[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13188":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":24,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":26,"lastPostNumber":27,"lastReadPostNumber":25,"hasNewMessages":24,"unreadCount":28,"views":29,"subscribersCount":27,"isSubscribed":24,"userVote":28,"votesCount":28,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"rawCreatedAt":32,"rawLastPostedAt":33,"answers":34},13188,65054,"Можно ли указывать в одном протоколе разные даты проверки знания по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","10 окт. 2024 г.","11 окт. 2024 г.","Охрана труда",[21,23],"обучение",false,null,8,9,0,1321,"\u003Cp>Коллеги, всем привет! Подскажите: вот у нас отделение в больнице, обучаем по охране труда. У всех разные дни обучения и проверки знания требований ОТ. Можно ли оформить их всех одним протоколом? Сделать колонку Дата проверки знания? Так легче отдать на подпись работникам в отделение? Чем, когда в одном протоколе куча отделений и бегать потом по разным отделениям носить на подпись протоколы, как представлю...\u003C\u002Fp>","Коллеги, всем привет! Подскажите: вот у нас отделение в больнице, обучаем по охране труда. У всех разные дни обучения и проверки знания требований ОТ. Можно ли оформить их всех одним протоколом? Сделать колонку Дата проверки знания? Так легче отдать на подпись работникам в отделение? Чем, когда в одном протоколе куча отделений и бегать потом по разным отделениям носить на подпись протоколы, как представлю...","2024-10-10T06:39:44+00:00","2024-10-11T06:41:30+00:00",[35,74,95,129,186,213,230,251],{"id":36,"number":37,"author":38,"date":19,"isSolution":24,"text":46,"rawContent":47,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":25,"comments":50,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":73},65055,2,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":45},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Oksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю, что можно. В протоколе есть отдельная графа:\u003Cbr>\u003Cbr>ж) дата проверки знания требований охраны труда; (Пост. 2464 п. 92).\u003C\u002Fp>","[Oksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13188\u002F1) , здравствуйте.\n\nЯ думаю, что можно. В протоколе есть отдельная графа:\n\nж) дата проверки знания требований охраны труда; (Пост. 2464 п. 92).",{},{},[51,58,65],{"id":52,"parentId":25,"author":53,"date":19,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":57,"reactedEmoji":25},36677,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":54},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> , нашла несколько разъяснений по этому вопросу.\u003Cbr>\u003Cbr>Последовательность оформления протокола проверки знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>Документ\u003Cbr>\u003Cbr>Письмо Минтруда России от 28.04.2023 № 15-2\u002FООГ-2006\u003Cbr>\u003Cbr>Комментарий\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель (организация или индивидуальный предприниматель), которые обучают своих работников охране труда, должны передавать в реестр обученных лиц сведения о результате проверки знаний требований охраны труда, дате проверки и номере протокола проверки знаний (п. 118 Правил, утв. постановлением Правительства России от 24.12.2021 № 2464, далее – Правила).\u003Cbr>\u003Cbr>Формирует и ведет реестр обученных лиц Минтруд России (п. 104 Правил).\u003Cbr>\u003Cbr>Результаты проверки знаний требований охраны труда работников после завершения обучения оформляются протоколом проверки знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>Минтруд России порекомендовал оформлять протокол и передавать сведения в реестр обученных лиц в следующей последовательности:\u003Cbr>\u003Cbr>1.оформить протокол проверки знания требований охраны труда (пп. \"а\" – \"ж\" п. 92 Правил) и присвоить ему номер;\u003Cbr>\u003Cbr>2.передать сведения в реестр обученных лиц, который ведет Минтруд России (пп. \"б\" п. 118 Правил). В реестре обученных лиц присваивается регистрационный номер записи о прохождении проверки знаний требований охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>3.занести регистрационный номер в протокол проверки знаний требований охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>4.проставить в протоколе подписи работника и членов комиссии.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2ed791bd-a10a-4928-a49f-85f107255489\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">mintrud-ot-28042023-g-n-15-2-oog-2006-oformlenie-protokola.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">217kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>И по разным датам занесения в протокол.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"3ca15ea4-8de6-4969-a742-a59ac03621b6\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">protokol-raznye-daty-proverki-znanii.