[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12983":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},12983,64054,"Нужно ли обучать электромонтера  по программам 46б,СИЗ и ПП?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7834","39066202411588465279","Наталия","НА","#BE123C",null,"26 сент. 2024 г.","27 сент. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,64091,8,1025,9,0,"\u003Cp>Добрый день! Уважаемые коллеги, помогите разрешить ситуацию. У нас Университет.Главный энергетик отказывается отпускать Электромонтеров по ремонту электрооборудования на обучение по охране труда , мотивируя это тем, что они проходят обучение в Ростехнадзоре и Постановление №2464 им не указ, ссылается на письмо Минтруда России от 05.05.2023 №15-2\u002FООГ-2275 и комментарии к нему.Предоставили протоколы  проверки знаний, но только на членов своей комиссии.Из протокола не ясно,какие вопросы по охране труда изучались и в каком объеме. Программы обучения нет. На рядовых электромонтеров ничего нет. п.5 и 6 Постановления несколько размыты в формулировках, есть ощущение недосказанности, отсюда вопросы- если обучение в Ростехнадзоре засчитывать,как обучение по ОТ, то нужно ли проводить обучение по  46б, ПП и СИЗам и должны ли они быть включены в реестр обученных  и кто это должен сделать?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Уважаемые коллеги, помогите разрешить ситуацию. У нас Университет.Главный энергетик отказывается отпускать Электромонтеров по ремонту электрооборудования на обучение по охране труда , мотивируя это тем, что они проходят обучение в Ростехнадзоре и Постановление №2464 им не указ, ссылается на письмо Минтруда России от 05.05.2023 №15-2\u002FООГ-2275 и комментарии к нему.Предоставили протоколы  проверки знаний, но только на членов своей комиссии.Из протокола не ясно,какие вопросы по охране труда изучались и в каком объеме. Программы обучения нет. На рядовых электромонтеров ничего нет. п.5 и 6 Постановления несколько размыты в формулировках, есть ощущение недосказанности, отсюда вопросы- если обучение в Ростехнадзоре засчитывать,как обучение по ОТ, то нужно ли проводить обучение по  46б, ПП и СИЗам и должны ли они быть включены в реестр обученных  и кто это должен сделать?",[29,96,104,130,145,160,189,201],{"id":21,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":36,"rawContent":37,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":13,"comments":40,"isCommentsOpen":19},7,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12983#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п.7 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утв. Приказом Минэнерго России от 22.09.2020 № 796:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работа с персоналом должна проводиться в соответствии с порядком проведения работы с персоналом в организации (далее - порядок проведения работы с персоналом), разработанным в каждой организации и утвержденным руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Порядок проведения работы с персоналом должен быть разработан на основании требований Правил, предусматривать проведение обязательных форм работы с персоналом, установленных Правилами, и учитывать обязательные мероприятия по подготовке персонала организации, предусмотренные иными нормативными актами, включая:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в соответствии с Правилами обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 N 2464 <6> (далее - Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда). В случае если в соответствии с частью восьмой статьи 351.6 Трудового кодекса Российской Федерации <7> организация проводит обучение по охране труда самостоятельно, в том числе как организация, аккредитованная и соответствующая требованиям, установленным постановлением Правительства Российской Федерацией от 16 декабря 2021 г. N 2334 \"Об утверждении Правил аккредитации организаций, индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги в области охраны труда, и требований к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда\" <8>, применяются положения пункта 10 и главы VIII(1) Правил. В соответствии с пунктом 44 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда руководитель организации, руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иные уполномоченные работники представительных органов организаций в порядке, установленном пунктом 10 и главой VIII(1) Правил, могут проходить обучение требованиям охраны труда в организации, при ее аккредитации и соответствии требованиям, установленным постановлением Правительства Российской Федерацией от 16 декабря 2021 г. N 2334 \"Об утверждении Правил аккредитации