[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12814":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12814,63189,"Возможна ли выдача б\u002Fу СИЗ работникам?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"6979","27850119823691506339","ИК","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqsgQhKOoPwM1N2n9.png",null,"13 сент. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,true,63190,2,3,0,674,"\u003Cp>Коллеги, прошу поделиться опытом.\u003Cbr>\u003Cbr>На предприятии реорганизация. Персонал компании А перевели через УВОЛЬНЕНИЯ в компанию Б. В общей сложности порядка 100 человек. Спецодежду находящуюся в эксплуатации у данного персонала продали из компании А в организацию Б, без фактического изъятия. Интересует правильность данного решения. А также как теперь оформить факт выдачи с учетом амортизации данных СИЗ.\u003C\u002Fp>","Коллеги, прошу поделиться опытом.\n\nНа предприятии реорганизация. Персонал компании А перевели через УВОЛЬНЕНИЯ в компанию Б. В общей сложности порядка 100 человек. Спецодежду находящуюся в эксплуатации у данного персонала продали из компании А в организацию Б, без фактического изъятия. Интересует правильность данного решения. А также как теперь оформить факт выдачи с учетом амортизации данных СИЗ.","2024-09-13T11:29:00+00:00","2024-09-13T12:00:04+00:00",[30,87],{"id":20,"number":21,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":86},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12814#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63189\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ИК\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Б\u002Fу одежду по новым правилам 766н выдавать нельзя, так же как и продлевать срок носки. Только перевести в дежурные СИЗы.\u003Cbr>\u003Cbr>п. 75. В случае увольнения работника, СИЗ, которые им эксплуатировались и были возвращены до истечения их нормативных сроков эксплуатации и сроков годности, прошедшие мероприятия по уходу, могут быть переведены в дежурные СИЗ при условии их целостности и сохранности защитных свойств, за исключением тех СИЗ, которые не могут эксплуатироваться другими работниками в соответствии с санитарно-гигиеническими требованиями (белье, обувь специальная, головные уборы, СИЗ рук).\u003Cbr>\u003Cbr>Решение и порядок перевода ранее эксплуатировавшихся СИЗ в дежурные СИЗ принимает работодатель.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Озвучьте это своему руководству. Если новое не будут покупать (что скорее всего), то срок в карточках поставить из карточки с прошлого места работы.\u003Cbr>\u003Cbr>Нарушение в этом случае по КоАП ст. 5.27.1\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"4\">\u003Cli>Необеспечение работников средствами индивидуальной защиты - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тридцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[ИК](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12814\u002F1) , здравствуйте.\n\nБ\u002Fу одежду по новым правилам 766н выдавать нельзя, так же как и продлевать срок носки. Только перевести в дежурные СИЗы.\n\nп. 75. В случае увольнения работника, СИЗ, которые им эксплуатировались и были возвращены до истечения их нормативных сроков эксплуатации и сроков годности, прошедшие мероприятия по уходу, могут быть переведены в дежурные СИЗ при условии их целостности и сохранности защитных свойств, за исключением тех СИЗ, которые не могут эксплуатироваться другими работниками в соответствии с санитарно-гигиеническими требованиями (белье, обувь специальная, головные уборы, СИЗ рук).\n\nРешение и порядок перевода ранее эксплуатировавшихся СИЗ в дежурные СИЗ принимает работодатель.\n\nОзвучьте это своему руководству. Если новое не будут покупать (что скорее всего), то срок в карточках поставить из карточки с прошлого места работы.\n\nНарушение в этом случае по КоАП ст. 5.27.1 \nНеобеспечение работников средствами индивидуальной защиты - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тридцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.",{},{},[48,54,67,73,80],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":53,"reactedEmoji":13},35227,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"\u003Cp>Событие уже свершилось. Меня просто поставили перед фактом. \u003Cbr>\u003Cbr>Персонал по большей части электротехнический, занимающийся обслуживанием электрооборудования. Объем выдаваемых СИЗ с учетом значительного риска поражения электрическим током довольно большой. Соответственно затраты, чтобы одеть весь персонал повторно большие, порядка 10 млн. \u003Cbr>\u003Cbr>По сути договор о приобретении СИЗ имеется, в договоре не указана что она б\u002Fу, продавались все СИЗЫ, в том числе складские запасы. \u003Cbr>\u003Cbr>В компании В имеется процедура, приказ о создании комиссии по приемке СИЗ, акт о приемке СИЗ, в котором также не указано что принимаемые СИЗ бывшие в употреблении.\u003Cbr>\u003Cbr>По сути осталось только оформить факт выдачи, и тут вопрос????? Оформлять на весь срок носки, или с учетом срока носки в компании А, с последующим списанием раньше срока.\u003C\u002Fp>","Событие уже свершилось. Меня просто поставили перед фактом. \nПерсонал по большей части электротехнический, занимающийся обслуживанием электрооборудования. Объем выдаваемых СИЗ с учетом значительного риска поражения электрическим током довольно большой. Соответственно затраты, чтобы одеть весь персонал повторно большие, порядка 10 млн. \nПо сути договор о приобретении СИЗ имеется, в договоре не указана что она б\u002Fу, продавались все СИЗЫ, в том числе складские запасы. \nВ компании В имеется процедура, приказ о создании комиссии по приемке СИЗ, акт о приемке СИЗ, в котором также не указано что принимаемые СИЗ бывшие в употреблении.\nПо сути осталось только оформить факт выдачи, и тут вопрос????? Оформлять на весь срок носки, или с учетом срока носки в компании А, с последующим списанием раньше срока.",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":13},35228,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Да нет никакого срока носки в компании А! Всё, нет её, забудьте. Либо вы выдаете новую спецодежду, либо б\u002Fу. Дальше ответственность. Всё на ваш страх и риск. Будет проверка - спросят о наличии СИЗ, личных карточек, проверят дату выдачи, могут проверить, когда и где закуплена спецодежда.