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">14kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Получается, что разные даты в Протокол заносить нельзя. Таким образом, в один день оформлять несколько протоколов, каждый на свое отделение (чтобы подписи собирать было проще).\u003C\u002Fp>"," @18396976922951612365 , нашла несколько разъяснений по этому вопросу.\nПоследовательность оформления протокола проверки знаний.\nДокумент\nПисьмо Минтруда России от 28.04.2023 № 15-2\u002FООГ-2006\nКомментарий\nРаботодатель (организация или индивидуальный предприниматель), которые обучают своих работников охране труда, должны передавать в реестр обученных лиц сведения о результате проверки знаний требований охраны труда, дате проверки и номере протокола проверки знаний (п. 118 Правил, утв. постановлением Правительства России от 24.12.2021 № 2464, далее – Правила).\nФормирует и ведет реестр обученных лиц Минтруд России (п. 104 Правил).\nРезультаты проверки знаний требований охраны труда работников после завершения обучения оформляются протоколом проверки знаний.\nМинтруд России порекомендовал оформлять протокол и передавать сведения в реестр обученных лиц в следующей последовательности:\n1.оформить протокол проверки знания требований охраны труда (пп. \"а\" – \"ж\" п. 92 Правил) и присвоить ему номер;\n2.передать сведения в реестр обученных лиц, который ведет Минтруд России (пп. \"б\" п. 118 Правил). В реестре обученных лиц присваивается регистрационный номер записи о прохождении проверки знаний требований охраны труда;\n3.занести регистрационный номер в протокол проверки знаний требований охраны труда;\n4.проставить в протоколе подписи работника и членов комиссии.\n[upl-file uuid=2ed791bd-a10a-4928-a49f-85f107255489 size=217kB]mintrud-ot-28042023-g-n-15-2-oog-2006-oformlenie-protokola.pdf[\u002Fupl-file]\n\nИ по разным датам занесения в протокол.\n[upl-file uuid=3ca15ea4-8de6-4969-a742-a59ac03621b6 size=14kB]protokol-raznye-daty-proverki-znanii.docx[\u002Fupl-file]\n\nПолучается, что разные даты в Протокол заносить нельзя. Таким образом, в один день оформлять несколько протоколов, каждый на свое отделение (чтобы подписи собирать было проще).",{},{"id":59,"parentId":25,"author":60,"date":19,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":64,"reactedEmoji":25},36690,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":61},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>не получится каждый день на одно отделение - у меня, напр., в отделении травматологии и ортопедии у всех разные даты обучения и проверки знания в зав-ти от графика сменности\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-10-10\u002F1728562439-542095-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","не получится каждый день на одно отделение - у меня, напр., в отделении травматологии и ортопедии у всех разные даты обучения и проверки знания в зав-ти от графика сменности\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-10-10\u002F1728562439-542095-image.png]\n",{},{"id":66,"parentId":25,"author":67,"date":19,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":71,"userVote":28,"reactions":72,"reactedEmoji":25},36704,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":68},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> , я хотела сказать, что в один день комиссии оформлять, например, три протокола проверки знаний - т.е. вписывать работников, которые проходят в этот день проверку, по отделениям. \u003Cbr>\u003Cbr>Комиссия 08.10.2024  проверила сначала, например, 10 работников терапевтического отделения, которые по графику должны пройти проверку, и оформила Протокол 1.\u003Cbr>\u003Cbr>Далее  идут на проверку 5 человек из хирургического отделения, для них свой Протокол 2.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Остальные работники из этих отделений будут оформлены другими протоколами. На одно отделение получится несколько протоколов, согласно датам проверки знаний.\u003C\u002Fp>"," @18396976922951612365 , я хотела сказать, что в один день комиссии оформлять, например, три протокола проверки знаний - т.е. вписывать работников, которые проходят в этот день проверку, по отделениям. \nКомиссия 08.10.2024  проверила сначала, например, 10 работников терапевтического отделения, которые по графику должны пройти проверку, и оформила Протокол 1.\nДалее  идут на проверку 5 человек из хирургического отделения, для них свой Протокол 2.\n\nОстальные работники из этих отделений будут оформлены другими протоколами. На одно отделение получится несколько протоколов, согласно датам проверки знаний.",1,{},"2024-10-10T06:42:59+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":19,"isSolution":24,"text":82,"rawContent":83,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":25,"comments":86,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":94},65057,3,{"id":78,"username":79,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>не запрещено. но инспектор докопается 100%.