организаций, индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги в области охраны труда, и требований к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда\";\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Следовательно ПРП предусматривают четкое соответствие с ПП РФ 2464 в вопросе обучения по охране труда. Поэтому, если Работник прошел обучение по охране труда в соответствии с ПП РФ 2464 при подготовке к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе, то второй раз обучение по ПП РФ 2464 не требуется. При условии, что результаты проверок знаний занесены в Реестр обученных по охране труда лиц Минтруда России, после этого в протокол проверки знаний требований охраны труда внесены регистрационные номера записи из реестра для каждой программы обучения.\u003C\u002Fp>","[Наталия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12983\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nВ соответствии с п.7 Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утв. Приказом Минэнерго России от 22.09.2020 № 796:\n\nРабота с персоналом должна проводиться в соответствии с порядком проведения работы с персоналом в организации (далее - порядок проведения работы с персоналом), разработанным в каждой организации и утвержденным руководителем организации или уполномоченным им должностным лицом организации.\n\nПорядок проведения работы с персоналом должен быть разработан на основании требований Правил, предусматривать проведение обязательных форм работы с персоналом, установленных Правилами, и учитывать обязательные мероприятия по подготовке персонала организации, предусмотренные иными нормативными актами, включая:\n\n...\n\nобучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в соответствии с Правилами обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 N 2464 <6> (далее - Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда). В случае если в соответствии с частью восьмой статьи 351.6 Трудового кодекса Российской Федерации <7> организация проводит обучение по охране труда самостоятельно, в том числе как организация, аккредитованная и соответствующая требованиям, установленным постановлением Правительства Российской Федерацией от 16 декабря 2021 г. N 2334 \"Об утверждении Правил аккредитации организаций, индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги в области охраны труда, и требований к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда\" <8>, применяются положения пункта 10 и главы VIII(1) Правил. В соответствии с пунктом 44 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда руководитель организации, руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иные уполномоченные работники представительных органов организаций в порядке, установленном пунктом 10 и главой VIII(1) Правил, могут проходить обучение требованиям охраны труда в организации, при ее аккредитации и соответствии требованиям, установленным постановлением Правительства Российской Федерацией от 16 декабря 2021 г. N 2334 \"Об утверждении Правил аккредитации организаций, индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги в области охраны труда, и требований к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда\";\n\n...\n\nСледовательно ПРП предусматривают четкое соответствие с ПП РФ 2464 в вопросе обучения по охране труда. Поэтому, если Работник прошел обучение по охране труда в соответствии с ПП РФ 2464 при подготовке к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе, то второй раз обучение по ПП РФ 2464 не требуется. При условии, что результаты проверок знаний занесены в Реестр обученных по охране труда лиц Минтруда России, после этого в протокол проверки знаний требований охраны труда внесены регистрационные номера записи из реестра для каждой программы обучения.",{},{},[41,53,60,71,77,84,90],{"id":42,"parentId":13,"author":43,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":52,"reactedEmoji":13},36035,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":48,"avatarUrl":49,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Ключевое слово: \"\u003Cstrong>могут проходить\u003C\u002Fstrong>\". \u003Cbr>\u003Cbr>Соответственно, если электрики, энергетик и т.п. (работники, осуществляющие трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или теплоснабжения) проходят обучение и проверку знаний в соответствии с положениями \"Правил подготовки персонала в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утв. Приказом Минэнерго России от 22.09.2020 № 796\", то непрохождение ими обучения в соответствии с ПП 2464 нарушением считаться не будет!\u003C\u002Fp>","Ключевое слово: \"**могут проходить**\". \nСоответственно, если электрики, энергетик и т.