[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12834":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":25,"bestAnswerPostId":26,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":27,"lastPostNumber":28,"lastReadPostNumber":29,"hasNewMessages":24,"unreadCount":30,"views":31,"subscribersCount":28,"isSubscribed":24,"userVote":30,"votesCount":30,"bodyHtml":32,"rawContent":33,"rawCreatedAt":34,"rawLastPostedAt":35,"answers":36},12834,63315,"Приходилось НС показывать как бытовую травму?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","16 сент. 2024 г.","25 сент. 2024 г.","Охрана труда",[21,23],"несчастные случаи",false,true,63316,13,14,null,0,1157,"\u003Cp>Сегодня общалась очно на эту тему с коллегой из другой компании. На их предприятии за год не много, но тяжёлые НС происходили (травмы глаз). Всегда проводят как бытовую травму.\u003Cbr>\u003Cbr>Предприятию не повышают риск, работнику материальные выгоды.\u003Cbr>\u003Cbr>Почему не думают о том, что в перспективе может быть производственная травма выгоднее? Потому что самый распространённый ответ: а кто знает, доживу ли я до этих последствий, хоть сейчас поживу...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Анонимный опрос \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_2633\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">ВКонтакте\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Сегодня общалась очно на эту тему с коллегой из другой компании. На их предприятии за год не много, но тяжёлые НС происходили (травмы глаз). Всегда проводят как бытовую травму.\n\nПредприятию не повышают риск, работнику материальные выгоды.\n\nПочему не думают о том, что в перспективе может быть производственная травма выгоднее? Потому что самый распространённый ответ: а кто знает, доживу ли я до этих последствий, хоть сейчас поживу...\n\nАнонимный опрос [ВКонтакте](https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_2633)","2024-09-16T12:02:43+00:00","2024-09-25T05:18:07+00:00",[37,94,119,139,155,214,228,238,269,296,313,361,375],{"id":26,"number":38,"author":39,"date":19,"isSolution":25,"text":44,"rawContent":45,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":29,"comments":48,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":93},2,{"id":40,"username":41,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>промолчу, пожалуй. а то вдруг ГИТ научился по айпи вычислять.\u003C\u002Fp> ","промолчу, пожалуй. а то вдруг ГИТ научился по айпи вычислять.",{},{},[49,62,69,81,87],{"id":50,"parentId":29,"author":51,"date":19,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":60,"userVote":30,"reactions":61,"reactedEmoji":29},35303,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":29},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>это точно)) хотела написать, потом передумала. Если кратко, то все зависит от обстоятельств и тяжести последствий.\u003C\u002Fp> ","это точно)) хотела написать, потом передумала. Если кратко, то все зависит от обстоятельств и тяжести последствий. ",6,{},{"id":63,"parentId":29,"author":64,"date":19,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":67,"userVote":30,"reactions":68,"reactedEmoji":29},35304,{"id":40,"username":41,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>я даже текст набрал) и выглядело это как чистосердечное. а в хату я входить правильно пока не умею.\u003C\u002Fp> ","я даже текст набрал) и выглядело это как чистосердечное. а в хату я входить правильно пока не умею. ",11,{},{"id":70,"parentId":29,"author":71,"date":19,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":79,"userVote":30,"reactions":80,"reactedEmoji":29},35305,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":29},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Вы весьма высокого мнения о гитёнышах и их способностях (а так же о собственной значимости для них)! Такие случаи бывают практически на всех производствах!\u003C\u002Fp>","Вы весьма высокого мнения о гитёнышах и их способностях (а так же о собственной значимости для них)! Такие случаи бывают практически на всех производствах!",4,{},{"id":82,"parentId":29,"author":83,"date":19,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":86,"reactedEmoji":29},35307,{"id":40,"username":41,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> это целиком и полностью Ваша заслуга, Борис!\u003C\u002Fp>","@papamoget это целиком и полностью Ваша заслуга, Борис! \n\n",{},{"id":88,"parentId":29,"author":89,"date":19,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":38,"userVote":30,"reactions":92,"reactedEmoji":29},35319,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":29},"\u003Cp>И Ваш сарказм, hehe, в данном случае, не уместен!