[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13117":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},13117,64715,"Охрана труда для проходящих общественные работы ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155",null,"7 окт. 2024 г.","9 окт. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"оценка профессиональных рисков",false,6,7,0,541,"\u003Cp>Добрый день. В нашу организацию направляют людей для отработки общественных работ - уборщиками территорий. Сегодня обратила внимания, что для их должности нет карт ОПР и СОУТ. \u003Cbr>\u003Cbr>Должны ли мы проводить оценку рисков для их рабочих мест (соут, наверно, можно пропустить - больше года не работают)?\u003Cbr>\u003Cbr>Я организую для них обучение и инструктажи, но отдел кадров говорит, что им можно этого не делать.\u003C\u002Fp>","Добрый день. В нашу организацию направляют людей для отработки общественных работ - уборщиками территорий. Сегодня обратила внимания, что для их должности нет карт ОПР и СОУТ. \n\nДолжны ли мы проводить оценку рисков для их рабочих мест (соут, наверно, можно пропустить - больше года не работают)?\n\nЯ организую для них обучение и инструктажи, но отдел кадров говорит, что им можно этого не делать.","2024-10-07T07:19:02+00:00","2024-10-09T01:12:07+00:00",[29,45,61,96,112,135],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},64716,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>я бы вводный провела и на этом успокоилась...\u003C\u002Fp>","я бы вводный провела и на этом успокоилась...",{},{},[],"2024-10-07T07:22:00+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":14,"isSolution":19,"text":55,"rawContent":56,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":57,"reactionUsers":58,"reactedEmoji":13,"comments":59,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":60},64717,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13117#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64715\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>вы же не заключаете с ними ТД, зачем вам обучения, соглашусь с коллегой вводный провести нужно,\u003Cbr>\u003Cbr>и вопрос кто будет за ними следить? кому они будут подчиняться?\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13117\u002F1) \n\nвы же не заключаете с ними ТД, зачем вам обучения, соглашусь с коллегой вводный провести нужно,\n\nи вопрос кто будет за ними следить? кому они будут подчиняться?",{},{},[],"2024-10-07T07:23:54+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":14,"isSolution":19,"text":76,"rawContent":77,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":13,"comments":80,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":95},64722,4,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13117#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64715\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Скорее всего согласно ТК РФ  с ними заключается\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 59. Срочный трудовой договор\u003Cbr>\u003Cbr>Срочный трудовой договор заключается:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>с лицами, направленными\u003C\u002Fstrong> органами службы занятости населения \u003Cstrong>на\u003C\u002Fstrong> работы временного характера и \u003Cstrong>общественные работы\u003C\u002Fstrong>;\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поэтому, проводите все  процедуры, согласно ТК РФ по охране труда.\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13117\u002F1) , здравствуйте.\n\nСкорее всего согласно ТК РФ  с ними заключается\n\nСтатья 59. Срочный трудовой договор\n\nСрочный трудовой договор заключается:\n\n**с лицами, направленными** органами службы занятости населения **на** работы временного характера и **общественные работы**;\n\nПоэтому, проводите все  процедуры, согласно ТК РФ по охране труда.",{},{},[81,88],{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":13},36445,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, у них срочный ТД на время, которое им нужно проходить общественные работы\u003C\u002Fp>","Да, у них срочный ТД на время, которое им нужно проходить общественные работы",1,{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":72,"userVote":22,"reactions":94,"reactedEmoji":13},36446,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":91},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Если ТД есть, то все процедуры для работников, в том числе и СОУТ и ОПР.\u003C\u002Fp>","Если ТД есть, то все процедуры для работников, в том числе и СОУТ и ОПР.",{},"2024-10-07T07:37:46+00:00",{"id":97,"number":72,"author":98,"date":14,"isSolution":19,"text":106,"rawContent":107,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":13,"comments":110,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":111},64731,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13117#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64715\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> отдел кадров пусть занимается своими кадровыми делами и не даёт вредных советов ))) А дело СОТа провести вводный инструктаж, обучение, организовать ОПР и СОУТ.\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13117\u002F1) отдел кадров пусть занимается своими кадровыми делами и не даёт вредных советов ))) А дело СОТа провести вводный инструктаж, обучение, организовать ОПР и СОУТ.",{},{},[],"2024-10-07T08:41:06+00:00",{"id":113,"number":20,"author":114,"date":14,"isSolution":19,"text":122,"rawContent":123,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":13,"comments":126,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":134},64734,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":121},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Нюансик.... У вас общественные работы оплачиваемые? Если взять приказ  Минтруда от 29 декабря 2021 года N 931н \"Об утверждении Стандарта процесса осуществления полномочия в сфере занятости населения \"Организация проведения оплачиваемых общественных работ\", то в пункте 12 сказано:\".. На граждан, занятых на общественных работах, распространяется законодательство Российской Федерации о труде и социальном страховании\".......   