\u003C\u002Fp> ","не запрещено. но инспектор докопается 100%.",{},{},[87],{"id":88,"parentId":25,"author":89,"date":19,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":93,"reactedEmoji":25},36657,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":90},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Просто у нас много отделений на обучение и в одном протоколе на конкретную дату может быть несколько отделений и отделов, отдашь на подпись в отделение и будешь ждать пока подпишут\u003C\u002Fp>","Просто у нас много отделений на обучение и в одном протоколе на конкретную дату может быть несколько отделений и отделов, отдашь на подпись в отделение и будешь ждать пока подпишут",{},"2024-10-10T06:45:55+00:00",{"id":96,"number":97,"author":98,"date":19,"isSolution":24,"text":102,"rawContent":103,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":25,"comments":106,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":128},65059,4,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":101,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Oksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А зачем носить работникам. Работники приходят сами. Вы проверку знаний проводите совсем формально, что эта ситуация? И вообще может и можно (это как Вы в своем положении по обучении предусмотрите) только легко попасть в ситуацию когда один из членов комиссии в этот день просто по каким то причинам не работает.\u003C\u002Fp> ","[Oksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13188\u002F1) А зачем носить работникам. Работники приходят сами. Вы проверку знаний проводите совсем формально, что эта ситуация? И вообще может и можно (это как Вы в своем положении по обучении предусмотрите) только легко попасть в ситуацию когда один из членов комиссии в этот день просто по каким то причинам не работает.",{},{},[107,115,121],{"id":108,"parentId":25,"author":109,"date":19,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":113,"userVote":28,"reactions":114,"reactedEmoji":25},36663,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":110},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>С учетом обстановки в области (мы приграничье) проводим обучение как можем не формально. У нас развернут госпиталь для раненых, медперсоналу поверьте не до обучения, они жизни спасают. Раненых везут много. Это кто живет далеко от границы с Украиной, вы по тв только слышите, какая там обстановка. У вас сирены более 24 раз за сутки, порой через каждые 10 мин. не орут, над вами не работает ПВО и вы не слышите звуки сбития ракет или БПЛА. У нас, когда это все завертелось, народ уезжать стал. Более 210 тыс. чел. покинули свои дома. Знаете как порой эти звуки сирен на нервы действуют? Я встретила женщину с села Любимовки Кореневского района, где жили мои родственники (тетя родная и брат двоюр. с семьей, они успели уехать оттуда 6.08., когда хохлы в 10 км от Любимовки стояли), вот эта женщина на мой вопрос: как там? ответила - \"села нет\". Врач, отработав в своем отделении идет на дежурство в госпиталь. Больница огромная, более 180 отделений, отделов, служб, почти 3000 человек. Обучить 100 с чем-то работников или такое кол-во? Вопрос был задан про оформление протоколов, а не про организацию обучения. Поэтому попрошу   свои умозаключения по организации обучения по ОТ в отдельном вопросе обсуждать. С учетом обстановки и обучаем.\u003C\u002Fp>","С учетом обстановки в области (мы приграничье) проводим обучение как можем не формально. У нас развернут госпиталь для раненых, медперсоналу поверьте не до обучения, они жизни спасают. Раненых везут много. Это кто живет далеко от границы с Украиной, вы по тв только слышите, какая там обстановка. У вас сирены более 24 раз за сутки, порой через каждые 10 мин. не орут, над вами не работает ПВО и вы не слышите звуки сбития ракет или БПЛА. У нас, когда это все завертелось, народ уезжать стал. Более 210 тыс. чел. покинули свои дома. Знаете как порой эти звуки сирен на нервы действуют? Я встретила женщину с села Любимовки Кореневского района, где жили мои родственники (тетя родная и брат двоюр. с семьей, они успели уехать оттуда 6.08., когда хохлы в 10 км от Любимовки стояли), вот эта женщина на мой вопрос: как там? ответила - \"села нет\". Врач, отработав в своем отделении идет на дежурство в госпиталь. Больница огромная, более 180 отделений, отделов, служб, почти 3000 человек. Обучить 100 с чем-то работников или такое кол-во? Вопрос был задан про оформление протоколов, а не про организацию обучения. Поэтому попрошу   свои умозаключения по организации обучения по ОТ в отдельном вопросе обсуждать. С учетом обстановки и обучаем.",10,{},{"id":116,"parentId":25,"author":117,"date":20,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":71,"userVote":28,"reactions":120,"reactedEmoji":25},36720,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":101,"color":43,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Я не знаю в каких условиях Вы работаете, да и не обязана знать! И по поводу \"умозаключений\" думаю это Вы зря. Здесь форум, а не личная переписка. Конечно все сожалеют, что часть людей нашей страны в таких условиях вынуждены выживать,.  