\u003C\u002Fp>","И Ваш сарказм, hehe, в данном случае, не уместен!",{},"2024-09-16T12:12:31+00:00",{"id":95,"number":96,"author":97,"date":19,"isSolution":24,"text":103,"rawContent":104,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":29,"comments":107,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":118},63317,3,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":12,"avatarUrl":102,"groupBadge":29},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12834#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63315\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Почему не думают о том, что в перспективе может быть производственная травма выгоднее?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>очень страшная перспектива,\u003C\u002Fp> \u003Cp>Бывал случай, что за неогласку НС, рабочему была назначена \"премия\" и он быстро себя \"починил\" и продолжил работать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тут очень двоякая ситуация, ведь часто, кто-то может нарушить договоренности, часто это бывает работник, с таким тоже сталкивались, работнику на протяжении всего больничного листа выплачивалась \"премия\" в хорошем размере, а спустя пол года начался шантаж, что пойду в суд и т.д. в итоге ГД, решил, что больше ни когда так не будет делать и все по закону.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12834\u002F1) Почему не думают о том, что в перспективе может быть производственная травма выгоднее?\n\nочень страшная перспектива,\n\nБывал случай, что за неогласку НС, рабочему была назначена \"премия\" и он быстро себя \"починил\" и продолжил работать.\n\nТут очень двоякая ситуация, ведь часто, кто-то может нарушить договоренности, часто это бывает работник, с таким тоже сталкивались, работнику на протяжении всего больничного листа выплачивалась \"премия\" в хорошем размере, а спустя пол года начался шантаж, что пойду в суд и т.д. в итоге ГД, решил, что больше ни когда так не будет делать и все по закону.",{},{},[108],{"id":109,"parentId":29,"author":110,"date":19,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":117,"reactedEmoji":29},35330,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>У меня таких ситуаций не было, но я всегда держу в голове, поэтому сама таких решений никогда не принимала сознательно и ГД настраивала.\u003Cbr>\u003Cbr>Были случаи, когда нач. цеха утаивали. Потом узнавала.\u003C\u002Fp> ","У меня таких ситуаций не было, но я всегда держу в голове, поэтому сама таких решений никогда не принимала сознательно и ГД настраивала.\nБыли случаи, когда нач. цеха утаивали. Потом узнавала. ",{},"2024-09-16T12:18:14+00:00",{"id":120,"number":79,"author":121,"date":19,"isSolution":24,"text":133,"rawContent":134,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":29,"comments":137,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":138},63319,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Сиюминутная выгода по устной договоренности с работником может вылиться в большие расходы в будущем. Работник в любой момент может обратиться с заявлением (срока давности не существует) и травму переквалифицируют или оформят проф.заболевание...\u003C\u002Fp> ","Сиюминутная выгода по устной договоренности с работником может вылиться в большие расходы в будущем. Работник в любой момент может обратиться с заявлением (срока давности не существует) и травму переквалифицируют или оформят проф.заболевание...",{},{},[],"2024-09-16T12:33:03+00:00",{"id":140,"number":129,"author":141,"date":19,"isSolution":24,"text":149,"rawContent":150,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":29,"comments":153,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":154},63323,{"id":142,"username":143,"name":144,"initials":145,"color":146,"avatarUrl":147,"groupBadge":148},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},"\u003Cp>Вот именно несчастный случай что бы утаивать, не припомню. Ну если подрядчиков в расчет не брать)\u003C\u002Fp> ","Вот именно несчастный случай что бы утаивать, не припомню. Ну если подрядчиков в расчет не брать)",{},{},[],"2024-09-16T12:59:17+00:00",{"id":156,"number":60,"author":157,"date":19,"isSolution":24,"text":164,"rawContent":165,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":166,"reactionUsers":167,"reactedEmoji":29,"comments":168,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":213},63326,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":12,"avatarUrl":162,"groupBadge":163},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},"\u003Cp>В центральном аппарате даже работы в зоне боевых действий укрывают в бытовуху, самое поразительное бывает, что в новости это попадает под заголовком \"Во время выполнения работы...