[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12984":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},12984,64055,"Как организовать повторное обучение по первой помощи по гос закупкам? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6913","3237181961420340702","Светлана","СВ","#334155",null,"26 сент. 2024 г.","27 сент. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,6,603,7,0,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Может быть повторюсь с таким вопросом на данном форуме, но КАК сейчас организовать повторное обучение по оказанию первой помощи (п.33, б, г) на предприятии со штатом в 500 человек и еженедельным приемом новых работников? Предприятие муниципальное, все-все-все делается через ЗАКУПКИ-АУКЦИОНЫ, даже элементарное приобретение канцтоваров(((\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nМожет быть повторюсь с таким вопросом на данном форуме, но КАК сейчас организовать повторное обучение по оказанию первой помощи (п.33, б, г) на предприятии со штатом в 500 человек и еженедельным приемом новых работников? Предприятие муниципальное, все-все-все делается через ЗАКУПКИ-АУКЦИОНЫ, даже элементарное приобретение канцтоваров(((",[27,42,57,83,104,152],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":14,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":19},64058,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12984#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64055\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> либо своей комиссией либо через УЦ, \u003Cbr>\u003Cbr>повторное обучение не реже одного раза в 3 года, 2464 действует с 01.09.2022, ещё даже не прошло три года))\u003C\u002Fp>","[Светлана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12984\u002F1) либо своей комиссией либо через УЦ, \n\nповторное обучение не реже одного раза в 3 года, 2464 действует с 01.09.2022, ещё даже не прошло три года))",{},{},[],{"id":43,"number":44,"author":45,"date":14,"isSolution":19,"text":52,"rawContent":53,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":54,"reactionUsers":55,"reactedEmoji":13,"comments":56,"isCommentsOpen":19},64059,3,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>С таким штатом и текучкой, вам проще и дешевле обойдётся : обучить кого-то (лучше 2) на тренера по ОПП, закупить или оформить аренду тренажера, и проводить обучение внутри организации своими силами.\u003C\u002Fp>","С таким штатом и текучкой, вам проще и дешевле обойдётся : обучить кого-то (лучше 2) на тренера по ОПП, закупить или оформить аренду тренажера, и проводить обучение внутри организации своими силами.",{},{},[],{"id":58,"number":59,"author":60,"date":14,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":19},64066,4,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":50,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12984#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64055\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А зачем вам вдруг понадобилось повторное обучение по ПП? Оно проводится 1 раз в 3 года!  А как вы прошлый раз проводили? \u003Cbr>\u003Cbr>А вообще коллеги выше  рассказали, как сделать . обучаете комиссию а УЦ. Обучаете 2 человека в УЦ  по программе ПП, потом ещё по программе преподаватель ПП.\u003Cbr>\u003Cbr> Разрабатываете программу обучения по ПП.\u003Cbr>\u003Cbr> Закупаете самый простой тренажёр.  Аптечки.  ну и проводите обучение собственными силами. \u003Cbr>\u003Cbr> оформляете протоколы. Вносите сведения в реестр.\u003C\u002Fp> ","[Светлана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12984\u002F1) А зачем вам вдруг понадобилось повторное обучение по ПП? Оно проводится 1 раз в 3 года!  А как вы прошлый раз проводили? \n\nА вообще коллеги выше  рассказали, как сделать . обучаете комиссию а УЦ. Обучаете 2 человека в УЦ  по программе ПП, потом ещё по программе преподаватель ПП.\n\n Разрабатываете программу обучения по ПП.\n\n Закупаете самый простой тренажёр.  Аптечки.  ну и проводите обучение собственными силами. \n\n оформляете протоколы. Вносите сведения в реестр.",{},{},[76],{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":82,"reactedEmoji":13},35999,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за советы.\u003Cbr>\u003Cbr>Раз в три года оно с 2022 г., ранее было ежегодно для рабочих профессий. Кое-как выходили из положения в прошлом году, сейчас - никак.\u003C\u002Fp>","Спасибо за советы.\nРаз в три года оно с 2022 г., ранее было ежегодно для рабочих профессий. Кое-как выходили из положения в прошлом году, сейчас - никак.",1,{},{"id":84,"number":67,"author":85,"date":14,"isSolution":19,"text":93,"rawContent":94,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":13,"comments":97,"isCommentsOpen":19},64068,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12984#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64055\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Хм... ))) а повторное обучение уже пора проводить? Ну тогда 2 варианта:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если денег много - всех через УЦ и забыть на 3 года до следующего обучения. Плюсы - нет заморочек. Минусы - накладно.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если денег мало - обучить в УЦ членов комиссии по ОППП + повышение квалификации, как преподавателей по обучению оказанию первой помощи (2 чел.), закупить необходимые материалы и тренажеры (куклу можно взять в аренду или купить б\u002Fу недорого) и внутри организации проводить обучение работников с оформлением протоколов последующим внесением в реестр Минтруда. Плюсы - совсем недорого. Минусы - много заморочек с постоянным обучением, оформлением протоколов, внесением в реестр.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>п.с. неужели у вас все 500 человек подлежат обучению ОППП?\u003C\u002Fp>","[Светлана](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12984\u002F1) Хм... ))) а повторное обучение уже пора проводить? Ну тогда 2 варианта:\nЕсли денег много - всех через УЦ и забыть на 3 года до следующего обучения. Плюсы - нет заморочек. Минусы - накладно.