п. (работники, осуществляющие трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или теплоснабжения) проходят обучение и проверку знаний в соответствии с положениями \"Правил подготовки персонала в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утв. Приказом Минэнерго России от 22.09.2020 № 796\", то непрохождение ими обучения в соответствии с ПП 2464 нарушением считаться не будет!",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":15,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":25,"reactions":59,"reactedEmoji":13},36036,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Отлично выдернули из контекста, садитесь - пять.\u003C\u002Fp>","Отлично выдернули из контекста, садитесь - пять.",1,{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":70,"reactedEmoji":13},36060,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2575","19797901041762028004","Любовь Н.","ЛН","#4338CA","\u003Cp>Если я правильно понимаю, то у автора темы работодатель - Университет, учебное заведение. Все, что мы здесь обсуждаем, относится только к работникам в сфере электроэнергетики и теплоснабжения. На Университет это не распространяется. Так?\u003Cbr>\u003Cbr>Трудовой кодекс РФ, ст. 351.6\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Обучение по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, может проводиться в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе. В этом случае проверка знания указанными работниками требований охраны труда проводится в рамках их аттестации или подготовки и подтверждения готовности к работе.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Все остальные сферы, включая образование, не должны опираться на эти нормы, а обучаться и по 2464 тоже. \u003Cbr>\u003Cbr>правильно я мыслю или нет?\u003C\u002Fp>","Если я правильно понимаю, то у автора темы работодатель - Университет, учебное заведение. Все, что мы здесь обсуждаем, относится только к работникам в сфере электроэнергетики и теплоснабжения. На Университет это не распространяется. Так?\nТрудовой кодекс РФ, ст. 351.6\n\n>  Обучение по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, может проводиться в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе. В этом случае проверка знания указанными работниками требований охраны труда проводится в рамках их аттестации или подготовки и подтверждения готовности к работе.\n\n Все остальные сферы, включая образование, не должны опираться на эти нормы, а обучаться и по 2464 тоже. \nправильно я мыслю или нет?\n",{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":76,"reactedEmoji":13},36062,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":48,"avatarUrl":49,"groupBadge":13},"\u003Cp>Anatoliy_K, а Вы не \"выдернули\"?!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. В Вашей оценке не нуждаюсь!\u003C\u002Fp>","Anatoliy_K, а Вы не \"выдернули\"?!\nP.S. В Вашей оценке не нуждаюсь!",{},{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":25,"reactions":83,"reactedEmoji":13},36064,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2575\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Любовь Н.\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Нет, не верно. В Университете может быть котельная, есть тепловые энергоустановки (в зданиях, общежитиях), электроустановки и т.д.\u003C\u002Fp>","@19797901041762028004 \nДобрый день.\nНет, не верно. В Университете может быть котельная, есть тепловые энергоустановки (в зданиях, общежитиях), электроустановки и т.д.",2,{},{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":89,"reactedEmoji":13},36066,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Я то не выдернул.\u003Cbr>\u003Cbr>Электромонтер обязательно должен пройти обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в соответствии с ПП РФ 2464. Иного не дано.\u003C\u002Fp>","@papamoget \nЯ то не выдернул.\nЭлектромонтер обязательно должен пройти обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в соответствии с ПП РФ 2464. Иного не дано.\n",{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":95,"reactedEmoji":13},36068,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо, все понятно. И я согласна с Вами, что как ни крути - обучение по ОТ в соответствии с 2464 в данном случае нужно.\u003C\u002Fp>"," @3697834444664099621 \nСпасибо, все понятно. И я согласна с Вами, что как ни крути - обучение по ОТ в соответствии с 2464 в данном случае нужно.",{},{"id":97,"number":82,"author":98,"date":14,"isSolution":19,"text":99,"rawContent":100,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":13,"comments":103,"isCommentsOpen":19},64060,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":48,"avatarUrl":49,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12983#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Рекомендую довериться главному энергетику (только в письменном виде пусть подтвердит свои намерения не обучать электромонтёра по 46б, СИЗам и ОППП).