\" Вот столько стоит жизнь... в Росатоме хотя бы 30% надбавка...\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-09-16\u002F1726493702-358435-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp> ","В центральном аппарате даже работы в зоне боевых действий укрывают в бытовуху, самое поразительное бывает, что в новости это попадает под заголовком \"Во время выполнения работы...\" Вот столько стоит жизнь... в Росатоме хотя бы 30% надбавка...\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-09-16\u002F1726493702-358435-image.png]",{},{},[169,176,188,194,200,206],{"id":170,"parentId":29,"author":171,"date":19,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":175,"reactedEmoji":29},35326,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":172},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>А-фи-геть! \u003Cbr>\u003Cbr>Вчера только муж говорил, что у них экскаваторщики получают около 10 тыс в смену и бегают с одного предприятия на другое, потому что \"мало\"\u003C\u002Fp>","А-фи-геть! \nВчера только муж говорил, что у них экскаваторщики получают около 10 тыс в смену и бегают с одного предприятия на другое, потому что \"мало\"",{},{"id":177,"parentId":29,"author":178,"date":184,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":187,"reactedEmoji":29},35346,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":43,"avatarUrl":183,"groupBadge":29},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","17 сент. 2024 г.","\u003Cp>Интересно, в появившихся в структуре РФ республиках необходимо восстанавливать\u002Fмодернизировать системы электроснабжения\u002Fэлектрические сети. Это и стройка, и монтаж, и наладка, и практически всегда это тендер и госзакупки. А есть ли там повышенная оплата? Как мотивируют людей ехать в эти зоны на стройку в энергетике...\u003Cbr>\u003Cbr>Эти районы вообще присоединили к ЕЭС, интересно. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня вот ездили из Сибири ребята на наладку на юг, а там по подстанции прилетело БПЛА, ну такое себе, для нас, сибиряков, страшновато...\u003C\u002Fp>","Интересно, в появившихся в структуре РФ республиках необходимо восстанавливать\u002Fмодернизировать системы электроснабжения\u002Fэлектрические сети. Это и стройка, и монтаж, и наладка, и практически всегда это тендер и госзакупки. А есть ли там повышенная оплата? Как мотивируют людей ехать в эти зоны на стройку в энергетике...\nЭти районы вообще присоединили к ЕЭС, интересно. \nУ меня вот ездили из Сибири ребята на наладку на юг, а там по подстанции прилетело БПЛА, ну такое себе, для нас, сибиряков, страшновато...",{},{"id":189,"parentId":29,"author":190,"date":184,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":96,"userVote":30,"reactions":193,"reactedEmoji":29},35390,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":29},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ну такое себе, для нас, сибиряков, страшновато...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>звучит странно. Страх у всех один, хоть сибиряк, хоть африканец.\u003C\u002Fp>","> ну такое себе, для нас, сибиряков, страшновато...\n\nзвучит странно. Страх у всех один, хоть сибиряк, хоть африканец.",{},{"id":195,"parentId":29,"author":196,"date":184,"text":197,"rawContent":198,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":199,"reactedEmoji":29},35407,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":43,"avatarUrl":183,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2914\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@anzhela.goryacheva\u003C\u002Fa> да, согласна, но мы так далеко территориально от этого, и даже представить страшно, каково людям, которые находятся на линии соприкосновения, хотя те, кто там живут, говорят, что привыкаешь и к такому...\u003C\u002Fp>","@goryacheva да, согласна, но мы так далеко территориально от этого, и даже представить страшно, каково людям, которые находятся на линии соприкосновения, хотя те, кто там живут, говорят, что привыкаешь и к такому...",{},{"id":201,"parentId":29,"author":202,"date":184,"text":203,"rawContent":204,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":205,"reactedEmoji":29},35409,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":29},"\u003Cp>они - не мы, мы - не они...