[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13198":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},13198,65109,"Несчастный случай со смертельным исходом, что делать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7181","27415157972099048484","Данила","ДА","#6D28D9",null,"10 окт. 2024 г.","11 окт. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,6,7,0,631,"\u003Cp>Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что делать, если человек умер за компьютером на рабочем месте (в организации нет СОТа, попросили меня помочь (я не расследовал никогда нс)), пока не известны нюансы на месте полиция и скорая, что необходимо сделать? По плану обычного Н\u002FC? тоесть начинаем с осмотра, делаем фото места, опрашиваем очевидцев, далее оповещаем гит, прокаратуру, администрацию и тд? \u003Cbr>\u003Cbr>Просто говорят, что вероятно умер из-за болезни, я пока ничего сам не знаю, можно сказать, что это будет мой первый опыт расследования.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что делать, если человек умер за компьютером на рабочем месте (в организации нет СОТа, попросили меня помочь (я не расследовал никогда нс)), пока не известны нюансы на месте полиция и скорая, что необходимо сделать? По плану обычного Н\u002FC? тоесть начинаем с осмотра, делаем фото места, опрашиваем очевидцев, далее оповещаем гит, прокаратуру, администрацию и тд? \n\nПросто говорят, что вероятно умер из-за болезни, я пока ничего сам не знаю, можно сказать, что это будет мой первый опыт расследования.","2024-10-10T12:29:09+00:00","2024-10-11T09:11:45+00:00",[29,57,128,145,160,197],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":56},65110,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13198#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65109\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Данила\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13170\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">тут разбирали\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Данила](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13198\u002F1) \n\n[тут разбирали](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F13170-kakie-deystviya-pri-smertelnom-ns-otorvalsya-tromb\u002F3)",{},{},[44,50],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},36695,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>если хотите на них заработать, то только с авансом расследовать такой случай.\u003C\u002Fp>","если хотите на них заработать, то только с авансом расследовать такой случай.\n",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":13},36699,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо, вообще, я должен был туда ехать помогать с документами по охране труда, настраивать обучение)\u003C\u002Fp>","Спасибо, вообще, я должен был туда ехать помогать с документами по охране труда, настраивать обучение) \n",{},"2024-10-10T12:34:14+00:00",{"id":58,"number":59,"author":60,"date":14,"isSolution":19,"text":72,"rawContent":73,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":13,"comments":76,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":127},65112,3,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":67},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13198#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65109\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Данила\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  оповестить ГИТ. Он же Вам и подскажет, что дальше делать.\u003C\u002Fp>","[Данила](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13198\u002F1)  оповестить ГИТ. Он же Вам и подскажет, что дальше делать.",{},{},[77,83,95,102,108,115,121],{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":13},36702,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Подскажите, пожалуйста, если подождать причину смерти из морга, далее оповестить об этом ГИТ, начать расследование, в рамках расследования (при условии, что организация не виновата в смерти, допустим что у человека оторвался тромб), в этом случае будут ли проверять документацию, медосмотры, сиз и тд.?\u003C\u002Fp>","Подскажите, пожалуйста, если подождать причину смерти из морга, далее оповестить об этом ГИТ, начать расследование, в рамках расследования (при условии, что организация не виновата в смерти, допустим что у человека оторвался тромб), в этом случае будут ли проверять документацию, медосмотры, сиз и тд.?",{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":94,"reactedEmoji":13},36705,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":13},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Оповестить ВСЕХ - ГИТ, СФР, Прокуратуру, Администрацию города (района, сельсовета), Профсоюз (если есть), в зависимости от деятельности (типа атомная энергетика) еще и вышестоящую организацию. (ГИТ - например в Москве ничего не подскажет, Вы до них даже не дозвонитесь, как и до СФР).\u003Cbr>\u003Cbr> И кстати не забудьте Приказ о создании комиссии и Председатель как правило в таких случаях инспектор ГИТ.\u003C\u002Fp> ","Оповестить ВСЕХ - ГИТ, СФР, Прокуратуру, Администрацию города (района, сельсовета), Профсоюз (если есть), в зависимости от деятельности (типа атомная энергетика) еще и вышестоящую организацию. (ГИТ - например в Москве ничего не подскажет, Вы до них даже не дозвонитесь, как и до СФР).