUsers":435,"reactedEmoji":25,"comments":436,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":437},65182,12,{"id":427,"username":428,"name":429,"initials":430,"color":259,"avatarUrl":431,"groupBadge":25},"7650","9940499693778219468","Анна","АН","\u002Fassets\u002Favatars\u002FUkHtfH3IauJxqq5q.png","\u003Cp>Я сама не очень опытный СОТ, многому ещё учиться нужно, но, к сожалению, нет наставника, поэтому много времени трачу на поиски нужной информации. \u003Cbr>\u003Cbr>Как говорит мой начальник - чтоб новый сотрудник начал работать на 100% должно пройти минимум 1.5 года. \u003Cbr>\u003Cbr>По сути вопроса могу сказать - нужно учиться у таких как \"молодой СОТ\" - проще относиться к работе. Дольше проживем)))\u003C\u002Fp> ","Я сама не очень опытный СОТ, многому ещё учиться нужно, но, к сожалению, нет наставника, поэтому много времени трачу на поиски нужной информации. \n\nКак говорит мой начальник - чтоб новый сотрудник начал работать на 100% должно пройти минимум 1.5 года. \n\nПо сути вопроса могу сказать - нужно учиться у таких как \"молодой СОТ\" - проще относиться к работе. Дольше проживем)))",{},{},[],"2024-10-11T07:02:37+00:00",{"id":439,"number":363,"author":440,"date":81,"isSolution":24,"text":446,"rawContent":447,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":448,"reactionUsers":449,"reactedEmoji":25,"comments":450,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":464},65209,{"id":441,"username":442,"name":443,"initials":444,"color":229,"avatarUrl":445,"groupBadge":25},"482","2299543280217549669","Евгения Голева","ЕГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fxpc9cVItREehAwhO.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13202#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65122\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Я понимаю Вашу боль за свое детище, сама такая. Но, знаете, лучше всего побыстрее \"отрезать пуповину\", и дать новому СОТу самому во всем разбираться. Это он за Вами должен бегать, когда ему помощь нужна. Не исключено, что он все похерит и свалит, а разгребать попросят Вас.\u003C\u002Fp> ","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13202\u002F1) Я понимаю Вашу боль за свое детище, сама такая. Но, знаете, лучше всего побыстрее \"отрезать пуповину\", и дать новому СОТу самому во всем разбираться. Это он за Вами должен бегать, когда ему помощь нужна. Не исключено, что он все похерит и свалит, а разгребать попросят Вас.",{},{},[451,458],{"id":452,"parentId":25,"author":453,"date":81,"text":455,"rawContent":456,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":457,"reactedEmoji":25},36767,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":454},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>и такое может быть.\u003C\u002Fp>","и такое может быть.",{},{"id":459,"parentId":25,"author":460,"date":145,"text":461,"rawContent":462,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":463,"reactedEmoji":25},36898,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":12,"avatarUrl":144,"groupBadge":25},"\u003Cp>Попросят? Ну если только в рамках оплачиваемого труда. А так никто заставить не сможет, зачем себя заранее настраивать и накручивать, какой в этом смысл?!\u003C\u002Fp>","Попросят? Ну если только в рамках оплачиваемого труда. А так никто заставить не сможет, зачем себя заранее настраивать и накручивать, какой в этом смысл?!",{},"2024-10-11T10:01:36+00:00",{"id":466,"number":467,"author":468,"date":81,"isSolution":24,"text":473,"rawContent":474,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":475,"reactionUsers":476,"reactedEmoji":25,"comments":477,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":484},65210,14,{"id":469,"username":470,"name":471,"initials":472,"color":94,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"8040","783981010389545036","Александр","АЛ","\u003Cp>На рабочем месте СОТа важно не просто «гореть» бумагой, а сосредотачиваться на состоянии и условиях труда сотрудников. Юным специалистам в области охраны труда следует акцентировать внимание именно на этом моменте.\u003Cbr>\u003Cbr>Создание всей необходимой документации может занять от 1 до 2 месяцев при стандартной пятидневной рабочей неделе, особенно для небольших или средних предприятий. У меня есть опыт работы как в Газпроме, так и в частных компаниях, что позволяет мне утверждать, что охрана труда — это не только расследование несчастных случаев и заполнение отчетов, но и, прежде всего, улучшение условий труда для сотрудников.\u003Cbr>\u003Cbr>Важной задачей специалиста по охране труда является умение предлагать новые идеи и \u003Cstrong>мотивировать руководство\u003C\u002Fstrong> к активным действиям в организационном и финансовом направлениях. Это требует аналитического мышления, креативности и активного подхода к решению проблем.