\u003C\u002Fp>","они - не мы, мы - не они...",{},{"id":207,"parentId":29,"author":208,"date":184,"text":210,"rawContent":211,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":212,"reactedEmoji":29},35410,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":12,"avatarUrl":162,"groupBadge":209},{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},"\u003Cp>Да уже привычно по 20 сирен за день, как и хлопков со всех сторон работа ПВО\u003C\u002Fp>","Да уже привычно по 20 сирен за день, как и хлопков со всех сторон работа ПВО",{},"2024-09-16T13:35:47+00:00",{"id":215,"number":216,"author":217,"date":19,"isSolution":24,"text":222,"rawContent":223,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":224,"reactionUsers":225,"reactedEmoji":29,"comments":226,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":227},63331,7,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":43,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"7870","34365420262805575586","opk","OP","\u003Cp>В ходе расследования комиссия пришла к выводу считать факт получения травмы не связанным с производством\u003C\u002Fp>","В ходе расследования комиссия пришла к выводу считать факт получения травмы не связанным с производством",{},{},[],"2024-09-16T17:18:01+00:00",{"id":229,"number":230,"author":231,"date":184,"isSolution":24,"text":232,"rawContent":233,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":234,"reactionUsers":235,"reactedEmoji":29,"comments":236,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":237},63337,8,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":182,"color":43,"avatarUrl":183,"groupBadge":29},"\u003Cp>Легкий НС переводили в бытовую, было дело. \u003Cbr>\u003Cbr>А тяжелый я бы не рискнула. \u003Cbr>\u003Cbr>Придет потом с заявлением и все)\u003C\u002Fp> ","Легкий НС переводили в бытовую, было дело. \n\nА тяжелый я бы не рискнула. \n\nПридет потом с заявлением и все)",{},{},[],"2024-09-17T01:34:36+00:00",{"id":239,"number":240,"author":241,"date":184,"isSolution":24,"text":246,"rawContent":247,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":248,"reactionUsers":249,"reactedEmoji":29,"comments":250,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":268},63364,9,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":56,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12834#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63315\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> вот бывают так скроют, подмажут, а потом выясняется что пострадавший из за травмы работать не может, инвалидность светит, там какие то доплаты могут быть... И этот работник начинает бегать собирать документы и АКТ о НС тоже просит... \"Ведь был же НС, расследуйте его, мне же нужно\"... и бла бла бла...\u003C\u002Fp> ","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12834\u002F1) вот бывают так скроют, подмажут, а потом выясняется что пострадавший из за травмы работать не может, инвалидность светит, там какие то доплаты могут быть... И этот работник начинает бегать собирать документы и АКТ о НС тоже просит... \"Ведь был же НС, расследуйте его, мне же нужно\"... и бла бла бла...",{},{},[251,262],{"id":252,"parentId":29,"author":253,"date":184,"text":259,"rawContent":260,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":38,"userVote":30,"reactions":261,"reactedEmoji":29},35398,{"id":254,"username":255,"name":256,"initials":257,"color":258,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>на моем старом месте работы, где я была не СОТом была такая ситуация. Девушка поскользнулась на маршруте безопасного прохода, который не посыпали песком. С ней договорились, что это случилось не на работе. По итогу у нее оказался перелом копчика. И он то ли осложнение дал, то ли еще что-то. И в итоге вышло так, что она не смогла работать на старой должности (нужно было много ходить и поднимать тяжести) и ее просто уволили. Ну такое себе, конечно. С учетом, что девушке года 22-23 было на тот момент\u003C\u002Fp> ","на моем старом месте работы, где я была не СОТом была такая ситуация. Девушка поскользнулась на маршруте безопасного прохода, который не посыпали песком. С ней договорились, что это случилось не на работе. По итогу у нее оказался перелом копчика. И он то ли осложнение дал, то ли еще что-то. И в итоге вышло так, что она не смогла работать на старой должности (нужно было много ходить и поднимать тяжести) и ее просто уволили. Ну такое себе, конечно. С учетом, что девушке года 22-23 было на тот момент ",{},{"id":263,"parentId":29,"author":264,"date":20,"text":265,"rawContent":266,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":267,"reactedEmoji":29},35818,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":56,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>бедная девушка\u003C\u002Fp>","бедная девушка",{},"2024-09-17T06:16:30+00:00",{"id":270,"number":271,"author":272,"date":184,"isSolution":24,"text":277,"rawContent":278,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":279,"reactionUsers":280,"reactedEmoji":29,"comments":281,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":295},63382,10,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":276,"groupBadge":29},"5602","20151769304220201736","HE_COT","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Полагаю что сокрытие Н\u002FС это плохо в первую очередь для СОТа (за исключением случаев когда всё было тщательно сокрыто на уровне подразделения, и он реально не знал о происшествии).\u003Cbr>\u003Cbr>Никогда нельзя быть уверенным что работник с которым \"договорились на бытовуху\" после получения информации о возможных последствий (пропесочивания от родственников) на тему: \"а вдруг ты завтра из-за этого работать не сможишь, они тебя с работы выгонют и ничё не заплатят, хто нас кормить будет?\", не решит подать заявление на расследование.\u003Cbr>\u003Cbr>Это может случится в самый неудобный момент когда вы собираетесь в отпуск или сроки по другим вопросам горят...\u003Cbr>\u003Cbr>А если это бытовуха была \"договорена\" на уровне подразделения, а руководитель предприятия в курсе но лично в решении вопроса участия не принимал, может потом и с СОТа спросить: \"Что не настоял на расследовании, если понимал что к нам из за несвоевременности вопросы могут появится?\"\u003Cbr>\u003Cbr>В связи с вышеперечисленным, на некоторых предприятиях придерживаются неписанного правила: \u003Cbr>\u003Cbr>случай не подлежит расследованию (можно скрывать) только если о нём не знает СОТ или иной представитель ООТ.\u003C\u002Fp> ","Полагаю что сокрытие Н\u002FС это плохо в первую очередь для СОТа (за исключением случаев когда всё было тщательно сокрыто на уровне подразделения, и он реально не знал о происшествии).\n\nНикогда нельзя быть уверенным что работник с которым \"договорились на бытовуху\" после получения информации о возможных последствий (пропесочивания от родственников) на тему: \"а вдруг ты завтра из-за этого работать не сможишь, они тебя с работы выгонют и ничё не заплатят, хто нас кормить будет?\", не решит подать заявление на расследование.\n\nЭто может случится в самый неудобный момент когда вы собираетесь в отпуск или сроки по другим вопросам горят...\n\nА если это бытовуха была \"договорена\" на уровне подразделения, а руководитель предприятия в курсе но лично в решении вопроса участия не принимал, может потом и с СОТа спросить: \"Что не настоял на расследовании, если понимал что к нам из за несвоевременности вопросы могут появится?\"\n\nВ связи с вышеперечисленным, на некоторых предприятиях придерживаются неписанного правила: \n\nслучай не подлежит расследованию (можно скрывать) только если о нём не знает СОТ или иной представитель ООТ.",{},{},[282,288],{"id":283,"parentId":29,"author":284,"date":184,"text":285,"rawContent":286,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":96,"userVote":30,"reactions":287,"reactedEmoji":29},35411,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":29},"\u003Cp>как правило, расследовать или нет принимает решение не сот...а именно гд, как лично он договорился с пострадавшим. Всем остальным пофигу. Это не проблема сесть и оформить документы.\u003C\u002Fp> ","как правило, расследовать или нет принимает решение не сот...а именно гд, как лично он договорился с пострадавшим. Всем остальным пофигу. Это не проблема сесть и оформить документы. ",{},{"id":289,"parentId":29,"author":290,"date":291,"text":292,"rawContent":293,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":294,"reactedEmoji":29},35423,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":276,"groupBadge":29},"18 сент. 2024 г.","\u003Cp>В мелком бизнесе да, в среднем и крупном бывает по разному (генеральный или главный инженер скорей всего что то слышали но раз дело замяли на уровне подразделения и СОТ не суетится то значит норм, у предприятия и без того забот хватает).