[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12783":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12783,63026,"на основании каких пунктов Правил №884  вменяются вышеперечисленные обязанности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7992","11486490833501646845","elena2106makarova","EL","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FP843aAmbYdfftuec.png",null,"12 сент. 2024 г.","18 сент. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"локальные нормативные акты",false,3,4,0,595,"\u003Cp>Согласно  Правил по охране труда при выполнении электросварочных и газосварочных работ, утверждённых приказом Минтруда и соцзащиты РФ от 11.12.2020 г. № 884н,  руководитель издает ЛНА , в котором  п р и к а з ы в а ет :..\u003Cbr>\u003Cbr>Ответственным лицам:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>организовывать ремонт газосварочной аппаратуры в отдельном помещении, после её продувки азотом или воздухом; \u003C\u002Fli>\u003Cli>допускать к ремонту газосварочной аппаратуры специально подготовленных работников; \u003C\u002Fli>\u003Cli>резаки и газовые горелки после ремонта испытывать на газонепроницаемость, а затем на горение; \u003C\u002Fli>\u003Cli>испытание газопроводов на плотность производить не реже одного раза в 3 месяца с составлением акта;\u003C\u002Fli>\u003Cli>результаты технического осмотра и испытаний заносить в журнал технического осмотра и испытаний сварочного оборудования.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопрос : на основании каких пунктов Правил вменяются вышеперечисленные обязанности?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Согласно  Правил по охране труда при выполнении электросварочных и газосварочных работ, утверждённых приказом Минтруда и соцзащиты РФ от 11.12.2020 г. № 884н,  руководитель издает ЛНА , в котором  п р и к а з ы в а ет :..\n\nОтветственным лицам: \n\nорганизовывать ремонт газосварочной аппаратуры в отдельном помещении, после её продувки азотом или воздухом; \nдопускать к ремонту газосварочной аппаратуры специально подготовленных работников; \nрезаки и газовые горелки после ремонта испытывать на газонепроницаемость, а затем на горение; \nиспытание газопроводов на плотность производить не реже одного раза в 3 месяца с составлением акта;\nрезультаты технического осмотра и испытаний заносить в журнал технического осмотра и испытаний сварочного оборудования.\n\n**Вопрос : на основании каких пунктов Правил вменяются вышеперечисленные обязанности?**","2024-09-12T07:13:23+00:00","2024-09-18T13:44:10+00:00",[30,51,86],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},63027,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12783#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63026\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">elena2106makarova\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> эти требования (в основном) были прописаны в постановлении Минтруда РФ от 12.05.2003 № 28, которое уже не действует\u003C\u002Fp>","[elena2106makarova](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12783\u002F1) эти требования (в основном) были прописаны в постановлении Минтруда РФ от 12.05.2003 № 28, которое уже не действует",{},{},[],"2024-09-12T07:17:19+00:00",{"id":52,"number":21,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":85},63028,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12783#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"63027\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">DSP\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Постановление Минтруда РФ от 12.05.2003 № 28, не действует, а Правила по охране труда при выполнении электросварочных и газосварочных работ, утверждённых приказом Минтруда и соцзащиты РФ от 11.12.2020 г. № 884н - действует! Соответственно Приказ легетимен!\u003Cbr>\u003Cbr>В чем \"прикол\"?!\u003C\u002Fp>","[DSP](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12783\u002F2) \n\nПостановление Минтруда РФ от 12.05.2003 № 28, не действует, а Правила по охране труда при выполнении электросварочных и газосварочных работ, утверждённых приказом Минтруда и соцзащиты РФ от 11.12.2020 г. № 884н - действует! Соответственно Приказ легетимен!