\u003C\u002Fp>","Да нет никакого срока носки в компании А! Всё, нет её, забудьте. Либо вы выдаете новую спецодежду, либо б\u002Fу. Дальше ответственность. Всё на ваш страх и риск. Будет проверка - спросят о наличии СИЗ, личных карточек, проверят дату выдачи, могут проверить, когда и где закуплена спецодежда.",{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":13},35232,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так в этом то и вся загвоздка.....Я знаю что СИЗы б\u002Fу, но документы нам об этом не говорят. \u003Cbr>\u003Cbr>Бухгалтерии и кладовщиков в конторе нет. Бухгалтерия на аутсорсинге. Выдачу СИЗ оформляют руководители подразделений. Профсоюза в конторе тоже нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Они обращаются ком мне как к специалисту за методологической и консультационной помощью. \u003Cbr>\u003Cbr>Сумма штрафа не соизмерима с суммой закупки СИЗ. В компании нет производства, которое можно остановить за нарушения требований ОТ, Есть персонал и договора на оказание услуг, которые в любой момент можно перезаключить от другого юридического лица. \u003Cbr>\u003Cbr>Юристы считают что риски минимальны...\u003C\u002Fp>","Так в этом то и вся загвоздка.....Я знаю что СИЗы б\u002Fу, но документы нам об этом не говорят. \nБухгалтерии и кладовщиков в конторе нет. Бухгалтерия на аутсорсинге. Выдачу СИЗ оформляют руководители подразделений. Профсоюза в конторе тоже нет. \nОни обращаются ком мне как к специалисту за методологической и консультационной помощью. \nСумма штрафа не соизмерима с суммой закупки СИЗ. В компании нет производства, которое можно остановить за нарушения требований ОТ, Есть персонал и договора на оказание услуг, которые в любой момент можно перезаключить от другого юридического лица. \nЮристы считают что риски минимальны...",{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":79,"reactedEmoji":13},35233,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":76},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ну... тогда я бы выдал б\u002Fу как новые с первого дня работы в компании Б. Формальность, конечно, неправильно и незаконно, но что делать. И создал бы комиссию по списанию СИЗ. По истечении срока эксплуатации комиссионно списал б\u002Fу СИЗ и купил бы новые. Сколько там у б\u002Fу осталось до истечения срока?\u003C\u002Fp>","Ну... тогда я бы выдал б\u002Fу как новые с первого дня работы в компании Б. Формальность, конечно, неправильно и незаконно, но что делать. И создал бы комиссию по списанию СИЗ. По истечении срока эксплуатации комиссионно списал б\u002Fу СИЗ и купил бы новые. Сколько там у б\u002Fу осталось до истечения срока?",{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":13},35234,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"\u003Cp>Руководство так и предлагает. \u003Cbr>\u003Cbr>Просто до этого вопрос не вставал, так как все документы подписывались руководителями. Теперь необходимо оформить ведомости учета выдачи и личные карточки......\u003Cbr>\u003Cbr>По сути никто никого обманывать не собирается. Компания не теряет деньги в части обеспечения СИЗ при реорганизации. Рабочие остаются при своих.....периодичность выдачи и объем выдаваемых СИЗ не меняются. \u003Cbr>\u003Cbr>В компании неплохая ЗП (выше чем в среднем по отрасли), хорошая социалка, обеспечение. Поэтому текучесть кадров небольшая. \u003Cbr>\u003Cbr>Конечно возможны единичные жалобы. Но и тут я думаю риски минимальны. В таких случаях как правила ГИТ отделывается документарными проверками, а по документам все ок.\u003C\u002Fp>","Руководство так и предлагает. \nПросто до этого вопрос не вставал, так как все документы подписывались руководителями. Теперь необходимо оформить ведомости учета выдачи и личные карточки......\nПо сути никто никого обманывать не собирается. Компания не теряет деньги в части обеспечения СИЗ при реорганизации. Рабочие остаются при своих.....периодичность выдачи и объем выдаваемых СИЗ не меняются. \nВ компании неплохая ЗП (выше чем в среднем по отрасли), хорошая социалка, обеспечение. Поэтому текучесть кадров небольшая. \nКонечно возможны единичные жалобы. Но и тут я думаю риски минимальны. В таких случаях как правила ГИТ отделывается документарными проверками, а по документам все ок.\n",{},"2024-09-13T11:38:22+00:00",{"id":88,"number":22,"author":89,"date":14,"isSolution":18,"text":91,"rawContent":92,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":13,"comments":95,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},63194,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":90},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12814#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63189\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ИК\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> по факту - человек уволился, СИЗ прекратили своё существование различными способами. Человек устроился на новую работу - ему надо выдать новые СИЗ. Любая проверка нагнёт такого работодателя, который выдал работнику старые СИЗ ибо с даты приема должны выдаваться СИЗ, закупленные новым работодателем. А этой закупки нет.\u003C\u002Fp>","[ИК](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12814\u002F1) по факту - человек уволился, СИЗ прекратили своё существование различными способами. Человек устроился на новую работу - ему надо выдать новые СИЗ. Любая проверка нагнёт такого работодателя, который выдал работнику старые СИЗ ибо с даты приема должны выдаваться СИЗ, закупленные новым работодателем. А этой закупки нет.",{},{},[96],{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":107,"reactedEmoji":13},35237,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":13},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>А ГИТ имеет право запрашивать документы о закупках?\u003C\u002Fp> ","А ГИТ имеет право запрашивать документы о закупках? ",{}]