[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12754":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},12754,62880,"По каким программам обучать водителя, медсестру?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6200","3238057022523672604","Виктория","ВИ","#1D4ED8",null,"11 сент. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"программы обучения",false,4,5,0,685,"\u003Cp>Добрый день! Подскажите, пожалуйста, (водители, медицинская сестра, начальник теплохозяйства) по каки программам обучать?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Подскажите, пожалуйста, (водители, медицинская сестра, начальник теплохозяйства) по каки программам обучать?","2024-09-11T03:38:06+00:00","2024-09-11T06:07:29+00:00",[28,68,84,99],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":67},62883,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12754#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"62880\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Виктория\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> водители и мед сестра- программы Б и ПП.  Начальник теплохозяйства программы А ,Б  и ПП, и В ( если его подчиненные будут выполнять работы повышенной опасности).\u003C\u002Fp>","[Виктория](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12754\u002F1) водители и мед сестра- программы Б и ПП.  Начальник теплохозяйства программы А ,Б  и ПП, и В ( если его подчиненные будут выполнять работы повышенной опасности).",{},{},[47,53,59],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},34942,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Тогда я еще больше запуталась…\u003Cbr>\u003Cbr>До меня СОТ проводил водителям обучение по программе Б и программа ежегодных занятий с водителями.  Мед.сестра, которая имеет медицинское образование, все таки должна обучаться ПП по охране труда… \u003Cbr>\u003Cbr>А вот начальник теплохозяйства, он не проводит инструктажи, зачем А ?\u003C\u002Fp> ","Тогда я еще больше запуталась…\nДо меня СОТ проводил водителям обучение по программе Б и программа ежегодных занятий с водителями.  Мед.сестра, которая имеет медицинское образование, все таки должна обучаться ПП по охране труда… \nА вот начальник теплохозяйства, он не проводит инструктажи, зачем А ? ",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":58,"reactedEmoji":13},34943,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Тогда и зубной врач, фельдшер тоже ПП? \u003Cbr>\u003Cbr>Но их обучил до меня сот предыдущий только по Б…\u003C\u002Fp>","Тогда и зубной врач, фельдшер тоже ПП? \nНо их обучил до меня сот предыдущий только по Б…",{},{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":63,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":66,"reactedEmoji":13},35165,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":62},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"13 сент. 2024 г.","\u003Cp>Начальник теплохозяйства -руководитель структурного подразделения, значит А обязательно. Водитель и мед. Сестра это рабочие-значит ПП  обязательно . И не важно ,что мед.сестра имеет мед.образование. в постаговлении 2464 нигде не сказано, что работники с мед.образовпние могут не проходить обучение по ПП. А вот врачей можно освободить от обучения по ПП, они относятся к категории  специалисты.\u003C\u002Fp>","Начальник теплохозяйства -руководитель структурного подразделения, значит А обязательно. Водитель и мед. Сестра это рабочие-значит ПП  обязательно . И не важно ,что мед.сестра имеет мед.образование. в постаговлении 2464 нигде не сказано, что работники с мед.образовпние могут не проходить обучение по ПП. А вот врачей можно освободить от обучения по ПП, они относятся к категории  специалисты.",{},"2024-09-11T03:54:47+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":14,"isSolution":18,"text":78,"rawContent":79,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":13,"comments":82,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":83},62896,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Если медсестра по должностным обязанностям должна работать с УФ-облучателями, например, то вполне возможно, что ей нужно будет проходить и программу В (в зависимости от конструкции облучателей это может относится к работам с повышенной опасностью).\u003C\u002Fp>","Если медсестра по должностным обязанностям должна работать с УФ-облучателями, например, то вполне возможно, что ей нужно будет проходить и программу В (в зависимости от конструкции облучателей это может относится к работам с повышенной опасностью).",{},{},[],"2024-09-11T05:17:55+00:00",{"id":85,"number":19,"author":86,"date":14,"isSolution":18,"text":93,"rawContent":94,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":13,"comments":97,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":98},62901,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":76,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12754#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"62880\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Виктория\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Исходите из функциональных обязанностей работников и их должности (рабочий или нет).\u003Cbr>\u003Cbr>По каким программам - А,Б,В - обучать сотрудников, смотрим Пост. 2464 п.53.