\u003Cbr>\u003Cbr>Бумажки оформить обычно не сложно (хотя с осмотром изменённого места происшествия могут быть трудности), а вот придумать адекватную причину почему сразу расследовать не стали это уже сложнее. \u003Cbr>\u003Cbr>Как правило у пострадавшего и очевидцев нет вменяемых идей объясняющих \"как случай который произошёл на производстве с кучей свидетелей часть из которых вызывали скорую и помогали грузить в машину (или помогали ковылять до проходной) не был своевременно донесён до руководства\".\u003C\u002Fp> ","В мелком бизнесе да, в среднем и крупном бывает по разному (генеральный или главный инженер скорей всего что то слышали но раз дело замяли на уровне подразделения и СОТ не суетится то значит норм, у предприятия и без того забот хватает).\nБумажки оформить обычно не сложно (хотя с осмотром изменённого места происшествия могут быть трудности), а вот придумать адекватную причину почему сразу расследовать не стали это уже сложнее. \nКак правило у пострадавшего и очевидцев нет вменяемых идей объясняющих \"как случай который произошёл на производстве с кучей свидетелей часть из которых вызывали скорую и помогали грузить в машину (или помогали ковылять до проходной) не был своевременно донесён до руководства\". ",{},"2024-09-17T09:19:55+00:00",{"id":297,"number":67,"author":298,"date":306,"isSolution":24,"text":307,"rawContent":308,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":309,"reactionUsers":310,"reactedEmoji":29,"comments":311,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":312},63723,{"id":299,"username":300,"name":301,"initials":302,"color":303,"avatarUrl":304,"groupBadge":305},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},"23 сент. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12834#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63315\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> К сожалению в моей практике был такой случай. в начале карьеры СОТом дело было. Году в 2003 наверное. Слесарь в обеденный перерыв на деревообрабатывающем станке строгал досточки для себя. и поранил руку. один палец частично ампутировал, и два сильно порезал.  в медпункте помощь оказали и в травмпункт отвезли. на следующий день отправились мы вместе с гл. инженером к нему в больничку. Главный инженер с ним разговаривал, я стояла в сторонке. ну он и говорит, я мол всё понимаю, сам виноват. полез к станку (а он эти станки и налаживает), да ещё и для себя мол досточки строгал. начальника цеха подвёл. короче - оформлять не надо, САМ ВИНОВАТ!  Ну и врача сам пошёл и сказал, что бы в карточке записал - бытовая травма.\u003Cbr>\u003Cbr>на том и порешили. Проходит наверное год или 2. цех этот закрыли, людей сократили. в том числе и начальника цеха, и этого слесаря. а он взял и написал заявление на расследование н\\с. кто то ему подсказал, что рука то правая, и работать он толком не может. пусть мол платят за травму. мы заявление получили, что делать - не знаем. Позвонили нашему ГИТу.  У нас тогда ГИТ очень хороший мужик был.  Сам из производственников. Говорит, пусть пишет заявление в ГИТ. я сам приеду и расследую. Раз он заявление написал, всё равно же вам расследовать, а ваш АКТ ФСС не примет, признают не связанным и всё. а слесарь всё равно дальше пойдёт. в суд напишет заявление. и всё равно к нам прилетит. а так я сам всё расследую, оформлю. и мой АКт ФСС примет.  Вам штраф небольшой выпишу (тогда штрафы были копеечные). А пострадавший доволен. дальше уже с актом пусть идёт на МСЭК,  Так и сделали. и действительно специалист ФСС очень сильно упиралась. не хотели признавать связанным с производством. ГИТ на них надавил. Нормативкой подкрепил. короче признали. Слесарь получил в итоге кажется 10% утраты трудоспособности.\u003Cbr>\u003Cbr>Но мне наука на всю жизнь! Лучше расследовать и забыть.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12834\u002F1) К сожалению в моей практике был такой случай. в начале карьеры СОТом дело было. Году в 2003 наверное. Слесарь в обеденный перерыв на деревообрабатывающем станке строгал досточки для себя. и поранил руку. один палец частично ампутировал, и два сильно порезал.  в медпункте помощь оказали и в травмпункт отвезли. на следующий день отправились мы вместе с гл. инженером к нему в больничку. Главный инженер с ним разговаривал, я стояла в сторонке. ну он и говорит, я мол всё понимаю, сам виноват. полез к станку (а он эти станки и налаживает), да ещё и для себя мол досточки строгал. начальника цеха подвёл. короче - оформлять не надо, САМ ВИНОВАТ!  Ну и врача сам пошёл и сказал, что бы в карточке записал - бытовая травма.\n\nна том и порешили. Проходит наверное год или 2. цех этот закрыли, людей сократили. в том числе и начальника цеха, и этого слесаря. а он взял и написал заявление на расследование н\\с. кто то ему подсказал, что рука то правая, и работать он толком не может. пусть мол платят за травму. мы заявление получили, что делать - не знаем. Позвонили нашему ГИТу.  