[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12891":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12891,63588,"Каким документом подтверждается обучение по высоте для \"безгруппника\"?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1866","5410745052874132774","shemet3018","SH","#0369A1",null,"19 сент. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"работы на высоте",false,true,63590,3,4,0,1085,"\u003Cp>Коллеги, добрый день \u003Cbr>\u003Cbr>Такой вопрос : работников , которые относятся к категории \"безгруппники\" хоти обучить в УЦ и каждый год потом проводить проверку знаний. Так уходим от комиссии . \u003Cbr>\u003Cbr>УЦ говорит, что необходимо выдавать удостоверения по форме приказа 782.\u003Cbr>\u003Cbr>В приказе говориться что удостоверения выдаются на группы и соответственно группы прописываются .\u003Cbr>\u003Cbr>Но, есть п 28 приказа : Работникам, выполняющим работы на высоте, в том числе с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работникам 1 и 2 групп, при успешном окончании обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте и \u003Cstrong>получении удостоверения\u003C\u002Fstrong> работодатель до начала проведения ими работ на высоте обеспечивает проведение стажировки.\u003Cbr>\u003Cbr>Хочу утонить , для \"безгруппиников\" о прохождении обучения обязательно удостоверение или достаточно протокола?\u003Cbr>\u003Cbr>Какой документ должен быть? \u003Cbr>\u003Cbr>или не принципиально \u003Cbr>\u003Cbr>спасибо\u003C\u002Fp>  ","Коллеги, добрый день \n\nТакой вопрос : работников , которые относятся к категории \"безгруппники\" хоти обучить в УЦ и каждый год потом проводить проверку знаний. Так уходим от комиссии . \n\nУЦ говорит, что необходимо выдавать удостоверения по форме приказа 782.\n\nВ приказе говориться что удостоверения выдаются на группы и соответственно группы прописываются .\n\nНо, есть п 28 приказа : Работникам, выполняющим работы на высоте, в том числе с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работникам 1 и 2 групп, при успешном окончании обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте и **получении удостоверения** работодатель до начала проведения ими работ на высоте обеспечивает проведение стажировки.\n\nХочу утонить , для \"безгруппиников\" о прохождении обучения обязательно удостоверение или достаточно протокола?\n\nКакой документ должен быть? \n\nили не принципиально \n\nспасибо","2024-09-19T13:25:01+00:00","2024-09-19T14:01:59+00:00",[30,82,92],{"id":20,"number":21,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":81},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Работодатель имеет право допустить к проведению высотных работ лиц без группы безопасности. Но! При условии, что на рабочем месте обеспечена минимизация рисков падения с высоты. То есть, установлены средства коллективной защиты – защитные ограждения высотой не менее 1,1 метра. Работа ведется с инвентарных средств подмащивания, лесов, подмостей и тп.. Что касается самого характера работы на высоте без группы допуска, то: Она должна быть типовой, стандартной. То есть рабочий процесс должен быть неотъемлемой частью действующего технологического процесса. Характер условий работы, в том числе и набор рисков, должен быть постоянным и неизменным. Такую работу должен выполнять постоянный состав исполнителей.\u003Cbr>\u003Cbr>Перед допуском к выше перечисленным работам, специалист должен пройти обучение работам на высоте без группы допуска в образовательной организации. В случае успешной сдачи экзамена специалист получает удостоверение о допуске к работам на высоте без присвоения группы (Приложение № 1 к Приказу Минтруда №782н).В случае обучения на группу по высоте удостоверение для безгруппника может не выдаваться.По окончании обучения специалисты должны пройти стажировку на рабочем месте в объеме не менее двух рабочих смен. Руководителем стажировки может быть назначен сотрудник с удостоверением без присвоения группы безопасности или со второй группой безопасности. Требование к руководителю стажировки – опыт непосредственного выполнения работы на высоте не менее 1 года. Факт проведения стажировки отражается в соответствующих локальных документах СУОТ. Проверка знаний работников без группы безопасности по работам на высоте проводится раз в год в образовательной организации или при привлечении комиссии по проверке знаний, созданной работодателем.\u003Cbr>\u003Cbr>Лица с удостоверением о допуске к работам на высоте без присвоения группы безопасности имеют право проводить стандартные (типовые\u002Fрегулярные) работы на высоте на рабочих местах, где минимизированы риски падения. Следовательно, привлекать Безгруппников к выполнению работ повышенной опасности, т.е. выполняемым с оформлением наряда-допуска, ЗАПРЕЩЕНО. Специалисты без присвоения группы безопасности проходят через все образовательные мероприятия, предусмотренные для специалистов с группой допуска. Таким образом, можно сделать вывод о том, что функционал Безгруппников при работе на высоте существенно ограничен по сравнению с работниками, имеющими группы допуска. Обычно, специалисты без группы безопасности, привлекаются к выполнению простых работ на высоте, связанных с проведением инспекций, осмотров оборудования, проведением ремонтных работ, не требующих применения специальных инструментов (электрических или огневых). Обучать ваших работников по программе подготовки «Безгруппников» необходимо в том случае, если на Вашем предприятии проводятся типовые работы на высоте на рабочих местах, где риск падения с высоты минимален. Так как привлекать работников без группы допуска к работам повышенной опасности запрещено.