\nЕсли денег мало - обучить в УЦ членов комиссии по ОППП + повышение квалификации, как преподавателей по обучению оказанию первой помощи (2 чел.), закупить необходимые материалы и тренажеры (куклу можно взять в аренду или купить б\u002Fу недорого) и внутри организации проводить обучение работников с оформлением протоколов последующим внесением в реестр Минтруда. Плюсы - совсем недорого. Минусы - много заморочек с постоянным обучением, оформлением протоколов, внесением в реестр.\n\nп.с. неужели у вас все 500 человек подлежат обучению ОППП?",{},{},[98],{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":15,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":103,"reactedEmoji":13},36039,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>DSP, согласно п.33 пп. б и г - получается почти 500)))\u003C\u002Fp>","DSP, согласно п.33 пп. б и г - получается почти 500)))",{},{"id":105,"number":20,"author":106,"date":15,"isSolution":19,"text":111,"rawContent":112,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":13,"comments":115,"isCommentsOpen":19},64118,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cp>Самый простой вариант - своя комиссия. Обучить двух людей на преподавателей.\u003Cbr>\u003Cbr>Закупка дорого и долго. Тем более, если текучка, то смысла нет\u003C\u002Fp>","Самый простой вариант - своя комиссия. Обучить двух людей на преподавателей.\n\nЗакупка дорого и долго. Тем более, если текучка, то смысла нет",{},{},[116,128,141],{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":13},36074,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":123,"avatarUrl":124,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>не знаю, проще ли, я сомневаюсь. Если делать комиссию, то оформление всех док-в и протоколов, в том числе их внесение в минтруд ляжет на плечи СОТа (если нет автоматизации). В таком случае, ему придется бросить всю свою работу и делать только это.\u003C\u002Fp>","не знаю, проще ли, я сомневаюсь. Если делать комиссию, то оформление всех док-в и протоколов, в том числе их внесение в минтруд ляжет на плечи СОТа (если нет автоматизации). В таком случае, ему придется бросить всю свою работу и делать только это. \n",{},{"id":129,"parentId":13,"author":130,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":140,"reactedEmoji":13},36091,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":137},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Если делать комиссию, то оформление всех док-в и протоколов, в том числе их внесение в минтруд ляжет на плечи СОТа (если нет автоматизации). В таком случае, ему придется бросить всю свою работу и делать только это.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если организовывать закупку на обучение в соответствии с ФЗ-44, то перечисленные вами обязанности покажутся \"фигней\" по сравнению с обязанностями инициатора закупки. И там реально ощущение...это не обязанности СОТа , это не моя работа!!!!!))))\u003C\u002Fp>",">  Если делать комиссию, то оформление всех док-в и протоколов, в том числе их внесение в минтруд ляжет на плечи СОТа (если нет автоматизации). В таком случае, ему придется бросить всю свою работу и делать только это.\n\nЕсли организовывать закупку на обучение в соответствии с ФЗ-44, то перечисленные вами обязанности покажутся \"фигней\" по сравнению с обязанностями инициатора закупки. И там реально ощущение...это не обязанности СОТа , это не моя работа!!!!!))))",{},{"id":142,"parentId":13,"author":143,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":151,"reactedEmoji":13},36105,{"id":144,"username":145,"name":146,"initials":147,"color":90,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"3531","29113883833998842818","snowbaal","SN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FoRXL39S3ztDnCsQL.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2914\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@anzhela.goryacheva\u003C\u002Fa> ну смотря как в организации устроена работа с закупками, конечно.\u003C\u002Fp> ","@goryacheva ну смотря как в организации устроена работа с закупками, конечно. ",{},{"id":153,"number":22,"author":154,"date":15,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":13,"comments":159,"isCommentsOpen":19},64125,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":123,"avatarUrl":124,"groupBadge":13},"\u003Cp>я в этих всех закупках не разбираюсь (слава богу не сталкивалась), не знаю как оно работает. \u003Cbr>\u003Cbr>Но есть коллеги знакомые, у кого тоже все через закупки. Они как-то с УЦ договор делают на год, и весь год у них обучают всех кого надо. Может и вам так-же сделать.\u003Cbr>\u003Cbr>Если сами комиссию будете делать, с такими кадровыми перестановками вам понадобиться целый штат сотрудников, который будет клепать эти протоколы, собирать все подписи, вносить все в реестр. Вы сами просто будете 24\u002F7 в этом...я бы не рекомендовала.\u003C\u002Fp>","я в этих всех закупках не разбираюсь (слава богу не сталкивалась), не знаю как оно работает. \n\nНо есть коллеги знакомые, у кого тоже все через закупки. Они как-то с УЦ договор делают на год, и весь год у них обучают всех кого надо. Может и вам так-же сделать.\n\nЕсли сами комиссию будете делать, с такими кадровыми перестановками вам понадобиться целый штат сотрудников, который будет клепать эти протоколы, собирать все подписи, вносить все в реестр. Вы сами просто будете 24\u002F7 в этом...я бы не рекомендовала.",{},{},[160],{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":15,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":165,"reactedEmoji":13},36106,{"id":144,"username":145,"name":146,"initials":147,"color":90,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"\u003Cp>Обучение ПП по гос закупкам - это просто пришлют протоколы с номерами в реестре и точно так же бегай, собирай подписи.\u003Cbr>\u003Cbr>А закупки - смотря, как в организации эта процедура устроена. Есть такие, где организация и проведение процедуры - 100% на организаторе.\u003C\u002Fp> ","Обучение ПП по гос закупкам - это просто пришлют протоколы с номерами в реестре и точно так же бегай, собирай подписи.\nА закупки - смотря, как в организации эта процедура устроена. Есть такие, где организация и проведение процедуры - 100% на организаторе. ",{}]