[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12817":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12817,63200,"Нарколог не допускает кладовщика  к работе по результатам  медосмотра ? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"751","2851493485636512860","nitalyantseva","NI","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002Ft0O0u2faonWvXMUd.png",null,"13 сент. 2024 г.","17 сент. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"медицинские осмотры",false,3,4,0,801,"\u003Cp>Кладовщик  продуктового склада несколько лет назад был поставлен на учет в наркологический диспансер.   Сейчас проходит периодический медосмотр и нарколог требует справку, что он стоит(не стоит на учете. Проблема, что кладовщик у нас работает  в  вечерние и ночные смены ( с 17 до 5 или с 21 до 9)  выходные суббота, воскресенье. Днем отсыпается. В наркологическом диспансере приём только по живой очереди. Сидеть можно по 3-7 часов. Получить справку  целая история.  На вопрос медцентру пояснить,  на каком основании  не будет допуска к работе кладовщика  овощного склада, сказали, что просто не подпишут допуск.    Объясняем, что работодатель знает о проблеме, но работать  некому, а он прекрасно справляется. Других противопоказаний к работе нет.  Работа не относится к опасным, где  есть запрет на наркотические вещества. Подскажите как быть? На днях истекает срок предыдущего медосмотра, а потом на основании чего отстранять работника?\u003C\u002Fp>","Кладовщик  продуктового склада несколько лет назад был поставлен на учет в наркологический диспансер.   Сейчас проходит периодический медосмотр и нарколог требует справку, что он стоит(не стоит на учете. Проблема, что кладовщик у нас работает  в  вечерние и ночные смены ( с 17 до 5 или с 21 до 9)  выходные суббота, воскресенье. Днем отсыпается. В наркологическом диспансере приём только по живой очереди. Сидеть можно по 3-7 часов. Получить справку  целая история.  На вопрос медцентру пояснить,  на каком основании  не будет допуска к работе кладовщика  овощного склада, сказали, что просто не подпишут допуск.    Объясняем, что работодатель знает о проблеме, но работать  некому, а он прекрасно справляется. Других противопоказаний к работе нет.  Работа не относится к опасным, где  есть запрет на наркотические вещества. Подскажите как быть? На днях истекает срок предыдущего медосмотра, а потом на основании чего отстранять работника?","2024-09-13T13:16:45+00:00","2024-09-17T02:38:54+00:00",[30,51,85],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},63203,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12817#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63200\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nitalyantseva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> пусть медучреждение само делает запрос из наркодиспансера и не парит мозг. Совсем обленились.\u003C\u002Fp>","[nitalyantseva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12817\u002F1) пусть медучреждение само делает запрос из наркодиспансера и не парит мозг. Совсем обленились.",{},{},[],"2024-09-13T13:53:12+00:00",{"id":52,"number":21,"author":53,"date":65,"isSolution":20,"text":66,"rawContent":67,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":14,"comments":70,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":84},63293,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","16 сент. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12817#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63200\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nitalyantseva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>а потом на основании чего отстранять работника?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На основании ст.76 ТК РФ Отстранение от работы\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, а также обязательное психиатрическое освидетельствование в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Основание - Приложение 2 Приказа 29н \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_375353\u002Fd332bb76146516ccb6a79885dc901e8535375650\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Класс V. Психические расстройства и расстройства поведения - по перечням и в порядке, утвержденным Правительством Российской Федерации\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пусть идёт за справкой, может и быстрее выйдет всё. Всё от региона зависит, конечно, у нас это быстро происходит.\u003Cbr>\u003Cbr>Но это не тот случай, чтобы быть на стороне работника даже при условии дефицита кадров. Может вычудить что-то такое, что день просидеть за справкой - окажется мелочью.\u003C\u002Fp>","[nitalyantseva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12817\u002F1) \n\nа потом на основании чего отстранять работника?\n\nНа основании ст.76 ТК РФ Отстранение от работы\n\nРаботодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:\nне прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, а также обязательное психиатрическое освидетельствование в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;\n\nОснование - Приложение 2 Приказа 29н [Класс V. Психические расстройства и расстройства поведения - по перечням и в порядке, утвержденным Правительством Российской Федерации](https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_375353\u002Fd332bb76146516ccb6a79885dc901e8535375650\u002F)\n\nПусть идёт за справкой, может и быстрее выйдет всё. Всё от региона зависит, конечно, у нас это быстро происходит.