\u003C\u002Fp>","На рабочем месте СОТа важно не просто «гореть» бумагой, а сосредотачиваться на состоянии и условиях труда сотрудников. Юным специалистам в области охраны труда следует акцентировать внимание именно на этом моменте.\n\nСоздание всей необходимой документации может занять от 1 до 2 месяцев при стандартной пятидневной рабочей неделе, особенно для небольших или средних предприятий. У меня есть опыт работы как в Газпроме, так и в частных компаниях, что позволяет мне утверждать, что охрана труда — это не только расследование несчастных случаев и заполнение отчетов, но и, прежде всего, улучшение условий труда для сотрудников.\n\nВажной задачей специалиста по охране труда является умение предлагать новые идеи и **мотивировать руководство** к активным действиям в организационном и финансовом направлениях. Это требует аналитического мышления, креативности и активного подхода к решению проблем.",{},{},[478],{"id":479,"parentId":25,"author":480,"date":81,"text":481,"rawContent":482,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":483,"reactedEmoji":25},36772,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":94,"avatarUrl":158,"groupBadge":25},"\u003Cp>Так и хочется перекреститься и промолвить: \"Аминь\"!\u003C\u002Fp>","Так и хочется перекреститься и промолвить: \"Аминь\"!",{},"2024-10-11T10:22:46+00:00",{"id":486,"number":487,"author":488,"date":81,"isSolution":24,"text":494,"rawContent":495,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":496,"reactionUsers":497,"reactedEmoji":25,"comments":498,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":519},65227,15,{"id":489,"username":490,"name":491,"initials":492,"color":493,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"6719","22384260254067840896","Юлия","ЮЛ","#334155","\u003Cp>Коллеги, выскажу свое непопулярное мнение, ради поболтать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Говорю только про себя, а не всю молодежь в целом. \u003Cbr>\u003Cbr>Мне 24 года, родом из глухой деревни. Выбилась в город миллионник. Закончила техносферку. Первая работа - центр соц. обслуживания населения. ЗП -20к грязными, обязанностей - ОТ, ПБ, ГО ЧС, антитеррор, антикоррупция.  Понимаете, да? Объем нереальный, а тем более для начинающего СОТа. Успела за 2 месяца сделать приказы по ОТ, проводить вводный инструктаж, и протоколы обучения по 1\u002F29, и противопожарные тренировки (эвакуации). \u003Cem>Меня сократили.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Дальше повезло попасть в Газпром, т.к. на зп 25к грязными никто не хотел идти. Для меня это была большая школа жизни. Там же у меня и случился первый карьерный рост и колоссальное приобретение опыта. Спасибо начальнице, которая все-таки решила меня взять в отдел. Но зп в 35к не предел мечтаний в городе миллионнике, ведь так?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я поехала в столицу. Все деньги (100к+) к сожалению только на стройке. С моим опытом получилось претендовать на должность ведущего СОТа. В стройке тоже собрала \"багаж\" опыта за год и ушла в эксплуатацию.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Сейчас зп, конечно, выше и перспективы роста есть. Но я наблюдаю такую картину, что куда бы я не пришла, до меня ОТ в конторе как таковой не было. Взрослый человек (не молодежь) сидел, получал свои ковришки и радовался жизни (а может и не радовался). Везде СУОТ я понимала с нуля. И для руководителей подразделений \"охрана труда\" пустой звук. И чтобы не выгореть и не разочароваться в своем деле нужно иметь нервы как канаты.\u003C\u002Fp> \u003Cp>У нас с вами очень тяжелая и ответственная работа, но к сожалению работодатели на нас сильно экономят, вменяя нам дополнительные обязанности и ставя зарплату меньше обычного работяги, которого мы по сути облизываем со всех сторон (медосмотры, инструктажи, сиз, соут, риски, пк, гарантии и компенсации, и т.д.).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Не каждая молодежь готова идти напролом. Никто не хочет работать за идею, даже я. Я хочу расти и развиваться, в своем направлении особенно. Поэтому я буду расти там, где мне будут давать почву для роста (и финансовую в том числе).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так зачем требовать от нас \u003Cstrong>изобретений, свежих идей\u003C\u002Fstrong>, если никто не хочет давать на это ресурсы?\u003C\u002Fp>","Коллеги, выскажу свое непопулярное мнение, ради поболтать.