\n И кстати не забудьте Приказ о создании комиссии и Председатель как правило в таких случаях инспектор ГИТ. ",{},{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":13},36722,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":98},{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},"\u003Cp>Оповещать нужно всех в течении суток. Не ждать никаких заключений. Человек умер на рабочем месте, в рабочее время. Должно быть проведено расследование. Уж как ГИТ решит, создавать комиссию, или он единолично проведёт данное расследование. По результатам расследования -связан или нет с производством.\u003C\u002Fp>","Оповещать нужно всех в течении суток. Не ждать никаких заключений. Человек умер на рабочем месте, в рабочее время. Должно быть проведено расследование. Уж как ГИТ решит, создавать комиссию, или он единолично проведёт данное расследование. По результатам расследования -связан или нет с производством.",{},{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":13},36745,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa> а я бы подождал, после уже с директором обсудил все остальное и объяснил про возможные риски, \u003Cbr>\u003Cbr>уже не раз говорили, что каждый случай индивидуален, возможно, что в данном случае если ты не сообщить в ГИТ и т.д. ничего и не будет при причине смерти \"болезнь\", а сообщишь, сразу готовься к штрафу, и не факт что оно нужно ГД.\u003C\u002Fp>","@azarenkova а я бы подождал, после уже с директором обсудил все остальное и объяснил про возможные риски, \nуже не раз говорили, что каждый случай индивидуален, возможно, что в данном случае если ты не сообщить в ГИТ и т.д. ничего и не будет при причине смерти \"болезнь\", а сообщишь, сразу готовься к штрафу, и не факт что оно нужно ГД.",{},{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":114,"reactedEmoji":13},36755,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":111},{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>а я бы подождал, после уже с директором обсудил все остальное и объяснил про возможные риски,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>на месте была скорая и полиция. Чего ждать? Не сами сообщат, так скорая оповестит, что забирали с рабочего места.\u003C\u002Fp> ","> а я бы подождал, после уже с директором обсудил все остальное и объяснил про возможные риски,\n\nна месте была скорая и полиция. Чего ждать? Не сами сообщат, так скорая оповестит, что забирали с рабочего места. ",{},{"id":116,"parentId":13,"author":117,"date":15,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":120,"reactedEmoji":13},36773,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa> с чего скорой оповещать ГИТ? Га основании чего? Полиции тоде нет смысла сообщать если состава преступления нет,\u003C\u002Fp>","@azarenkova с чего скорой оповещать ГИТ? Га основании чего? Полиции тоде нет смысла сообщать если состава преступления нет,",{},{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":15,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":126,"reactedEmoji":13},36791,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я так и поступил. Т.к. к этой организации я отношения не имею, просто зная, что охрана труда за 13 лет там ни разу не велась, добровольно звать к себе ГИТа - дело опасное. Я о всех рисках предупредил, дальше уже решение принимают они\u003C\u002Fp>","Я так и поступил. Т.к. к этой организации я отношения не имею, просто зная, что охрана труда за 13 лет там ни разу не велась, добровольно звать к себе ГИТа - дело опасное. Я о всех рисках предупредил, дальше уже решение принимают они",{},"2024-10-10T12:44:49+00:00",{"id":129,"number":130,"author":131,"date":14,"isSolution":19,"text":139,"rawContent":140,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":13,"comments":143,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":144},65136,4,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},"\u003Cp>Скорую вызвали? Она смерть подтвердила? Руководству доложили? Кто особенно нуждается в психподдержке ведром водички окатили? Соответствующие государственные органы, такие как инспекция труда и страховые компании оповестили?  Полиция приезжала, следствие не заводили? Сообщите близким.... ну и по  Трудовому кодексу РФ и Приказу Минтруда России от 20.04.2022г. № 223н.\u003C\u002Fp> ","Скорую вызвали? Она смерть подтвердила? Руководству доложили? Кто особенно нуждается в психподдержке ведром водички окатили? Соответствующие государственные органы, такие как инспекция труда и страховые компании оповестили?  Полиция приезжала, следствие не заводили? Сообщите близким.... ну и по  Трудовому кодексу РФ и Приказу Минтруда России от 20.04.2022г. № 223н.",{},{},[],"2024-10-10T14:38:41+00:00",{"id":146,"number":68,"author":147,"date":15,"isSolution":19,"text":154,"rawContent":155,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":156,"reactionUsers":157,"reactedEmoji":13,"comments":158,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":159},65154,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":13},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"f97a5130-9f59-4e80-b11d-c1ae18f3a601\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">sxema-rassledovaniya-ns.