[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12528":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12528,61646,"Аптечка на пищевом предприятии можно дополнить каплями для глаз?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"751","2851493485636512860","nitalyantseva","NI","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002Ft0O0u2faonWvXMUd.png",null,"26 авг. 2024 г.","27 авг. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"аптечка",false,8,9,0,695,"\u003Cp>На емкостях с дезинфицирующими растворами, щелочными растворами в инструкциях указано, что в случае попадания средства   в глаза немедленно обильно промыть проточной водой и закапать 20% - 30% раствор сульфацила натрия. \u003Cbr>\u003Cbr>Но в аптечке первой помощи не предусмотрены лекарственные препараты. Если купить и хранить отдельно, но в случае проверки данный факт вскроется - оштрафуют или нет?  Можно ссылаться на инструкцию  к этим средствам?\u003C\u002Fp>","На емкостях с дезинфицирующими растворами, щелочными растворами в инструкциях указано, что в случае попадания средства   в глаза немедленно обильно промыть проточной водой и закапать 20% - 30% раствор сульфацила натрия. \n\nНо в аптечке первой помощи не предусмотрены лекарственные препараты. Если купить и хранить отдельно, но в случае проверки данный факт вскроется - оштрафуют или нет?  Можно ссылаться на инструкцию  к этим средствам?","2024-08-26T10:14:10+00:00","2024-08-27T08:53:38+00:00",[30,64,80,96,120,148,159,173],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":63},61651,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12528#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61646\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nitalyantseva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Думаю, что всё-таки, основным НПА для нас является приказ ПРИКАЗ МИНЗДРАВА от 24 мая 2024 г. № 262н О комплектации аптечек. И дополнять этот набор будет нарушением.\u003Cbr>\u003Cbr>В Учебных пособиях по оказанию первой помощи в главе по отравлениям также нет указаний на применение лекарственных средств.\u003C\u002Fp>","[nitalyantseva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12528\u002F1) , здравствуйте.\n\nДумаю, что всё-таки, основным НПА для нас является приказ ПРИКАЗ МИНЗДРАВА от 24 мая 2024 г. № 262н О комплектации аптечек. И дополнять этот набор будет нарушением.\n\nВ Учебных пособиях по оказанию первой помощи в главе по отравлениям также нет указаний на применение лекарственных средств.",{},{},[50,56],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},33704,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>При заполнении диспенсера Катрилом, несколько капель попали работнику на лицо и в глаза. Всё закончилось микротравмой, но встал вопрос, что если попадет не несколько капель и промывание глаз будет недостаточной мерой. При закупе поставщик предоставил нам инструкцию по применению и там в разделе \"Меры безопасности\" есть указание на применение глазных капель.\u003C\u002Fp>\u003Cp>п. 4.1.  немедленно обильно промыть проточной водой и закапать 20% - 30% раствор сульфацила натрия.\u003C\u002Fp> ","При заполнении диспенсера Катрилом, несколько капель попали работнику на лицо и в глаза. Всё закончилось микротравмой, но встал вопрос, что если попадет не несколько капель и промывание глаз будет недостаточной мерой. При закупе поставщик предоставил нам инструкцию по применению и там в разделе \"Меры безопасности\" есть указание на применение глазных капель.\n \n\nп. 4.1.  немедленно обильно промыть проточной водой и закапать 20% - 30% раствор сульфацила натрия. ",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},33706,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":59},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F751\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@nitalyantseva\u003C\u002Fa> , если так, то может лучше дежурные СИЗ в виде щитка лицевого предусмотреть? И аптечку не нарушите и работник не травмируется.\u003C\u002Fp> "," @2851493485636512860 , если так, то может лучше дежурные СИЗ в виде щитка лицевого предусмотреть? И аптечку не нарушите и работник не травмируется. ",{},"2024-08-26T10:38:33+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":15,"isSolution":20,"text":74,"rawContent":75,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":14,"comments":78,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":79},61653,3,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Аптечки по приказу. У себя работники, что хотят, то пусть и хранят.\u003C\u002Fp> ","Аптечки по приказу. У себя работники, что хотят, то пусть и хранят.",{},{},[],"2024-08-26T10:42:39+00:00",{"id":81,"number":82,"author":83,"date":15,"isSolution":20,"text":90,"rawContent":91,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":95},61672,4,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":14},"2437","35464383151539135664","terni","TE","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJpHZLY1OKYBlvIhw.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12528#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61646\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nitalyantseva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Доброго дня,\u003Cbr>\u003Cbr>Вы соблюдаете Приказ Минздрава от 24.05.2024 г. №262н, в котором аптечка комплектуется «медицинскими изделиями» ( \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2728\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Майя Глебова\u003C\u002Fa> права), а глазные капли сульфацил натрия являются лекарственным препаратом, не искл. побочные действия.