\n\nГоворю только про себя, а не всю молодежь в целом. \n\nМне 24 года, родом из глухой деревни. Выбилась в город миллионник. Закончила техносферку. Первая работа - центр соц. обслуживания населения. ЗП -20к грязными, обязанностей - ОТ, ПБ, ГО ЧС, антитеррор, антикоррупция.  Понимаете, да? Объем нереальный, а тем более для начинающего СОТа. Успела за 2 месяца сделать приказы по ОТ, проводить вводный инструктаж, и протоколы обучения по 1\u002F29, и противопожарные тренировки (эвакуации). *Меня сократили.*\n\nДальше повезло попасть в Газпром, т.к. на зп 25к грязными никто не хотел идти. Для меня это была большая школа жизни. Там же у меня и случился первый карьерный рост и колоссальное приобретение опыта. Спасибо начальнице, которая все-таки решила меня взять в отдел. Но зп в 35к не предел мечтаний в городе миллионнике, ведь так?\n\nЯ поехала в столицу. Все деньги (100к+) к сожалению только на стройке. С моим опытом получилось претендовать на должность ведущего СОТа. В стройке тоже собрала \"багаж\" опыта за год и ушла в эксплуатацию.\n\nСейчас зп, конечно, выше и перспективы роста есть. Но я наблюдаю такую картину, что куда бы я не пришла, до меня ОТ в конторе как таковой не было. Взрослый человек (не молодежь) сидел, получал свои ковришки и радовался жизни (а может и не радовался). Везде СУОТ я понимала с нуля. И для руководителей подразделений \"охрана труда\" пустой звук. И чтобы не выгореть и не разочароваться в своем деле нужно иметь нервы как канаты.\n\nУ нас с вами очень тяжелая и ответственная работа, но к сожалению работодатели на нас сильно экономят, вменяя нам дополнительные обязанности и ставя зарплату меньше обычного работяги, которого мы по сути облизываем со всех сторон (медосмотры, инструктажи, сиз, соут, риски, пк, гарантии и компенсации, и т.д.).\n\nНе каждая молодежь готова идти напролом. Никто не хочет работать за идею, даже я. Я хочу расти и развиваться, в своем направлении особенно. Поэтому я буду расти там, где мне будут давать почву для роста (и финансовую в том числе).\n\nТак зачем требовать от нас **изобретений, свежих идей**, если никто не хочет давать на это ресурсы?",{},{},[499,506,513],{"id":500,"parentId":25,"author":501,"date":81,"text":503,"rawContent":504,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":505,"reactedEmoji":25},36790,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":502},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Это то, с чего начали. Все зависит от человека!\u003C\u002Fp>","Это то, с чего начали. Все зависит от человека!",{},{"id":507,"parentId":25,"author":508,"date":81,"text":510,"rawContent":511,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":512,"reactedEmoji":25},36792,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":509},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Никто не требует каких то масштабных изменений. Но хотя бы проводить нормально вводный инструктаж можно?  Или организовать  хорошее обучение по ПП можно? \u003Cbr>\u003Cbr>Или  пройти обучение по работам на высоте ? у нас есть такие работы.  Их же надо как то контролировать. ну хотя бы 1 раз в год  лестницы осмотреть. А для этого нужна комиссия.  Кроме СОТа в этой комиссии ещё 2 человека. просто больше некого включать. \u003Cbr>\u003Cbr> на это деньги точно дадут. \u003Cbr>\u003Cbr>но нет инициативы.\u003C\u002Fp> ","Никто не требует каких то масштабных изменений. Но хотя бы проводить нормально вводный инструктаж можно?  Или организовать  хорошее обучение по ПП можно? \nИли  пройти обучение по работам на высоте ? у нас есть такие работы.  Их же надо как то контролировать. ну хотя бы 1 раз в год  лестницы осмотреть. А для этого нужна комиссия.  Кроме СОТа в этой комиссии ещё 2 человека. просто больше некого включать. \n на это деньги точно дадут. \nно нет инициативы. ",{},{"id":514,"parentId":25,"author":515,"date":81,"text":516,"rawContent":517,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":518,"reactedEmoji":25},36805,{"id":489,"username":490,"name":491,"initials":492,"color":493,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Так выйдите с предложением к руководству. Донесите необходимость. Работодатель должен вас услышать. А если нет, то лучше сменить такого работодателя. К счастью сейчас работник диктует правила игры на рынке.\u003C\u002Fp>","Так выйдите с предложением к руководству. Донесите необходимость. Работодатель должен вас услышать. А если нет, то лучше сменить такого работодателя. К счастью сейчас работник диктует правила игры на рынке.",{},"2024-10-11T12:10:22+00:00",{"id":521,"number":522,"author":523,"date":528,"isSolution":24,"text":529,"rawContent":530,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":531,"reactionUsers":532,"reactedEmoji":25,"comments":533,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":534},65256,16,{"id":524,"username":525,"name":526,"initials":527,"color":66,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"7018","volkovaKsu","Ксения В","КВ","12 окт. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13202#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65122\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> эх, как бы хотелось быть на месте этой девушки и придти на всё готовенькое!! Устроилась в фирму, где ничего не было кроме иот 2018 года.\u003C\u002Fp> ","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13202\u002F1) эх, как бы хотелось быть на месте этой девушки и придти на всё готовенькое!! Устроилась в фирму, где ничего не было кроме иот 2018 года.",{},{},[],"2024-10-12T09:55:25+00:00",{"id":536,"number":537,"author":538,"date":261,"isSolution":24,"text":539,"rawContent":540,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":541,"reactionUsers":542,"reactedEmoji":25,"comments":543,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":544},65275,17,{"id":368,"username":369,"name":370,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":371,"groupBadge":25},"\u003Cp>Если не отходить от изначально заданного вопроса, то однозначно лучше идти туда где уже есть человек с опытом.\u003Cbr>\u003Cbr>Малоинициативный (не любящий копать вглубь и вширь) новичок вряд ли сможет с нуля быстро освоить такую сложную дисциплину как охрана труда.\u003Cbr>\u003Cbr>С другой стороны, человек инициативный привыкший к саморазвитию и изучению нового сможет получив от опытного СОТа базовое понимание получит хороший \"стартовый толчок\" который поможет двигаться дальше.\u003C\u002Fp> ","Если не отходить от изначально заданного вопроса, то однозначно лучше идти туда где уже есть человек с опытом.\n\nМалоинициативный (не любящий копать вглубь и вширь) новичок вряд ли сможет с нуля быстро освоить такую сложную дисциплину как охрана труда.\n\nС другой стороны, человек инициативный привыкший к саморазвитию и изучению нового сможет получив от опытного СОТа базовое понимание получит хороший \"стартовый толчок\" который поможет двигаться дальше.",{},{},[],"2024-10-14T03:21:25+00:00",{"id":546,"number":547,"author":548,"date":261,"isSolution":24,"text":553,"rawContent":554,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":555,"reactionUsers":556,"reactedEmoji":25,"comments":557,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":558},65276,18,{"id":549,"username":550,"name":551,"initials":552,"color":79,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"7636","1827448706650300617","Сергей","СЕ","\u003Cp>Лучше вообще не начинать!\u003C\u002Fp>","Лучше вообще не начинать!",{},{},[],"2024-10-14T03:52:23+00:00",{"id":560,"number":561,"author":562,"date":261,"isSolution":24,"text":568,"rawContent":569,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":570,"reactionUsers":571,"reactedEmoji":25,"comments":572,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":579},65310,19,{"id":563,"username":564,"name":565,"initials":566,"color":567,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","#BE123C","\u003Cp>я уже 3 раза приходила на \"у нас все есть, работа велась\", а по факту ну ничегоооо. Поэтому я теперь не верю работодателям на собеседовании))\u003C\u002Fp>","я уже 3 раза приходила на \"у нас все есть, работа велась\", а по факту ну ничегоооо. Поэтому я теперь не верю работодателям на собеседовании))",{},{},[573],{"id":574,"parentId":25,"author":575,"date":261,"text":576,"rawContent":577,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":107,"userVote":28,"reactions":578,"reactedEmoji":25},36840,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":25},"\u003Cp>я до устройста на работу смотрю все документы, если троить начинают, то счастья здоровья, мое время дороже :з\u003C\u002Fp>","я до устройста на работу смотрю все документы, если троить начинают, то счастья здоровья, мое время дороже :з",{},"2024-10-14T10:15:00+00:00",{"id":581,"number":214,"author":582,"date":261,"isSolution":24,"text":583,"rawContent":584,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":585,"reactionUsers":586,"reactedEmoji":25,"comments":587,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":588},65321,{"id":255,"username":256,"name":257,"initials":258,"color":259,"avatarUrl":260,"groupBadge":25},"\u003Cp>по сути вопроса отвечаю чисто за себя: мне легче сделать ОТ с нуля, чем подстраиваться под работу прошлого СОТа.\u003C\u002Fp> ","по сути вопроса отвечаю чисто за себя: мне легче сделать ОТ с нуля, чем подстраиваться под работу прошлого СОТа.",{},{},[],"2024-10-14T11:42:56+00:00"]