У нас тогда ГИТ очень хороший мужик был.  Сам из производственников. Говорит, пусть пишет заявление в ГИТ. я сам приеду и расследую. Раз он заявление написал, всё равно же вам расследовать, а ваш АКТ ФСС не примет, признают не связанным и всё. а слесарь всё равно дальше пойдёт. в суд напишет заявление. и всё равно к нам прилетит. а так я сам всё расследую, оформлю. и мой АКт ФСС примет.  Вам штраф небольшой выпишу (тогда штрафы были копеечные). А пострадавший доволен. дальше уже с актом пусть идёт на МСЭК,  Так и сделали. и действительно специалист ФСС очень сильно упиралась. не хотели признавать связанным с производством. ГИТ на них надавил. Нормативкой подкрепил. короче признали. Слесарь получил в итоге кажется 10% утраты трудоспособности.\n\nНо мне наука на всю жизнь! Лучше расследовать и забыть.",{},{},[],"2024-09-23T13:15:55+00:00",{"id":314,"number":315,"author":316,"date":306,"isSolution":24,"text":317,"rawContent":318,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":319,"reactionUsers":320,"reactedEmoji":29,"comments":321,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":360},63731,12,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":29},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12834#post-11\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63723\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> мне наука на всю жизнь! Лучше расследовать и забыть.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>К несчастью, не Вам (нам) решать. Как ГД решит, так и будет!\u003C\u002Fp>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12834\u002F11) мне наука на всю жизнь! Лучше расследовать и забыть.\n\nК несчастью, не Вам (нам) решать. Как ГД решит, так и будет!",{},{},[322,329,336,347,354],{"id":323,"parentId":29,"author":324,"date":306,"text":326,"rawContent":327,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":328,"reactedEmoji":29},35712,{"id":299,"username":300,"name":301,"initials":302,"color":303,"avatarUrl":304,"groupBadge":325},{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>К несчастью, не Вам (нам) решать. Как ГД решит, так и будет!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>что значит не Вам (нам) решать? Я о том, что не надо скрывать. произошёл н\\с - нужно расследовать, а не договариваться  и скрывать. Всё тайное когда то становится явью!\u003C\u002Fp>","> К несчастью, не Вам (нам) решать. Как ГД решит, так и будет!\n\nчто значит не Вам (нам) решать? Я о том, что не надо скрывать. произошёл н\\с - нужно расследовать, а не договариваться  и скрывать. Всё тайное когда то становится явью!",{},{"id":330,"parentId":29,"author":331,"date":332,"text":333,"rawContent":334,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":79,"userVote":30,"reactions":335,"reactedEmoji":29},35726,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":29},"24 сент. 2024 г.","\u003Cp>А я о том, что решать будет генеральный директор (ГД). На него законодательно возложена ответственность за всё!\u003C\u002Fp>","А я о том, что решать будет генеральный директор (ГД). На него законодательно возложена ответственность за всё!",{},{"id":337,"parentId":29,"author":338,"date":20,"text":344,"rawContent":345,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":38,"userVote":30,"reactions":346,"reactedEmoji":29},35845,{"id":339,"username":340,"name":341,"initials":342,"color":303,"avatarUrl":343,"groupBadge":29},"4586","pasbe","А*_*","А*","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa> Так расследование нс возглавляет директор, все заявления о нс, акты, подписывает он, если директор скажет \"не расследуем\", то вы как СОТ, или можете попробовать его убедить или в гИТ на него пожаловаться. Других вариантов нет, расследовать только одному СОТу нс невозможно\u003C\u002Fp>","@azarenkova Так расследование нс возглавляет директор, все заявления о нс, акты, подписывает он, если директор скажет \"не расследуем\", то вы как СОТ, или можете попробовать его убедить или в гИТ на него пожаловаться. Других вариантов нет, расследовать только одному СОТу нс невозможно",{},{"id":348,"parentId":29,"author":349,"date":20,"text":350,"rawContent":351,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":352,"userVote":30,"reactions":353,"reactedEmoji":29},35846,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cp>Т.