Здоровья Вам и терпения!\u003C\u002Fp>","Я не знаю в каких условиях Вы работаете, да и не обязана знать! И по поводу \"умозаключений\" думаю это Вы зря. Здесь форум, а не личная переписка. Конечно все сожалеют, что часть людей нашей страны в таких условиях вынуждены выживать,.  Здоровья Вам и терпения!",{},{"id":122,"parentId":25,"author":123,"date":20,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":71,"userVote":28,"reactions":127,"reactedEmoji":25},36751,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":124},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>я совершенно без наезда, просто тяжело организовать неформальное обучение по ОТ в условиях большой численности работников, сменности их графика работы и с учетом обстановки: врачей не хватает, врач и др. медперсонал трудится в своих отделениях и на 0,5 ставки в госпитале, куда привозят много раненых.\u003C\u002Fp> ","я совершенно без наезда, просто тяжело организовать неформальное обучение по ОТ в условиях большой численности работников, сменности их графика работы и с учетом обстановки: врачей не хватает, врач и др. медперсонал трудится в своих отделениях и на 0,5 ставки в госпитале, куда привозят много раненых. ",{},"2024-10-10T06:50:24+00:00",{"id":130,"number":15,"author":131,"date":19,"isSolution":24,"text":139,"rawContent":140,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":25,"comments":143,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":185},65071,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Oksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сделать колонку Дата проверки знания?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нельзя! Вы сейчас рассуждаете в отрыве от учебного процесса . Проверка знаний это часть  программы обучения, работник прошел проверку знаний, его знания оценили, он с этим ознакомился поставив подпись, комиссия подтвердила результаты поставив свои подписи. Результаты проверки знаний внесли в ЕИСОТ , регистрационный номер внесли в протокол. Каким образом в этом протоколе появиться запись о следующий проверке знаний, которая была, например на следующий день.\u003Cbr>\u003Cbr>Но это по закону, а вы сейчас в такой ситуации, что неправильно оформленный протокол, это вообще мелочь. Хотя,  если что то произойдет вряд ли для вас будут послабления(\u003C\u002Fp>","[Oksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13188\u002F1) \n\nСделать колонку Дата проверки знания? \n\nНельзя! Вы сейчас рассуждаете в отрыве от учебного процесса . Проверка знаний это часть  программы обучения, работник прошел проверку знаний, его знания оценили, он с этим ознакомился поставив подпись, комиссия подтвердила результаты поставив свои подписи. Результаты проверки знаний внесли в ЕИСОТ , регистрационный номер внесли в протокол. Каким образом в этом протоколе появиться запись о следующий проверке знаний, которая была, например на следующий день.\n\nНо это по закону, а вы сейчас в такой ситуации, что неправильно оформленный протокол, это вообще мелочь. Хотя,  если что то произойдет вряд ли для вас будут послабления(",{},{},[144,155,171,178],{"id":145,"parentId":25,"author":146,"date":19,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":71,"userVote":28,"reactions":154,"reactedEmoji":25},36669,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"3353","18796669254263338248","Tomson","TO","#334155","\u003Cp>Смотрите 2464 92. В протоколе проверки знания требований охраны труда работников указывается следующая информация:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>ж) дата проверки знания требований охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003C\u002Fp>","Смотрите 2464 92. В протоколе проверки знания требований охраны труда работников указывается следующая информация:\n...\nж) дата проверки знания требований охраны труда;\n...\n\n",{},{"id":156,"parentId":25,"author":157,"date":19,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":170,"reactedEmoji":25},36671,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":162,"avatarUrl":163,"groupBadge":164},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":71,"name":165,"icon":166,"color":167},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3353\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Tomson\u003C\u002Fa> Я вот тоже на это обратила внимание, что не \"Дата и номер протокола\", а дата проверки знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>В идеале я бы стала так делать, потому что есть риск спора с ГИТ. Но в такой ситуации вряд ли кто-то из ГИТ будет вступать в такие споры, есть обучение и уже хорошо.