\n\nНо это не тот случай, чтобы быть на стороне работника даже при условии дефицита кадров. Может вычудить что-то такое, что день просидеть за справкой - окажется мелочью.",{},{},[71,77],{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":65,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":76,"reactedEmoji":14},35311,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Работник  работает кладовщиком. У него ВПФ идут  п.4.7 -микроклимат (пониженная температура), п. 23 - контакт с пищевыми продуктами.  Нарколог может не допустить до работы только по п. 1.52.6  и по видам работ с подозрением на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов (п.41 Приказа 29н). Работа кладовщика не относится к видам работ, утвержденным федеральным законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для отдельных категорий работников, когда нужно проводить химико-токсикологических исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ: водитель, машинист поезда . и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>Просто интересно, на основании чего нарколог не допустит кладовщика к работе. Последний сказал, что некогда идти за справкой. С ночной смены приходи в 10 утра, а к 9 вечера уже надо быть на работе отдохнувшим. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот и у работодателя какое  основание для отстранения, если нарушение идет с медцентра. Медцентр не убедить, что для данной категории нет законодательного требования нести им справку из наркологического диспансера. Предложила им написать необходимость обследования у нарколога в паспорт здоровья работника, а по производственным факторам допустить.  Пока тишина.\u003C\u002Fp>","Работник  работает кладовщиком. У него ВПФ идут  п.4.7 -микроклимат (пониженная температура), п. 23 - контакт с пищевыми продуктами.  Нарколог может не допустить до работы только по п. 1.52.6  и по видам работ с подозрением на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов (п.41 Приказа 29н). Работа кладовщика не относится к видам работ, утвержденным федеральным законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для отдельных категорий работников, когда нужно проводить химико-токсикологических исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ: водитель, машинист поезда . и т.д.\nПросто интересно, на основании чего нарколог не допустит кладовщика к работе. Последний сказал, что некогда идти за справкой. С ночной смены приходи в 10 утра, а к 9 вечера уже надо быть на работе отдохнувшим. \nВот и у работодателя какое  основание для отстранения, если нарушение идет с медцентра. Медцентр не убедить, что для данной категории нет законодательного требования нести им справку из наркологического диспансера. Предложила им написать необходимость обследования у нарколога в паспорт здоровья работника, а по производственным факторам допустить.  Пока тишина.\n\n\n\n\n\n",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":65,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":14},35320,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":80},{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},"\u003Cp>Странно... А нет по близости ещё мёд центров, с которыми можно по-быстрому заключить договор и туда его отправить?\u003C\u002Fp> ","Странно... А нет по близости ещё мёд центров, с которыми можно по-быстрому заключить договор и туда его отправить? ",{},"2024-09-16T09:23:04+00:00",{"id":86,"number":22,"author":87,"date":16,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},63340,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12817#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63200\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nitalyantseva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Вот изменения в Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1которые вступили в действия с 01.09.24г.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Статья 6. Ограничения, связанные с осуществлением отдельных видов деятельности\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>(в ред. Федерального закона от 04.08.2023 N 465-ФЗ)\u003Cbr>\u003Cbr>(1) Гражданин может быть признан временно (на срок не более пяти лет) непригодным вследствие психического расстройства к осуществлению отдельных видов деятельности по результатам обязательного психиатрического освидетельствования, проводимого в соответствии с трудовым законодательством.\u003Cbr>\u003Cbr>(2) Обязательное психиатрическое освидетельствование \u003Cstrong>проводится\u003C\u002Fstrong> медицинской организацией государственной или муниципальной системы здравоохранения, оказывающей психиатрическую помощь, \u003Cstrong>по месту жительства или по месту пребывания гражданина\u003C\u002Fstrong>. Решение о признании гражданина временно непригодным вследствие психического расстройства к осуществлению отдельных видов деятельности принимается комиссией врачей-психиатров по результатам обязательного психиатрического освидетельствования в соответствии с перечнем медицинских противопоказаний для осуществления такой деятельности, устанавливающимся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.\u003Cbr>\u003Cbr>(3) По истечении срока, указанного в части первой настоящей статьи, а также в случае улучшения психического состояния, подтвержденного заключением врача-психиатра, гражданин имеет право на прохождение повторного обязательного психиатрического освидетельствования.