А пункт 31 глаголит: \"С лицами, желающими участвовать в общественных работах, работодатель заключает срочный трудовой договор\". А если исходить из того, срочный трудовой договор является трудовым договором, который заключается на определенный срок (ст.58, ст.59 Трудового кодекса). Исходя из этого, между работником и работодателем возникают трудовые отношения, поэтому работодатель обязан выполнять требования Трудового кодекса в отношении данного работника и провести соответствующее обучение по полной программе..... А если работы неоплачиваемые..... НЕЙРО такое выдало: \"Для лиц, направляемых на неоплачиваемые общественные работы, необходимо провести вводный инструктаж по охране труда. При этом первичный и повторный инструктажи проводить не нужно\"........... Сейчас из спортивного интереса ищу первоисточник.\u003C\u002Fp> ","Нюансик.... У вас общественные работы оплачиваемые? Если взять приказ  Минтруда от 29 декабря 2021 года N 931н \"Об утверждении Стандарта процесса осуществления полномочия в сфере занятости населения \"Организация проведения оплачиваемых общественных работ\", то в пункте 12 сказано:\".. На граждан, занятых на общественных работах, распространяется законодательство Российской Федерации о труде и социальном страховании\".......   А пункт 31 глаголит: \"С лицами, желающими участвовать в общественных работах, работодатель заключает срочный трудовой договор\". А если исходить из того, срочный трудовой договор является трудовым договором, который заключается на определенный срок (ст.58, ст.59 Трудового кодекса). Исходя из этого, между работником и работодателем возникают трудовые отношения, поэтому работодатель обязан выполнять требования Трудового кодекса в отношении данного работника и провести соответствующее обучение по полной программе..... А если работы неоплачиваемые..... НЕЙРО такое выдало: \"Для лиц, направляемых на неоплачиваемые общественные работы, необходимо провести вводный инструктаж по охране труда. При этом первичный и повторный инструктажи проводить не нужно\"........... Сейчас из спортивного интереса ищу первоисточник.",{},{},[127],{"id":128,"parentId":13,"author":129,"date":130,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":133,"reactedEmoji":13},36500,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8 окт. 2024 г.","\u003Cp>а вот не знаю, оплачиваемые или нет\u003C\u002Fp>","а вот не знаю, оплачиваемые или нет",{},"2024-10-07T09:47:21+00:00",{"id":136,"number":21,"author":137,"date":15,"isSolution":19,"text":143,"rawContent":144,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":13,"comments":147,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},64927,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":52,"color":12,"avatarUrl":141,"groupBadge":142},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Направленные на общественные работы работают на ваших рабочих местах. Это трудовые отношения, а работники не дистанционщики и прямо участвуют в производственной деятельностью, поэтому все требования охраны труда выполняются в отношении них в полном объёме, в том числе СОУТ, ОПР, обеспечение СИЗ, обучение, в том числе вводный инструктаж и инструктажи на рабочем месте\u003C\u002Fp> ","Направленные на общественные работы работают на ваших рабочих местах. Это трудовые отношения, а работники не дистанционщики и прямо участвуют в производственной деятельностью, поэтому все требования охраны труда выполняются в отношении них в полном объёме, в том числе СОУТ, ОПР, обеспечение СИЗ, обучение, в том числе вводный инструктаж и инструктажи на рабочем месте",{},{},[148,158,165,171],{"id":149,"parentId":13,"author":150,"date":15,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":157,"reactedEmoji":13},36570,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":53,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Хм...это если работник выполняет работы в интересах организации....а общественные работы, вроде на то и общественные, что на благо общества..в этом случае организация только предоставляет метла и краску для забора, или чего там еще...Можно ли считать, что работник работает в интересах организации?\u003C\u002Fp> ","Хм...это если работник выполняет работы в интересах организации....а общественные работы, вроде на то и общественные, что на благо общества..в этом случае организация только предоставляет метла и краску для забора, или чего там еще...Можно ли считать, что работник работает в интересах организации? ",{},{"id":159,"parentId":13,"author":160,"date":15,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":164,"reactedEmoji":13},36575,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":161},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F894\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Яна\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>У работника заключен трудовой договор (срочный), значит, все процедуры проводятся согласно ТК РФ. \u003Cbr>\u003Cbr>А так, мы все работаем на благо нашего общества ))).\u003C\u002Fp>","@SH368adca3b19a6bd0b5066 , здравствуйте.\nУ работника заключен трудовой договор (срочный), значит, все процедуры проводятся согласно ТК РФ. \nА так, мы все работаем на благо нашего общества ))).",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":15,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":170,"reactedEmoji":13},36599,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":53,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я думала, речь идёт о нарушителях, которых раньше на 15 суток сажали 😁. Думаю, какие у них договора...\u003C\u002Fp>","Я думала, речь идёт о нарушителях, которых раньше на 15 суток сажали 😁. Думаю, какие у них договора...",{},{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":15,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":177,"reactedEmoji":13},36623,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":52,"color":12,"avatarUrl":141,"groupBadge":174},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Или 15 суток, или общественные работы. Два наказания не бывает. Вы почитайте, кто такой работник и работодатель. Трудовой договор не единственный критерий.\u003C\u002Fp>","Или 15 суток, или общественные работы. Два наказания не бывает. Вы почитайте, кто такой работник и работодатель. Трудовой договор не единственный критерий.",{}]