\u003C\u002Fp>","@18796669254263338248 Я вот тоже на это обратила внимание, что не \"Дата и номер протокола\", а дата проверки знаний.\nВ идеале я бы стала так делать, потому что есть риск спора с ГИТ. Но в такой ситуации вряд ли кто-то из ГИТ будет вступать в такие споры, есть обучение и уже хорошо.",{},{"id":172,"parentId":25,"author":173,"date":19,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":177,"reactedEmoji":25},36674,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":174},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Смотрите 2464 92. В протоколе проверки знания требований охраны труда работников указывается следующая информация:\u003C\u002Fp>\u003Cp>ж) дата проверки знания требований охраны труда;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А что вы считаете датой проверки знаний? Когда работник прошел проверку знаний или когда комиссия приняла решение об оценке его знаний? \u003Cbr>\u003Cbr>Я считаю, что только после оценки комиссией результатов знаний \"удовлетворительно\u002F неудовлетворительно, можно считать что проверка знаний проведена. Поэтому в одном протоколе не могут стоять разные даты проверки знаний. \u003Cbr>\u003Cbr>В одном протоколе можно отобразить разные даты сдачи теста (экзамена), но не разные даты оценки результатов (проверки знаний) комиссией.\u003C\u002Fp>","> Смотрите 2464 92. В протоколе проверки знания требований охраны труда работников указывается следующая информация:\n> \n> ж) дата проверки знания требований охраны труда;\n\nА что вы считаете датой проверки знаний? Когда работник прошел проверку знаний или когда комиссия приняла решение об оценке его знаний? \nЯ считаю, что только после оценки комиссией результатов знаний \"удовлетворительно\u002F неудовлетворительно, можно считать что проверка знаний проведена. Поэтому в одном протоколе не могут стоять разные даты проверки знаний. \nВ одном протоколе можно отобразить разные даты сдачи теста (экзамена), но не разные даты оценки результатов (проверки знаний) комиссией.",{},{"id":179,"parentId":25,"author":180,"date":19,"text":182,"rawContent":183,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":71,"userVote":28,"reactions":184,"reactedEmoji":25},36679,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":162,"avatarUrl":163,"groupBadge":181},{"id":71,"name":165,"icon":166,"color":167},"\u003Cp>хотя нет, я тут \"переобуюсь\"))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"93\">\u003Cli>Протокол проверки знания требований охраны труда работников подписывается председателем (заместителем председателя) и членами комиссии по проверке знания требований охраны труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Соответственно, пока не будут закрыты все ячейки (подписи), комиссия не может подписать протокол. Без подписи комиссии протокол нельзя считать действительным.\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда получается, если один сдал экзамен вчера, а второй вписан в протокол, но ещё не сдал и подписей комиссии нет, то доказать завершение обучения по первому никак не выйдет.\u003C\u002Fp>","хотя нет, я тут \"переобуюсь\"))\n\n> 93. Протокол проверки знания требований охраны труда работников подписывается председателем (заместителем председателя) и членами комиссии по проверке знания требований охраны труда. \n\nСоответственно, пока не будут закрыты все ячейки (подписи), комиссия не может подписать протокол. Без подписи комиссии протокол нельзя считать действительным.\nТогда получается, если один сдал экзамен вчера, а второй вписан в протокол, но ещё не сдал и подписей комиссии нет, то доказать завершение обучения по первому никак не выйдет.",{},"2024-10-10T07:52:20+00:00",{"id":187,"number":188,"author":189,"date":19,"isSolution":24,"text":195,"rawContent":196,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":197,"reactionUsers":198,"reactedEmoji":25,"comments":199,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":212},65077,6,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":162,"avatarUrl":194,"groupBadge":25},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13188#post-5\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65071\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">lugg22\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Сделать колонку Дата проверки знания?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>тогда по идеи и должен быть новый номер протокола.\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас же по номеру протокола можно пробить проверку знаний, \u003Cbr>\u003Cbr>а так получится номер протокола один, а даты проверки разные... могут докопаться, но не критично.