\u003C\u002Fp>","[Наталия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12983\u002F1) \n\nРекомендую довериться главному энергетику (только в письменном виде пусть подтвердит свои намерения не обучать электромонтёра по 46б, СИЗам и ОППП).",{},{},[],{"id":105,"number":106,"author":107,"date":14,"isSolution":19,"text":119,"rawContent":120,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":13,"comments":123,"isCommentsOpen":19},64065,3,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":114},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":115,"name":116,"icon":117,"color":118},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Не надо путать теплое с мягким. Электробезопасности обучают в службе энергетика установленным порядком. А обучение по охране труда - это самостоятельный вид обучения, который должны проходить все работники, за исключением освобожденных. \u003Cbr>\u003Cbr>Если \"полюбовно\" вопрос не решается, то Вы пишите докладную записку на имя руководителя организации, регистрируете ее (копию себе). Дальше - зона ответственности работодателя...\u003C\u002Fp>","Не надо путать теплое с мягким. Электробезопасности обучают в службе энергетика установленным порядком. А обучение по охране труда - это самостоятельный вид обучения, который должны проходить все работники, за исключением освобожденных. \n\nЕсли \"полюбовно\" вопрос не решается, то Вы пишите докладную записку на имя руководителя организации, регистрируете ее (копию себе). Дальше - зона ответственности работодателя...",{},{},[124],{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":14,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":129,"reactedEmoji":13},35998,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":48,"avatarUrl":49,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не путайте!\u003C\u002Fp>","Не путайте!",{},{"id":131,"number":132,"author":133,"date":14,"isSolution":19,"text":134,"rawContent":135,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":13,"comments":138,"isCommentsOpen":19},64067,4,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12983#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  ваш главный энергетик видит в письме только то, что хочет. В письме явно указано , что обучение не требуется только  \u003Cstrong>в рамках подготовки к аттестации и аттестации\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Там же:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда \u003Cstrong>не требуются только в случае\u003C\u002Fstrong>, если в рамках подготовки к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе \u003Cstrong>работник прошел обучение по охране труда в соответствии с требованиями Постановления N 2464\u003C\u002Fstrong> с учетом наличия в программах подготовки всех вопросов, предусмотренных Правилами по обучению и необходимых для подготовки данной категории работников.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так что нужно обучение. Тем более ОПП в РТН не учат.\u003C\u002Fp>","[Наталия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12983\u002F1)  ваш главный энергетик видит в письме только то, что хочет. В письме явно указано , что обучение не требуется только  **в рамках подготовки к аттестации и аттестации**.\n\nТам же:\n\n\n дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда **не требуются только в случае**, если в рамках подготовки к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе **работник прошел обучение по охране труда в соответствии с требованиями Постановления N 2464** с учетом наличия в программах подготовки всех вопросов, предусмотренных Правилами по обучению и необходимых для подготовки данной категории работников.\n\nТак что нужно обучение. Тем более ОПП в РТН не учат.",{},{},[139],{"id":140,"parentId":13,"author":141,"date":14,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":144,"reactedEmoji":13},36002,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":48,"avatarUrl":49,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вам видней!\u003C\u002Fp>","Вам видней!",{},{"id":146,"number":115,"author":147,"date":14,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":13,"comments":159,"isCommentsOpen":19},64072,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":154},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":115,"name":116,"icon":117,"color":118},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12983#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"64054\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> .