е, если СОТ знает, что произошел НС, он для начала должен получить у директора одобрение на его расследование? А если потом перейдет в НС со смертельным исходом, то СОТ разве не может быть привлечен к уголовной ответственности за сокрытие? Он же знал?\u003C\u002Fp> ","Т.е, если СОТ знает, что произошел НС, он для начала должен получить у директора одобрение на его расследование? А если потом перейдет в НС со смертельным исходом, то СОТ разве не может быть привлечен к уголовной ответственности за сокрытие? Он же знал? ",-1,{},{"id":355,"parentId":29,"author":356,"date":20,"text":357,"rawContent":358,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":359,"reactedEmoji":29},35866,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":29},"\u003Cp>Яна, если Вы внимательно почитаете ТК РФ и Положение об особенностях расследования н\u002Fсл, то Вы увидите, что расследование н\u002Fсл (любого) начинается с издания Приказа ГД о начале формирования комиссии по расследованию н\u002Fсл. И, внимание, вопрос: \"СОТ кем являестя по отношению к ГД\"? Ответ: \"Правильно, наёмным работником, который осуществляет свою производственную деятельность в соответствии с ДИ и приказами и распоряжениями руководителя. Т.е. - ГД\"!\u003Cbr>\u003Cbr>Достаточно подробно ответил на Ваши вопросы, Яна?\u003C\u002Fp>","Яна, если Вы внимательно почитаете ТК РФ и Положение об особенностях расследования н\u002Fсл, то Вы увидите, что расследование н\u002Fсл (любого) начинается с издания Приказа ГД о начале формирования комиссии по расследованию н\u002Fсл. И, внимание, вопрос: \"СОТ кем являестя по отношению к ГД\"? Ответ: \"Правильно, наёмным работником, который осуществляет свою производственную деятельность в соответствии с ДИ и приказами и распоряжениями руководителя. Т.е. - ГД\"!\nДостаточно подробно ответил на Ваши вопросы, Яна?",{},"2024-09-23T14:00:26+00:00",{"id":362,"number":27,"author":363,"date":332,"isSolution":24,"text":369,"rawContent":370,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":371,"reactionUsers":372,"reactedEmoji":29,"comments":373,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":374},63784,{"id":364,"username":365,"name":366,"initials":367,"color":12,"avatarUrl":368,"groupBadge":29},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Полагаю что сокрытие Н\u002FС это плохо в первую очередь для СОТа\u003C\u002Fp> \u003Cp>Глупый СОТ всегда соучастник укрывателей. Если он скрывать не будет- будут злые рожи руководства. У которого одна цель- успеть украсть пока не напнули с должности и не поменяли на своего.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно ли СОТу прикрывать мутить и подставляться самому?\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас разворачивается интересный детектив по укрытому производственному нс с тяжким исходом. \u003Cbr>\u003Cbr>Мутили и скрывали и СОТ вроде бы как сделал вид что вроде бы никто и не знал что это нс производственный и вроде бы и ничего не было и кто то помер а помер так не работе....\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и процесс пошел.\u003C\u002Fp>","Полагаю что сокрытие Н\u002FС это плохо в первую очередь для СОТа\n\nГлупый СОТ всегда соучастник укрывателей. Если он скрывать не будет- будут злые рожи руководства. У которого одна цель- успеть украсть пока не напнули с должности и не поменяли на своего.\n\nНужно ли СОТу прикрывать мутить и подставляться самому?\n\nСейчас разворачивается интересный детектив по укрытому производственному нс с тяжким исходом. \n\nМутили и скрывали и СОТ вроде бы как сделал вид что вроде бы никто и не знал что это нс производственный и вроде бы и ничего не было и кто то помер а помер так не работе....\n\nНу и процесс пошел.",{},{},[],"2024-09-24T07:53:09+00:00",{"id":376,"number":28,"author":377,"date":20,"isSolution":24,"text":383,"rawContent":384,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":385,"reactionUsers":386,"reactedEmoji":29,"comments":387,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":35},63881,{"id":378,"username":379,"name":380,"initials":381,"color":258,"avatarUrl":382,"groupBadge":29},"2462","SH12c8f4b14df28b12a7fdf","Максим С.","МС","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FdpQkh4FgokKVaiPE.png","\u003Cp>В 2000-х умение легкие НС скрывать было признаком профессионализма. В травмпунктах тогда и расценки были на это дело неофициальные. Тяжелые НС ни скрывали никогда - это того не стоит.\u003C\u002Fp>","В 2000-х умение легкие НС скрывать было признаком профессионализма. В травмпунктах тогда и расценки были на это дело неофициальные. Тяжелые НС ни скрывали никогда - это того не стоит.",{},{},[]]