\u003Cbr>\u003Cbr>(4) Результаты обязательного психиатрического освидетельствования могут быть обжалованы в судебном порядке\u003Cbr>\u003Cbr>Вообще действия медицинской организации не совсем законны  ведь в приказе от 28.01.2021 N 29н указано\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"41\">\u003Cli>В случае выявления врачом-психиатром и (или) наркологом лиц с \u003Cstrong>подозрением на наличие медицинских противопоказаний,\u003C\u002Fstrong> соответствующих профилю данных специалистов, к допуску на работы с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также к работам, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, указанные лица \u003Cstrong>в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, направляются для освидетельствования во врачебной комиссии,\u003C\u002Fstrong> уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере охраны здоровья.  Ваш сотрудник попадает под действия приказа от 20 мая 2022 г. N 342н приложение №2?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[nitalyantseva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12817\u002F1)  Вот изменения в Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1которые вступили в действия с 01.09.24г.\n\n**Статья 6. Ограничения, связанные с осуществлением отдельных видов деятельности**\n\n(в ред. Федерального закона от 04.08.2023 N 465-ФЗ)\n\n(1) Гражданин может быть признан временно (на срок не более пяти лет) непригодным вследствие психического расстройства к осуществлению отдельных видов деятельности по результатам обязательного психиатрического освидетельствования, проводимого в соответствии с трудовым законодательством.\n\n(2) Обязательное психиатрическое освидетельствование **проводится** медицинской организацией государственной или муниципальной системы здравоохранения, оказывающей психиатрическую помощь, **по месту жительства или по месту пребывания гражданина**. Решение о признании гражданина временно непригодным вследствие психического расстройства к осуществлению отдельных видов деятельности принимается комиссией врачей-психиатров по результатам обязательного психиатрического освидетельствования в соответствии с перечнем медицинских противопоказаний для осуществления такой деятельности, устанавливающимся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.\n\n(3) По истечении срока, указанного в части первой настоящей статьи, а также в случае улучшения психического состояния, подтвержденного заключением врача-психиатра, гражданин имеет право на прохождение повторного обязательного психиатрического освидетельствования.\n\n(4) Результаты обязательного психиатрического освидетельствования могут быть обжалованы в судебном порядке\n\nВообще действия медицинской организации не совсем законны  ведь в приказе от 28.01.2021 N 29н указано\nВ случае выявления врачом-психиатром и (или) наркологом лиц с **подозрением на наличие медицинских противопоказаний,** соответствующих профилю данных специалистов, к допуску на работы с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также к работам, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, указанные лица **в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, направляются для освидетельствования во врачебной комиссии,** уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере охраны здоровья.  Ваш сотрудник попадает под действия приказа от 20 мая 2022 г. N 342н приложение №2?",{},{},[97,104],{"id":98,"parentId":14,"author":99,"date":16,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":103,"reactedEmoji":14},35354,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":100},{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},"\u003Cp>тут проблема в том, что кладовщик не попадает под псих освидетельствование и в противопоказаниях к профессии (Приложение 2 Приказа 29н) его тоже нет\u003C\u002Fp>","тут проблема в том, что кладовщик не попадает под псих освидетельствование и в противопоказаниях к профессии (Приложение 2 Приказа 29н) его тоже нет",{},{"id":105,"parentId":14,"author":106,"date":16,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":23,"reactions":109,"reactedEmoji":14},35355,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я об этом же! Это в приказе который отменен  (от 28.04.1993 N 377)  \u003Cem>Медицинские психиатрические противопоказания для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности в условиях повышенной опасности\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>была категория - эта работники предприятий пищевых  отраслей промышленности,  общественного питания и  торговли, молочных ферм, молочных кухонь, раздаточных  пунктов, баз и складов продовольственных товаров, имеющие контакт с пищевыми  продуктами в процессе их  производства,\u003C\u002Fp>","Я об этом же! Это в приказе который отменен  (от 28.04.1993 N 377)  _Медицинские психиатрические противопоказания для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности в условиях повышенной опасности_\nбыла категория - эта работники предприятий пищевых  отраслей промышленности,  общественного питания и  торговли, молочных ферм, молочных кухонь, раздаточных  пунктов, баз и складов продовольственных товаров, имеющие контакт с пищевыми  продуктами в процессе их  производства,",{}]