\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Из протокола не ясно,какие вопросы по охране труда изучались и в каком объеме. Программы обучения нет. На рядовых электромонтеров ничего нет. п.5 и 6 Постановления несколько размыты в формулировках, есть ощущение недосказанности,\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы правильно сомневаетесь. В вашем случае нет доказательства, что работник прошел обучение по охране труда в том объеме, который требует Постановление №2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот, если была бы программа \u003Cstrong>обучения  безопасным методам и приемам выполнения работ в электроустановках\u003C\u002Fstrong> (п.2.2. ПОТ №903Н) включала бы в себя вопросы безопасных методов и приемов работ при воздействии и других ВПФ и ОФ выявленных на рабочем месте электромонтера, весь алгоритм действий по оказанию ПП (прил.2 Постановление №2464), ну и обучение СИЗ применяемых работников, включая, например СИЗ для работы на высоте, тогда да, повторное обучение не требуется.\u003C\u002Fp>","[Наталия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12983\u002F1) .\n\nИз протокола не ясно,какие вопросы по охране труда изучались и в каком объеме. Программы обучения нет. На рядовых электромонтеров ничего нет. п.5 и 6 Постановления несколько размыты в формулировках, есть ощущение недосказанности, \n\nВы правильно сомневаетесь. В вашем случае нет доказательства, что работник прошел обучение по охране труда в том объеме, который требует Постановление №2464.\n\nВот, если была бы программа **обучения  безопасным методам и приемам выполнения работ в электроустановках** (п.2.2. ПОТ №903Н) включала бы в себя вопросы безопасных методов и приемов работ при воздействии и других ВПФ и ОФ выявленных на рабочем месте электромонтера, весь алгоритм действий по оказанию ПП (прил.2 Постановление №2464), ну и обучение СИЗ применяемых работников, включая, например СИЗ для работы на высоте, тогда да, повторное обучение не требуется.",{},{},[],{"id":161,"number":162,"author":163,"date":14,"isSolution":19,"text":171,"rawContent":172,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":173,"reactionUsers":174,"reactedEmoji":13,"comments":175,"isCommentsOpen":19},64073,6,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":168,"avatarUrl":169,"groupBadge":170},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":115,"name":116,"icon":117,"color":118},"\u003Cp>Вы Перечень работ повышенной опасности приказом по организации определили на основании перечней работ повышенной опасности на основании п.4 приложения №2 к Примерному положению о СУОТ, утвержденного приказом Минтруда от 29.10.2021 № 776н?  Вот и напишите \"ябиду\" ректору, что не выполняются его требования. И можете ему напомнить, что если работники организации выполняют, организуют или контролируют выполнение работ повышенной опасности, то они должны проходить обучение по программе «в» пункта 46 Постановления Правительства РФ № 2464. Обратите особое внимание, что работы в действующих электроустановках отнесены к работам повышенной опасности. Также стоит указать, что обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в электроустановках в любом случае проводится в соответствии с требованиями, указанными в Приказе Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок», так как иных НПА, содержащих требования охраны труда при выполнении работ в электроустановках не существует.\u003C\u002Fp>","Вы Перечень работ повышенной опасности приказом по организации определили на основании перечней работ повышенной опасности на основании п.4 приложения №2 к Примерному положению о СУОТ, утвержденного приказом Минтруда от 29.10.2021 № 776н?  Вот и напишите \"ябиду\" ректору, что не выполняются его требования. И можете ему напомнить, что если работники организации выполняют, организуют или контролируют выполнение работ повышенной опасности, то они должны проходить обучение по программе «в» пункта 46 Постановления Правительства РФ № 2464. Обратите особое внимание, что работы в действующих электроустановках отнесены к работам повышенной опасности. Также стоит указать, что обучение безопасным методам и приемам выполнения работ в электроустановках в любом случае проводится в соответствии с требованиями, указанными в Приказе Минтруда России от 15.12.2020 № 903н «Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок», так как иных НПА, содержащих требования охраны труда при выполнении работ в электроустановках не