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а) \u003Cstrong>работодатель\u003C\u002Fstrong> (руководитель организации), \u003Cstrong>заместители руководителя организации\u003C\u002Fstrong>, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, \u003Cstrong>руководители филиалов и их заместители\u003C\u002Fstrong>, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \u003Cstrong>\"а\" пункта 46\u003C\u002Fstrong> настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>б) \u003Cstrong>руководители структурных подразделений организации и их заместители\u003C\u002Fstrong>, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \u003Cstrong>\"а\" и \"б\"\u003C\u002Fstrong> пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>в) \u003Cstrong>работники организации\u003C\u002Fstrong>, отнесенные к категории \u003Cstrong>специалисты\u003C\u002Fstrong>, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \u003Cstrong>\"б\"\u003C\u002Fstrong> пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>г) \u003Cstrong>специалисты по охране труда\u003C\u002Fstrong> - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \u003Cstrong>\"а\" и \"б\u003C\u002Fstrong>\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>д) \u003Cstrong>работники рабочих профессий\u003C\u002Fstrong> - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \u003Cstrong>\"б\"\u003C\u002Fstrong> пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>е) \u003Cstrong>члены комиссий по проверке знания требований\u003C\u002Fstrong> охраны труда, \u003Cstrong>лица, проводящие инструктажи по охране труда\u003C\u002Fstrong> и \u003Cstrong>обучение требованиям охраны труда\u003C\u002Fstrong>, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \u003Cstrong>\"б\"\u003C\u002Fstrong> пункта 46 настоящих Правил, а \u003Cstrong>также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда\u003C\u002Fstrong>; (\u003Cstrong>т.е. программы В\u003C\u002Fstrong> - работы повышенной опасности)\u003C\u002Fp>\u003Cp>ж) \u003Cstrong>члены комитетов\u003C\u002Fstrong> (комиссий) по охране труда, \u003Cstrong>уполномоченные\u003C\u002Fstrong> (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \u003Cstrong>\"а\" и \"б\"\u003C\u002Fstrong> пункта 46 настоящих Правил.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"55\">\u003Cli>\u003Cstrong>Обучению требованиям охраны труда по программе обучения\u003C\u002Fstrong> требованиям охраны труда, указанной в подпункте \u003Cstrong>\"в\" пункта 46\u003C\u002Fstrong> настоящих Правил, подлежат \u003Cstrong>работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности,\u003C\u002Fstrong> и \u003Cstrong>лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>Кого обучать ОПП смотрите по п.33.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обучение по программе СИЗ обязательно только в том случае, если есть СИЗы применение которых требует практических навыков. Этот перечень утверждает работодатель. Если СИЗ, \"применение которых не требует от работников практических навыков, работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности в рамках проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте.\"\u003C\u002Fp>","[Виктория](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12754\u002F1) , здравствуйте.\n\nИсходите из функциональных обязанностей работников и их должности (рабочий или нет).\n\nПо каким программам - А,Б,В - обучать сотрудников, смотрим Пост. 2464 п.53.\n\nОбучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\n\nа) **работодатель** (руководитель организации), **заместители руководителя организации**, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, **руководители филиалов и их заместители**, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте **\"а\" пункта 46** настоящих Правил;\n\nб) **руководители структурных подразделений организации и их заместители**, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах **\"а\" и \"б\"** пункта 46 настоящих Правил;\n\nв) **работники организации**, отнесенные к категории **специалисты**, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте **\"б\"** пункта 46 настоящих Правил;\n\nг) **специалисты по охране труда** - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах **\"а\" и \"б**\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nд) **работники рабочих профессий** - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте **\"б\"** пункта 46 настоящих Правил;\n\nе) **члены комиссий по проверке знания требований** охраны труда, **лица, проводящие инструктажи по охране труда** и **обучение требованиям охраны труда**, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте **\"б\"** пункта 46 настоящих Правил, а **также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда**; (**т.е. программы В** - работы повышенной опасности)\n\nж) **члены комитетов** (комиссий) по охране труда, **уполномоченные** (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах **\"а\" и \"б\"** пункта 46 настоящих Правил.\n\n**Обучению требованиям охраны труда по программе обучения** требованиям охраны труда, указанной в подпункте **\"в\" пункта 46** настоящих Правил, подлежат **работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности,** и **лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности** \n\nКого обучать ОПП смотрите по п.33.\n\nОбучение по программе СИЗ обязательно только в том случае, если есть СИЗы применение которых требует практических навыков. Этот перечень утверждает работодатель. Если СИЗ, \"применение которых не требует от работников практических навыков, работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности в рамках проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте.\"",{},{},[],"2024-09-11T05:44:27+00:00",{"id":100,"number":20,"author":101,"date":14,"isSolution":18,"text":108,"rawContent":109,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":13,"comments":112,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},62905,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12754#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"62901\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Майя Глебова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> СИЗы применение которых требует практических навыков\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А каким образом отличить СИЗы, применение которых требует практических навыков, от СИЗов, применение которых не требует практических навыков?