\u003Cbr>\u003Cbr>В инструкциях «Меры первой помощи» представлены для медицинского персонала, у вас на предприятии имеется медкабинет, персонал которого может иметь необходимые средства для оказания первой помощи? \u003Cbr>\u003Cbr>В зависимости от специфики предприятия можете организовать аварийный фонтан (душ). Или на РМ разместить жидкости для промывки глаз от инородных частиц или от кислот и щелочей, в продаже имеются разные объемы. Действия: промывание и доставка в мед учреждение.\u003Cbr>\u003Cbr>Также проведите оценку рисков и определите частоту реализации такой опасности и меры обеспечения безопасности персонала. (напр., СИЗ для защиты глаз при заполнении диспенсера)\u003C\u002Fp>","[nitalyantseva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12528\u002F1) Доброго дня,\n\nВы соблюдаете Приказ Минздрава от 24.05.2024 г. №262н, в котором аптечка комплектуется «медицинскими изделиями» ( @Майя Глебова права), а глазные капли сульфацил натрия являются лекарственным препаратом, не искл. побочные действия.\n\nВ инструкциях «Меры первой помощи» представлены для медицинского персонала, у вас на предприятии имеется медкабинет, персонал которого может иметь необходимые средства для оказания первой помощи? \n\nВ зависимости от специфики предприятия можете организовать аварийный фонтан (душ). Или на РМ разместить жидкости для промывки глаз от инородных частиц или от кислот и щелочей, в продаже имеются разные объемы. Действия: промывание и доставка в мед учреждение.\n\nТакже проведите оценку рисков и определите частоту реализации такой опасности и меры обеспечения безопасности персонала. (напр., СИЗ для защиты глаз при заполнении диспенсера)",{},{},[],"2024-08-26T12:23:58+00:00",{"id":97,"number":41,"author":98,"date":15,"isSolution":20,"text":106,"rawContent":107,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":119},61690,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Я подойду к данной проблеме с приземленной позиции.... При разработке состава ОБЩЕЙ аптечки первой помощи Минздрав,скорее всего, как я мыслю, имел ввиду, что назначение каких-то лекарственных препаратов имеет право делать только медицинский работник. Вы не можете запретить работникам иметь при себе личные препараты, но в открытом доступе на рабочих местах, т.е. в Аптечке, их быть не должно....... А если вспомнить слова великого императора всероссийского  Петра Первого:\"Не надо держаться устава яко слепой стены\"......И если уж реально требуются какие-то лекарства, и не вам одной (глазные капли, мази от ожогов, перекись водорода с зеленкой...) можно сформировать две аптечки, а точнее: одна, коробка, для использования сотрудниками, не на видном месте, вторая,футляр-аптечка, на случай проверки под белым крестом.... Жизнь есть жизнь, и никуда не денешься....\u003C\u002Fp>  ","Я подойду к данной проблеме с приземленной позиции.... При разработке состава ОБЩЕЙ аптечки первой помощи Минздрав,скорее всего, как я мыслю, имел ввиду, что назначение каких-то лекарственных препаратов имеет право делать только медицинский работник. Вы не можете запретить работникам иметь при себе личные препараты, но в открытом доступе на рабочих местах, т.е. в Аптечке, их быть не должно....... А если вспомнить слова великого императора всероссийского  Петра Первого:\"Не надо держаться устава яко слепой стены\"......И если уж реально требуются какие-то лекарства, и не вам одной (глазные капли, мази от ожогов, перекись водорода с зеленкой...) можно сформировать две аптечки, а точнее: одна, коробка, для использования сотрудниками, не на видном месте, вторая,футляр-аптечка, на случай проверки под белым крестом.... Жизнь есть жизнь, и никуда не денешься....",{},{},[111],{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":16,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":117,"userVote":23,"reactions":118,"reactedEmoji":14},33776,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":114},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Многоуважаемая Светлана Геннадиевна!!!!!!! И почему? Что мне мешает иметь в тумбочке МОЕГО стола в ПРОСТОЙ КОРОБКЕ: нашатырный спирт, перекись водорода, зеленку, даже простую вату, которая может во многих случаях МНЕ пригодиться.......Да и не только мне...... Тем более, что Минздрав подсчитал их ненужными в ОФИЦИАЛЬНОЙ АПТЕЧКЕ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ.... Приложение к приказу Минздрава от 23 августа 2010 г. N 706н к моей КОРОБКЕ отношения не имеет.\u003C\u002Fp>","Многоуважаемая Светлана Геннадиевна!!!!!!! И почему? Что мне мешает иметь в тумбочке МОЕГО стола в ПРОСТОЙ КОРОБКЕ: нашатырный спирт, перекись водорода, зеленку, даже простую вату, которая может во многих случаях МНЕ пригодиться.......Да и не только мне...... Тем более, что Минздрав подсчитал их ненужными в ОФИЦИАЛЬНОЙ АПТЕЧКЕ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ.... Приложение к приказу Минздрава от 23 августа 2010 г. N 706н к моей КОРОБКЕ отношения не имеет.",1,{},"2024-08-26T19:32:03+00:00",{"id":121,"number":122,"author":123,"date":16,"isSolution":20,"text":129,"rawContent":130,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":147},61694,6,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":103,"avatarUrl":128,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>1) Изменение состава аптечек является нарушением. \u003Cbr>\u003Cbr>2) Применение капель не входит в мероприятия оказываемые в рамках первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>3) Работникам не запрещено применять любые (не запрещённые законом) лекарственные препараты для себя (на свой страх и риск).