существует.",{},{},[176,183],{"id":177,"parentId":13,"author":178,"date":14,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":25,"reactions":182,"reactedEmoji":13},36008,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":168,"avatarUrl":169,"groupBadge":179},{"id":115,"name":116,"icon":117,"color":118},"\u003Cp>И дополню. Что по этому поводу Гарант глаголит: \"Минтруд России разъяснил, в каком случае не требуется дополнительное обучение по охране труда: «В связи с вступлением в силу ст 351.6 Трудового кодекса обучение по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или теплоснабжения, может проводиться в рамках их подготовки к аттестации в области безопасности в соответствующей сфере или подготовки и подтверждения готовности к работе. В этом случае проверка знания указанными работниками требований охраны труда проводится в рамках их аттестации или подготовки и подтверждения готовности к работе (Письмо Минтруда РФ от 5 мая 2023 г. № 15-2\u002FООГ-2275). В случае прохождения работниками обучения по охране труда (в том числе инструктажа по охране труда) и проверки знания требований охраны труда в соответствии с Правилами, утв. постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. № 2464 (далее – Правила), в рамках подготовки к аттестации и аттестации указанных работников или подготовки и подтверждения готовности к работе дополнительные обучение по охране труда (в том числе инструктаж по охране труда) и проверка знания требований охраны труда в порядке, установленном ст. 219 ТК РФ, не требуются».\u003C\u002Fp>","И дополню. Что по этому поводу Гарант глаголит: \"Минтруд России разъяснил, в каком случае не требуется дополнительное обучение по охране труда: «В связи с вступлением в силу ст 351.6 Трудового кодекса обучение по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или теплоснабжения, может проводиться в рамках их подготовки к аттестации в области безопасности в соответствующей сфере или подготовки и подтверждения готовности к работе. В этом случае проверка знания указанными работниками требований охраны труда проводится в рамках их аттестации или подготовки и подтверждения готовности к работе (Письмо Минтруда РФ от 5 мая 2023 г. № 15-2\u002FООГ-2275). В случае прохождения работниками обучения по охране труда (в том числе инструктажа по охране труда) и проверки знания требований охраны труда в соответствии с Правилами, утв. постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. № 2464 (далее – Правила), в рамках подготовки к аттестации и аттестации указанных работников или подготовки и подтверждения готовности к работе дополнительные обучение по охране труда (в том числе инструктаж по охране труда) и проверка знания требований охраны труда в порядке, установленном ст. 219 ТК РФ, не требуются».\n",{},{"id":184,"parentId":13,"author":185,"date":15,"text":186,"rawContent":187,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":25,"reactions":188,"reactedEmoji":13},36020,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо большое коллеги!\u003C\u002Fp>","Спасибо большое коллеги!",{},{"id":190,"number":22,"author":191,"date":15,"isSolution":19,"text":196,"rawContent":197,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":13,"comments":200,"isCommentsOpen":19},64093,{"id":192,"username":193,"name":194,"initials":35,"color":168,"avatarUrl":195,"groupBadge":13},"1394","SHa5a34b4cb6d2482dbd5e8","Antidachnik","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F8Kg5yuPJLQZbBFvX.png","\u003Cp>Нужно. И гл.энергетику возглавить колонну. + Приказ\u003C\u002Fp>","Нужно. И гл.энергетику возглавить колонну. + Приказ",{},{},[],{"id":202,"number":24,"author":203,"date":15,"isSolution":19,"text":208,"rawContent":209,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":210,"reactionUsers":211,"reactedEmoji":13,"comments":212,"isCommentsOpen":19},64131,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":67,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6851","8165411912797834772","Алексей","АЛ","\u003Cp>Как всегда, хотели как лучше, а получилось... Сначала предприятия вырабатывающие электро- и тепловую энергию  через изменение ТК РФ установили себе особый порядок прохождения обучения по ОТ и т.д. \u003Cbr>\u003Cbr>А потом Минтруд к их правилам зачем-то приписал и потребителей. И понеслось! Надо! Не надо!  Руководствуемся не нормами, а разъяснением норм. Какой Минтруд путанник.\u003C\u002Fp>","Как всегда, хотели как лучше, а получилось... Сначала предприятия вырабатывающие электро- и тепловую энергию  через изменение ТК РФ установили себе особый порядок прохождения обучения по ОТ и т.д. \n\nА потом Минтруд к их правилам зачем-то приписал и потребителей. И понеслось! Надо! Не надо!  Руководствуемся не нормами, а разъяснением норм. Какой Минтруд путанник.",{},{},[]]