\u003C\u002Fp>","Работодатель имеет право допустить к проведению высотных работ лиц без группы безопасности. Но! При условии, что на рабочем месте обеспечена минимизация рисков падения с высоты. То есть, установлены средства коллективной защиты – защитные ограждения высотой не менее 1,1 метра. Работа ведется с инвентарных средств подмащивания, лесов, подмостей и тп.. Что касается самого характера работы на высоте без группы допуска, то: Она должна быть типовой, стандартной. То есть рабочий процесс должен быть неотъемлемой частью действующего технологического процесса. Характер условий работы, в том числе и набор рисков, должен быть постоянным и неизменным. Такую работу должен выполнять постоянный состав исполнителей.\n\nПеред допуском к выше перечисленным работам, специалист должен пройти обучение работам на высоте без группы допуска в образовательной организации. В случае успешной сдачи экзамена специалист получает удостоверение о допуске к работам на высоте без присвоения группы (Приложение № 1 к Приказу Минтруда №782н).В случае обучения на группу по высоте удостоверение для безгруппника может не выдаваться.По окончании обучения специалисты должны пройти стажировку на рабочем месте в объеме не менее двух рабочих смен. Руководителем стажировки может быть назначен сотрудник с удостоверением без присвоения группы безопасности или со второй группой безопасности. Требование к руководителю стажировки – опыт непосредственного выполнения работы на высоте не менее 1 года. Факт проведения стажировки отражается в соответствующих локальных документах СУОТ. Проверка знаний работников без группы безопасности по работам на высоте проводится раз в год в образовательной организации или при привлечении комиссии по проверке знаний, созданной работодателем.\n\nЛица с удостоверением о допуске к работам на высоте без присвоения группы безопасности имеют право проводить стандартные (типовые\u002Fрегулярные) работы на высоте на рабочих местах, где минимизированы риски падения. Следовательно, привлекать Безгруппников к выполнению работ повышенной опасности, т.е. выполняемым с оформлением наряда-допуска, ЗАПРЕЩЕНО. Специалисты без присвоения группы безопасности проходят через все образовательные мероприятия, предусмотренные для специалистов с группой допуска. Таким образом, можно сделать вывод о том, что функционал Безгруппников при работе на высоте существенно ограничен по сравнению с работниками, имеющими группы допуска. Обычно, специалисты без группы безопасности, привлекаются к выполнению простых работ на высоте, связанных с проведением инспекций, осмотров оборудования, проведением ремонтных работ, не требующих применения специальных инструментов (электрических или огневых). Обучать ваших работников по программе подготовки «Безгруппников» необходимо в том случае, если на Вашем предприятии проводятся типовые работы на высоте на рабочих местах, где риск падения с высоты минимален. Так как привлекать работников без группы допуска к работам повышенной опасности запрещено.",{},{},[48,59,73],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":23,"reactions":58,"reactedEmoji":13},35600,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>в образовательной организации\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Такого требования нет. Могут пройти обучение внутри организации.\u003C\u002Fp>","> в образовательной организации\n\nТакого требования нет. Могут пройти обучение внутри организации.",{},{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":14,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":71,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":13},35601,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Как ни крути, но наряду с безгруппниками и должны быть работники с 3 группой. Вот их, 3 группу, обучаем в УЦ. А просто исполнителей, если есть возможность и соблюдены все требования - можно обучить у работодателя.\u003C\u002Fp>","Как ни крути, но наряду с безгруппниками и должны быть работники с 3 группой. Вот их, 3 группу, обучаем в УЦ. А просто исполнителей, если есть возможность и соблюдены все требования - можно обучить у работодателя.",1,{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":77,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":80,"reactedEmoji":13},35609,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":76},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"20 сент. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> , лучше перебдеть, чем недобдеть\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 , лучше перебдеть, чем недобдеть",{},"2024-09-19T13:50:47+00:00",{"id":83,"number":84,"author":85,"date":14,"isSolution":18,"text":86,"rawContent":87,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":91},63589,2,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63588\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>А есть п. 25 и 26:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"25\">\u003Cli>Работникам, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, указанных в пункте 8, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте (рекомендуемый образец предусмотрен \u003Cstrong>приложением N 1 к Правилам\u003C\u002Fstrong>).\u003Cbr>\u003Cbr>Удостоверение остается действительным, если изменилась фамилия работника или произошло переименование организации без изменения условий труда работника, а также в случае перевода работника на другую должность, при котором его обязанности по организации работ и (или) выполнению работ на высоте остаются прежними и не требуют дополнительных знаний.