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">1MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>посмотрите, может,что для себя найдете.\u003C\u002Fp>","sxema-rassledovaniya-ns.docx1MB\nпосмотрите, может,что для себя найдете.",{},{},[],"2024-10-11T01:01:45+00:00",{"id":161,"number":20,"author":162,"date":15,"isSolution":19,"text":170,"rawContent":171,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":172,"reactionUsers":173,"reactedEmoji":13,"comments":174,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":196},65168,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":167,"avatarUrl":168,"groupBadge":169},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},"\u003Cp>Оповещать надо сразу в течение суток и создавать комиссию, запрашивать представителей ГИТ, СФР, профсоюзов для включения в комиссию. У судмедэкспертов запрашивать судебно-мед. экспертизу о причине смерти и был ли умерший в состоянии алкогольного опьянения. Инспектор ГИТ потребует такое заключение. Заключение  платное. И собирать все необходимые документы для расследования. Нам ГИТ список предоставляли. НС признают как не связанный с производством\u003C\u002Fp>","Оповещать надо сразу в течение суток и создавать комиссию, запрашивать представителей ГИТ, СФР, профсоюзов для включения в комиссию. У судмедэкспертов запрашивать судебно-мед. экспертизу о причине смерти и был ли умерший в состоянии алкогольного опьянения. Инспектор ГИТ потребует такое заключение. Заключение  платное. И собирать все необходимые документы для расследования. Нам ГИТ список предоставляли. НС признают как не связанный с производством",{},{},[175,181,189],{"id":176,"parentId":13,"author":177,"date":15,"text":178,"rawContent":179,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":180,"reactedEmoji":13},36742,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13}," \u003Cp>У судмедэкспертов запрашивать судебно-мед. экспертизу о причине смерти и был ли умерший в состоянии алкогольного опьянения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>а на основании чего они должны вам дать эти данные? вы просто юр.лицо по сути никто для них\u003C\u002Fp>"," У судмедэкспертов запрашивать судебно-мед. экспертизу о причине смерти и был ли умерший в состоянии алкогольного опьянения.\n\nа на основании чего они должны вам дать эти данные? вы просто юр.лицо по сути никто для них",{},{"id":182,"parentId":13,"author":183,"date":15,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":187,"userVote":22,"reactions":188,"reactedEmoji":13},36756,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":184},{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У судмедэкспертов запрашивать судебно-мед. экспертизу о причине смерти и был ли умерший в состоянии алкогольного опьянения.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Такие сведения может запрашивать только ГИТ . Можно у родственников попросить копию справки о смерти. Если успеют и родственники согласятся предоставить.\u003C\u002Fp>","> У судмедэкспертов запрашивать судебно-мед. экспертизу о причине смерти и был ли умерший в состоянии алкогольного опьянения. \n\nТакие сведения может запрашивать только ГИТ . Можно у родственников попросить копию справки о смерти. Если успеют и родственники согласятся предоставить.",1,{},{"id":190,"parentId":13,"author":191,"date":15,"text":193,"rawContent":194,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":195,"reactedEmoji":13},36765,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":167,"avatarUrl":168,"groupBadge":192},{"id":68,"name":69,"icon":70,"color":71},"\u003Cp>Был опыт расследования такого НС - у нас ГИТ запрашивал судебно-медицинскую экспертизу, предприятие оплачивало эту услугу. Поэтому не \"от балды\" пишу. Я в руках держала и читала заключение о причине смерти именно от судебно-мед. бюро. От родственников справку не приняли. Было это в 2020 г. Предприятие заключало договор с суд.-мед. бюро. Я даже помню, что платили 8 с чем то тыс. Причем у нас тоже работник умер вследствие общего заболевания\u003C\u002Fp>","Был опыт расследования такого НС - у нас ГИТ запрашивал судебно-медицинскую экспертизу, предприятие оплачивало эту услугу. Поэтому не \"от балды\" пишу. Я в руках держала и читала заключение о причине смерти именно от судебно-мед. бюро. От родственников справку не приняли. Было это в 2020 г. Предприятие заключало договор с суд.-мед. бюро. Я даже помню, что платили 8 с чем то тыс. Причем у нас тоже работник умер вследствие общего заболевания",{},"2024-10-11T06:09:12+00:00",{"id":198,"number":21,"author":199,"date":15,"isSolution":19,"text":206,"rawContent":207,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":208,"reactionUsers":209,"reactedEmoji":13,"comments":210,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},65203,{"id":200,"username":201,"name":202,"initials":203,"color":204,"avatarUrl":205,"groupBadge":13},"5070","12688565722080599119","astotvo","AS","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJY9EGOCTzg4Lz7hW.png","\u003Cp>Есть материал расследования с смертельным случаем от октября 2023 года. Если нужно присылайте почту.\u003C\u002Fp>","Есть материал расследования с смертельным случаем от октября 2023 года. Если нужно присылайте почту.",{},{},[]]