\u003C\u002Fp>","[lugg22](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13188\u002F5) Сделать колонку Дата проверки знания?\n\nтогда по идеи и должен быть новый номер протокола.\n\nСейчас же по номеру протокола можно пробить проверку знаний, \n\nа так получится номер протокола один, а даты проверки разные... могут докопаться, но не критично.",{},{},[200,206],{"id":201,"parentId":25,"author":202,"date":19,"text":203,"rawContent":204,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":205,"reactedEmoji":25},36693,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Дата протокола не предусмотрена, зачем она вам? В реестре именно дата проверки знания, а не дата составления протокола.\u003C\u002Fp>","Дата протокола не предусмотрена, зачем она вам? В реестре именно дата проверки знания, а не дата составления протокола.",{},{"id":207,"parentId":25,"author":208,"date":19,"text":209,"rawContent":210,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":211,"reactedEmoji":25},36694,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":162,"avatarUrl":194,"groupBadge":25},"\u003Cp>а где тут про дату протокола?\u003C\u002Fp>","а где тут про дату протокола?\n",{},"2024-10-10T08:32:04+00:00",{"id":214,"number":215,"author":216,"date":19,"isSolution":24,"text":224,"rawContent":225,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":226,"reactionUsers":227,"reactedEmoji":25,"comments":228,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":229},65093,7,{"id":217,"username":218,"name":219,"initials":220,"color":221,"avatarUrl":222,"groupBadge":223},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Oksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  мнения разделились.  Мне кажется , с учётом вашей специфики,нужно разделить протоколы по датам и по подразделениям. \u003Cbr>\u003Cbr> я так тоже делаю.  потому как подразделения разбросаны по городу.\u003C\u002Fp>","[Oksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13188\u002F1)  мнения разделились.  Мне кажется , с учётом вашей специфики,нужно разделить протоколы по датам и по подразделениям. \n\n я так тоже делаю.  потому как подразделения разбросаны по городу.",{},{},[],"2024-10-10T10:50:41+00:00",{"id":231,"number":26,"author":232,"date":19,"isSolution":24,"text":238,"rawContent":239,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":240,"reactionUsers":241,"reactedEmoji":25,"comments":242,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":250},65132,{"id":233,"username":234,"name":235,"initials":236,"color":237,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"6396","30978536422084225317","Иванова Ирина","ИИ","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"65054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Oksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ни один УЦ не задаётся таким вопросом, а вы так глубоко \"копаете\")\u003Cbr>\u003Cbr>Рассчитывается время обучения согласно количеству часов в программе. На какой день приходится окончание обучения, ту дату и указывают в протоколе, независимо от того когда был сдан экзамен. Сделайте сдачу экзамена в виде тестирования. Комиссия собралась, оценила ответы, выставила оценки, подписала протокол.\u003C\u002Fp> ","[Oksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13188\u002F1) ни один УЦ не задаётся таким вопросом, а вы так глубоко \"копаете\")\n\nРассчитывается время обучения согласно количеству часов в программе. На какой день приходится окончание обучения, ту дату и указывают в протоколе, независимо от того когда был сдан экзамен. Сделайте сдачу экзамена в виде тестирования. Комиссия собралась, оценила ответы, выставила оценки, подписала протокол.",{},{},[243],{"id":244,"parentId":25,"author":245,"date":20,"text":247,"rawContent":248,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":249,"reactedEmoji":25},36750,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":246},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Обучение должно проводится с отрывом от работы. Отрыв от работы должен как-то фиксироваться. Звонили в свою ГИТ, они ответили, что мы еще никого не наказывали, но считают, что ставить \"ПК\" как Роструд рекомендовал. И да, сказали, что если будет проверка будут выборочно проверять протоколы и табели учета рабочего времени, типа от них требуют этого, да и другие инспекции в др. регионах уже так проверяют\u003C\u002Fp>","Обучение должно проводится с отрывом от работы. Отрыв от работы должен как-то фиксироваться. Звонили в свою ГИТ, они ответили, что мы еще никого не наказывали, но считают, что ставить \"ПК\" как Роструд рекомендовал. И да, сказали, что если будет проверка будут выборочно проверять протоколы и табели учета рабочего времени, типа от них требуют этого, да и другие инспекции в др. регионах уже так