\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cstrong>Работникам 1, 2 и 3 групп\u003C\u002Fstrong>, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения и отработке практических умений применения безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте (рекомендуемый образец предусмотрен \u003Cstrong>приложением N 3 к Правилам\u003C\u002Fstrong>).\u003Cbr>\u003Cbr>Работникам, выполняющим работы на высоте с применением средств подмащивания, на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работы без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, работы, выполняемые на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м, при получении удостоверения, согласно пункту 26 Правил, удостоверение, предусмотренное \u003Cstrong>приложением N 1 к Правилам\u003C\u002Fstrong>, может не выдаваться.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А пункт 8:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работы на высоте, для которых принятыми работодателем мерами обеспечения безопасности работника обеспечен допустимый минимальный риск его падения, в том числе, указанные в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 6, а также периодически повторяющиеся работы на высоте, указанные в пункте 7, и которые являются неотъемлемой частью действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места, условий и характера работ, применением средств коллективной защиты, определенным и постоянным составом квалифицированных исполнителей, в соответствии с действующей у работодателя СУОТ можно проводить без оформления наряда-допуска.\u003Cbr>\u003Cbr>Меры безопасности при проведении указанных работ должны быть изложены в технологических картах, инструкциях по охране труда или производственных инструкциях с учетом требований настоящих Правил.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12891\u002F1) \n\nА есть п. 25 и 26:\n\nРаботникам, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, указанных в пункте 8, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте (рекомендуемый образец предусмотрен **приложением N 1 к Правилам**).\n\nУдостоверение остается действительным, если изменилась фамилия работника или произошло переименование организации без изменения условий труда работника, а также в случае перевода работника на другую должность, при котором его обязанности по организации работ и (или) выполнению работ на высоте остаются прежними и не требуют дополнительных знаний.\n**Работникам 1, 2 и 3 групп**, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения и отработке практических умений применения безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте (рекомендуемый образец предусмотрен **приложением N 3 к Правилам**).\n\nРаботникам, выполняющим работы на высоте с применением средств подмащивания, на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также работы без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, работы, выполняемые на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м, при получении удостоверения, согласно пункту 26 Правил, удостоверение, предусмотренное **приложением N 1 к Правилам**, может не выдаваться.\n\nА пункт 8:\n\nРаботы на высоте, для которых принятыми работодателем мерами обеспечения безопасности работника обеспечен допустимый минимальный риск его падения, в том числе, указанные в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 6, а также периодически повторяющиеся работы на высоте, указанные в пункте 7, и которые являются неотъемлемой частью действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места, условий и характера работ, применением средств коллективной защиты, определенным и постоянным составом квалифицированных исполнителей, в соответствии с действующей у работодателя СУОТ можно проводить без оформления наряда-допуска.\n\nМеры безопасности при проведении указанных работ должны быть изложены в технологических картах, инструкциях по охране труда или производственных инструкциях с учетом требований настоящих Правил.",{},{},[],"2024-09-19T13:37:14+00:00",{"id":93,"number":22,"author":94,"date":14,"isSolution":18,"text":96,"rawContent":97,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":13,"comments":100,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},63592,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":95},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63588\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> должен быть протокол и выдано удостоверение.\u003C\u002Fp>","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12891\u002F1) должен быть протокол и выдано удостоверение.",{},{},[101,107],{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":13},35602,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Для \"безгруппника\" данное требование четко не прописано .\u003Cbr>\u003Cbr>Но с учетом п 28, и как указали выше п 8- да , протокол и удостоверение. \u003Cbr>\u003Cbr>Удостоверение имеет рекомендательный характер- там можно указать любые виды работ\u003Cbr>\u003Cbr>спасибо\u003C\u002Fp> ","Для \"безгруппника\" данное требование четко не прописано .\nНо с учетом п 28, и как указали выше п 8- да , протокол и удостоверение. \nУдостоверение имеет рекомендательный характер- там можно указать любые виды работ\nспасибо ",{},{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":113,"reactedEmoji":13},35603,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":110},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Не любые, а к которым работник допущен\u003C\u002Fp> ","Не любые, а к которым работник допущен ",{}]