\u003Cbr>\u003Cbr>4) Работодателю не запрещено хранить на своей территории (не запрещённые законом) лекарственные препараты.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Просто выделите под капли отдельное место и объясните работникам что капать другим нельзя (потому что это не ПП), можно только себе.\u003Cbr>\u003Cbr>Как вариант, можно подстраховаться и написать отдельную инструкцию-памятку по применению капель и ознакомить  всех причастных под роспись.\u003C\u002Fp>","1) Изменение состава аптечек является нарушением. \n\n2) Применение капель не входит в мероприятия оказываемые в рамках первой помощи.\n\n3) Работникам не запрещено применять любые (не запрещённые законом) лекарственные препараты для себя (на свой страх и риск).\n\n4) Работодателю не запрещено хранить на своей территории (не запрещённые законом) лекарственные препараты.\n\nПросто выделите под капли отдельное место и объясните работникам что капать другим нельзя (потому что это не ПП), можно только себе.\n\nКак вариант, можно подстраховаться и написать отдельную инструкцию-памятку по применению капель и ознакомить  всех причастных под роспись.",{},{},[134],{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":16,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":146,"reactedEmoji":14},33732,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":143},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Когда щёлочь или кислота попадает на кожный покров - это одно. Хотя щелочь может прилично разъесть и эпидермис и \"мясо\". А вот если в глаз прилетит,то какое уж самому себе закапать. Смочь промыть водой и то уже хорошо. Дальше обычно идёт взаимопомощь и последующий разбор случая вследствие нарушения требований охраны труда.\u003C\u002Fp> ","Когда щёлочь или кислота попадает на кожный покров - это одно. Хотя щелочь может прилично разъесть и эпидермис и \"мясо\". А вот если в глаз прилетит,то какое уж самому себе закапать. Смочь промыть водой и то уже хорошо. Дальше обычно идёт взаимопомощь и последующий разбор случая вследствие нарушения требований охраны труда. ",{},"2024-08-27T03:03:52+00:00",{"id":149,"number":150,"author":151,"date":16,"isSolution":20,"text":153,"rawContent":154,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":14,"comments":157,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":158},61701,7,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":152},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12528#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61646\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">nitalyantseva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> храните отдельно. Не оштрафуют. В мероприятиях по оказанию ПП закапывание каплей в глаза не предусмотрено. Но это сможет сделать ваш работник медпункта. Вот у него эти капли и должны быть. С аптечки должны быть ближе к производству. Как источник воды для оказания первой помощи. Чтобы не бегать по цеху в поисках места, где глаза промыть можно.\u003C\u002Fp>","[nitalyantseva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12528\u002F1) храните отдельно. Не оштрафуют. В мероприятиях по оказанию ПП закапывание каплей в глаза не предусмотрено. Но это сможет сделать ваш работник медпункта. Вот у него эти капли и должны быть. С аптечки должны быть ближе к производству. Как источник воды для оказания первой помощи. Чтобы не бегать по цеху в поисках места, где глаза промыть можно.",{},{},[],"2024-08-27T05:11:21+00:00",{"id":160,"number":21,"author":161,"date":16,"isSolution":20,"text":167,"rawContent":168,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":14,"comments":171,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":172},61724,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":103,"avatarUrl":166,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>у нас две аптечки, легальная по НПА и нелегальная, где дополнительно идут перекись водорода, хлоргексидин, клей БФ и т.д., как у многих других компаний. Нелегальная во внутренний НПА нигде не фигурирует. \u003Cbr>\u003Cbr>Плюс есть вот такие наборы, размещен рядом с рабочим местом, где работнику в глаза может попасть хим. вещество. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-27\u002F1724748314-726735-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Очки, конечно, хорошо, но и набор на всякий случай пусть будет, руководство даже требует, чтобы был))\u003C\u002Fp> ","у нас две аптечки, легальная по НПА и нелегальная, где дополнительно идут перекись водорода, хлоргексидин, клей БФ и т.д., как у многих других компаний. Нелегальная во внутренний НПА нигде не фигурирует. \n\nПлюс есть вот такие наборы, размещен рядом с рабочим местом, где работнику в глаза может попасть хим. вещество. \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-27\u002F1724748314-726735-image.png]\n\nОчки, конечно, хорошо, но и набор на всякий случай пусть будет, руководство даже требует, чтобы был))",{},{},[],"2024-08-27T08:48:28+00:00",{"id":174,"number":22,"author":175,"date":16,"isSolution":20,"text":181,"rawContent":182,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":183,"reactionUsers":184,"reactedEmoji":14,"comments":185,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},61725,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":72,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Если будете хранить \u003Cstrong>отдельно\u003C\u002Fstrong> от аптечки - не будет никаких оснований вас оштрафовать.\u003C\u002Fp> ","Если будете хранить **отдельно** от аптечки - не будет никаких оснований вас оштрафовать.",{},{},[]]