\n\nВ чем \"прикол\"?!",{},{},[65,73,79],{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":14},35094,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":68},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Никакого прикола. Указанные автором вопроса пункты взяты из недействующего постановления. В том и вопрос. Все эти пункты есть в 884? Приказ легитимен, а указанных пунктов в нем нет.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp> организовывать ремонт газосварочной аппаратуры в отдельном помещении, после её продувки азотом или воздухом;\u003Cbr>\u003Cbr> допускать к ремонту газосварочной аппаратуры специально подготовленных работников;\u003Cbr>\u003Cbr> резаки и газовые горелки после ремонта испытывать на газонепроницаемость, а затем на горение;\u003Cbr>\u003Cbr> испытание газопроводов на плотность производить не реже одного раза в 3 месяца с составлением акта;\u003Cbr>\u003Cbr> результаты технического осмотра и испытаний заносить в журнал технического осмотра и испытаний сварочного оборудования.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Автор интересуется, на основании какого НПА вменяются данные обязанности.\u003Cbr>\u003Cbr>У вас есть конкретный ответ с указанием документа?\u003C\u002Fp>","Никакого прикола. Указанные автором вопроса пункты взяты из недействующего постановления. В том и вопрос. Все эти пункты есть в 884? Приказ легитимен, а указанных пунктов в нем нет.\n\n>  организовывать ремонт газосварочной аппаратуры в отдельном помещении, после её продувки азотом или воздухом;\n допускать к ремонту газосварочной аппаратуры специально подготовленных работников;\n резаки и газовые горелки после ремонта испытывать на газонепроницаемость, а затем на горение;\n испытание газопроводов на плотность производить не реже одного раза в 3 месяца с составлением акта;\n результаты технического осмотра и испытаний заносить в журнал технического осмотра и испытаний сварочного оборудования.\n\nАвтор интересуется, на основании какого НПА вменяются данные обязанности.\nУ вас есть конкретный ответ с указанием документа?",1,{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},35103,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ясно, DSP, т.е. руководитель намутил с текстовкой. Ссылку указал на документ действующий, а текстовку вставил из документа отменённого?! По простому - \"слепил горбатого\"!\u003C\u002Fp>","Ясно, DSP, т.е. руководитель намутил с текстовкой. Ссылку указал на документ действующий, а текстовку вставил из документа отменённого?! По простому - \"слепил горбатого\"!",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":15,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":84,"reactedEmoji":14},35115,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Образец  данного приказа выложен в БЛОГе Инженера. Вопрос : можно ли оставить в приказе  указанные формулировки? Если да, то чем обосновать?\u003C\u002Fp>","Образец  данного приказа выложен в БЛОГе Инженера. Вопрос : можно ли оставить в приказе  указанные формулировки? Если да, то чем обосновать?",{},"2024-09-12T07:25:24+00:00",{"id":87,"number":22,"author":88,"date":16,"isSolution":20,"text":94,"rawContent":95,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},63507,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6851","8165411912797834772","Алексей","АЛ","#4338CA","\u003Cp>А зачем обосновывать если есть ваш приказ. Сейчас, что у Ростехнадзора, что у Минтруда в нормах все чаще прописывают - \"работодатель устанавливает самостоятельно ...\". Вот у вас работодатель и установил в ЛНА требования, действующие именно в вашей организации, дополнительно к установленным государством. Есть риск, что за неисполнение этих требований может и государство спросить. Ростехнадзор однозначно трактует - сам прописал, сам выполняй и ответь за невыполнение.\u003C\u002Fp>","А зачем обосновывать если есть ваш приказ. Сейчас, что у Ростехнадзора, что у Минтруда в нормах все чаще прописывают - \"работодатель устанавливает самостоятельно ...\". Вот у вас работодатель и установил в ЛНА требования, действующие именно в вашей организации, дополнительно к установленным государством. Есть риск, что за неисполнение этих требований может и государство спросить. Ростехнадзор однозначно трактует - сам прописал, сам выполняй и ответь за невыполнение.",{},{},[99],{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":102,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":14},72449,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1 месяц назад","\u003Cp>спасибо\u003C\u002Fp>","спасибо\n",{}]