проверяют",{},"2024-10-10T14:03:28+00:00",{"id":252,"number":27,"author":253,"date":20,"isSolution":24,"text":258,"rawContent":259,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":260,"reactionUsers":261,"reactedEmoji":25,"comments":262,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":33},65179,{"id":254,"username":255,"name":256,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":257,"groupBadge":25},"5602","20151769304220201736","HE_COT","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>С точки зрения логики: один протокол это одно заседании комиссии с целью проверки знания, дата этого заседания указывается в шапке протокола. \u003Cbr>\u003Cbr>В ходе проверки могут возникнуть вопросы: \"как это Вы заранее предугадали все даты и напечатали их в протокол? Откуда была уверенность что именно в эти даты все работники будут проходить проверку знаний и каждый день комиссия сможет собираться в указанном Вами составе?\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>В обычной ситуация я бы настоятельно рекомендовал Вам оформить отдельный протокол под каждый отдельный день проверки знаний (там бы ещё графики учёта рабочего времени сверить чтоб все причастные точно не взяли на день проверки отгул или больничный).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Однако учитывая Вашу ситуацию я бы вообще не запаривался за \"такие мелочи\"...\u003C\u002Fp>","С точки зрения логики: один протокол это одно заседании комиссии с целью проверки знания, дата этого заседания указывается в шапке протокола. \n\nВ ходе проверки могут возникнуть вопросы: \"как это Вы заранее предугадали все даты и напечатали их в протокол? Откуда была уверенность что именно в эти даты все работники будут проходить проверку знаний и каждый день комиссия сможет собираться в указанном Вами составе?\".\n\nВ обычной ситуация я бы настоятельно рекомендовал Вам оформить отдельный протокол под каждый отдельный день проверки знаний (там бы ещё графики учёта рабочего времени сверить чтоб все причастные точно не взяли на день проверки отгул или больничный).\n\nОднако учитывая Вашу ситуацию я бы вообще не запаривался за \"такие мелочи\"...",{},{},[263,270,276],{"id":264,"parentId":25,"author":265,"date":20,"text":267,"rawContent":268,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":71,"userVote":28,"reactions":269,"reactedEmoji":25},36748,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":266},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Мы составляем графики обучения по месяцам. На октябрь 7 подразделений. С учетом их графика работы и сменности. Хожу по отделениям и вместе со ст. м\u002Fс мы пишем даты прохождения обучения и проверки  знания. Если какие-то изменения вдруг (больничный, или работник берет день б\u002Fс), то они сообщают, мы график корректируем. В графике и дата проверки знаний указывается, обычно это на следующий день после обучения, либо если выпадает на выходные (а комиссия не работает в сб., воскр.), то на понедельник. Т.к. у нас потом в 1с ставится код \"ПК\"\u003C\u002Fp>","Мы составляем графики обучения по месяцам. На октябрь 7 подразделений. С учетом их графика работы и сменности. Хожу по отделениям и вместе со ст. м\u002Fс мы пишем даты прохождения обучения и проверки  знания. Если какие-то изменения вдруг (больничный, или работник берет день б\u002Fс), то они сообщают, мы график корректируем. В графике и дата проверки знаний указывается, обычно это на следующий день после обучения, либо если выпадает на выходные (а комиссия не работает в сб., воскр.), то на понедельник. Т.к. у нас потом в 1с ставится код \"ПК\"",{},{"id":271,"parentId":25,"author":272,"date":20,"text":273,"rawContent":274,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":275,"reactedEmoji":25},36757,{"id":233,"username":234,"name":235,"initials":236,"color":237,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>Если все это учитывать, это какая куча протоколов будет, при такой численности работников. И комиссия точно сможет так часто собираться? \u003Cbr>\u003Cbr>А протоколы из УЦ инспектора также проверяют?\u003C\u002Fp>","Если все это учитывать, это какая куча протоколов будет, при такой численности работников. И комиссия точно сможет так часто собираться? \nА протоколы из УЦ инспектора также проверяют?",{},{"id":277,"parentId":25,"author":278,"date":280,"text":281,"rawContent":282,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":283,"reactedEmoji":25},36864,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":279},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"14 окт. 2024 г.","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2684e72d-7736-41c4-ab3b-1153af2419ee\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">otvet-aktion-po-protokolu-proverki-znanii.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">30kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=2684e72d-7736-41c4-ab3b-1153af2419ee size=30kB]otvet-aktion-po-protokolu-proverki-znanii.docx[\u002Fupl-file]\n",{}]