\u003C\u002Fp>","[Майя Глебова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12754\u002F4) СИЗы применение которых требует практических навыков\n\nА каким образом отличить СИЗы, применение которых требует практических навыков, от СИЗов, применение которых не требует практических навыков?",{},{},[113,121],{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":119,"userVote":21,"reactions":120,"reactedEmoji":13},34973,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":76,"avatarUrl":91,"groupBadge":116},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Есть рекомендации, что обучать применению нужно тех, кто использует СИЗ 2 класса, без которых работник рискует погибнуть или получить  тяжелую травму, заболевание. Эти СИЗы подлежат сертификации.\u003Cbr>\u003Cbr>Приложение № 4 к техническому регламенту Таможенного союза \"О безопасности средств индивидуальной защиты\"\u003Cbr>\u003Cbr>(ТР ТС 019\u002F2011)\u003Cbr>\u003Cbr>И письмо МИНТРУДА, где пишут, что работодатель сам определяет \"...степень риска причинения вреда работнику определяется по результатам оценки профессиональных рисков и входит в компетенцию работодателя.\"\u003Cbr>\u003Cbr>В общем, всё как всегда.\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"d8ce38d8-70bd-45e5-9876-57167b86587e\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">mintrud-ot-06052022-goda-n-15-2oog-1049-siz-trebuyushhie-obuceniya.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">14kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Есть рекомендации, что обучать применению нужно тех, кто использует СИЗ 2 класса, без которых работник рискует погибнуть или получить  тяжелую травму, заболевание. Эти СИЗы подлежат сертификации.\nПриложение № 4 к техническому регламенту Таможенного союза \"О безопасности средств индивидуальной защиты\"\n(ТР ТС 019\u002F2011)\nИ письмо МИНТРУДА, где пишут, что работодатель сам определяет \"...степень риска причинения вреда работнику определяется по результатам оценки профессиональных рисков и входит в компетенцию работодателя.\"\nВ общем, всё как всегда. \n[upl-file uuid=d8ce38d8-70bd-45e5-9876-57167b86587e size=14kB]mintrud-ot-06052022-goda-n-15-2oog-1049-siz-trebuyushhie-obuceniya.docx[\u002Fupl-file]\n",1,{},{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":126,"reactedEmoji":13},34987,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>Изучим Приложение №4 к \"Техническому регламенту\"!\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"46b4fea9-9001-492a-a1e9-13b11e5c6916\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prilozhenie-4.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">245kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Путём исключения определяем:\u003Cbr>\u003Cbr>Перечень СИЗ, подлежащих сертификации.\u003Cbr>\u003Cbr>Оценка безопасности осуществляется в форме сертификации для средств защиты второго класса, а именно — изделий сложной конструкции, предназначенных для защиты от причинения тяжкого вреда здоровью пользователя или его гибели.\u003Cbr>\u003Cbr>К средствам защиты второго класса риска относятся:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Специальная обувь, защищающая от проколов и порезов;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Защитные каски и каскетки;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Средства индивидуальной защиты органа слуха: противошумные наушники, беруши (вкладыши);\u003C\u002Fli>\u003Cli>Щитки защитные лицевые;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обувь, защищающая от термических рисков электрической дуги;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Защитные очки от брызг расплавленного металла\u002Fгорячих частиц;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Костюмы мужские\u002Fженские для защиты от повышенных температур;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Изолирующие\u002Fфильтрующие средства защиты органов дыхания;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Другие.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: \"Какие из перечисленных СИЗ требуют фактическиго обучения по применению\"?\u003Cbr>\u003Cbr>Каски? Нет!\u003Cbr>\u003Cbr>Щитки? Тоже - \"мимо\"!\u003Cbr>\u003Cbr>Может быть Костюмы мужские\u002Fженские для защиты от повышенных температур? Сомневаюсь!\u003Cbr>\u003Cbr>Чему, кого и как обучать? О чём тогда весь сыр - бор?!\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Изучим Приложение №4 к \"Техническому регламенту\"! \n[upl-file uuid=46b4fea9-9001-492a-a1e9-13b11e5c6916 size=245kB]prilozhenie-4.pdf[\u002Fupl-file]\n\n\nПутём исключения определяем:\nПеречень СИЗ, подлежащих сертификации.\nОценка безопасности осуществляется в форме сертификации для средств защиты второго класса, а именно — изделий сложной конструкции, предназначенных для защиты от причинения тяжкого вреда здоровью пользователя или его гибели.\nК средствам защиты второго класса риска относятся:\n\n- Специальная обувь, защищающая от проколов и порезов;\n- Защитные каски и каскетки;\n- Средства индивидуальной защиты органа слуха: противошумные наушники, беруши (вкладыши);\n- Щитки защитные лицевые;\n- Обувь, защищающая от термических рисков электрической дуги;\n- Защитные очки от брызг расплавленного металла\u002Fгорячих частиц;\n- Костюмы мужские\u002Fженские для защиты от повышенных температур;\n- Изолирующие\u002Fфильтрующие средства защиты органов дыхания;\n- Другие.\nВопрос: \"Какие из перечисленных СИЗ требуют фактическиго обучения по применению\"?\nКаски? Нет!\nЩитки? Тоже - \"мимо\"!\nМожет быть Костюмы мужские\u002Fженские для защиты от повышенных температур? Сомневаюсь!\nЧему, кого и как обучать? О чём тогда весь сыр - бор?!",{}]