[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12509":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12509,61525,"Можно ли отказаться от наряда-допуска на работу в колодце?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7239","40309995772910095411","Иван","ИВ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaxVcAfzYbeG0NfvB.png",null,"23 авг. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"наряд-допуск",false,1,2,0,665,"\u003Cp>Здравствуйте! Работаю в водоканале. Слесаря аварийно-восстановительных работ ежедневно спускаются в колодцы. Колодцы разные, где-то вода, где-то канализация, температура и условия разные, соответственно и место нахождение тоже непредсказуемо. Начальникам подразделений просто нереально выдать мастерам наряды т.к. бригада ездит по городу с одного места на другое. В большинстве случаев работа осуществляется без наряда-допуска. \u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пожалуйста можно ли данные работы подвести под ст.16 Приказа №758 \"ПОТ в ЖКХ\":\u003Cbr>\u003Cbr>\"Одноименные работы с повышенной опасностью, проводящиеся на постоянной основе и выполняемые в аналогичных условиях постоянным составом работников, допускается производить без оформления наряда-допуска по утвержденным для каждого вида работ с повышенной опасностью инструкциям по охране труда.\"?\u003Cbr>\u003Cbr>В других ПОТах (высота; озп; земляные работы) есть аналогичная сноска по поводу выдачи наряда-допуска.\u003Cbr>\u003Cbr>Основной вопрос в том, можно ли считать такие работы аналогичными? Условия разные, но должность на то и рассчитана, чтобы ежедневно заниматься данными видами работ.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте! Работаю в водоканале. Слесаря аварийно-восстановительных работ ежедневно спускаются в колодцы. Колодцы разные, где-то вода, где-то канализация, температура и условия разные, соответственно и место нахождение тоже непредсказуемо. Начальникам подразделений просто нереально выдать мастерам наряды т.к. бригада ездит по городу с одного места на другое. В большинстве случаев работа осуществляется без наряда-допуска. \n\nПодскажите пожалуйста можно ли данные работы подвести под ст.16 Приказа №758 \"ПОТ в ЖКХ\":\n\n\"Одноименные работы с повышенной опасностью, проводящиеся на постоянной основе и выполняемые в аналогичных условиях постоянным составом работников, допускается производить без оформления наряда-допуска по утвержденным для каждого вида работ с повышенной опасностью инструкциям по охране труда.\"?\n\nВ других ПОТах (высота; озп; земляные работы) есть аналогичная сноска по поводу выдачи наряда-допуска.\n\nОсновной вопрос в том, можно ли считать такие работы аналогичными? Условия разные, но должность на то и рассчитана, чтобы ежедневно заниматься данными видами работ.","2024-08-23T05:46:40+00:00","2024-08-23T06:13:15+00:00",[29],{"id":30,"number":21,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},61529,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12509#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61525\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Начальникам подразделений просто нереально выдать мастерам наряды т.к. бригада ездит по городу с одного места на другое.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Все эти заморочки \"нереальны\", пока до прокуратуры не дойдёт. Там сразу всё становится возможным.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_666105\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Напоминание об ответственности 1  \u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_666340\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Напоминание об ответственности 2\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>можно ли данные работы подвести под ст.16 Приказа №758 \"ПОТ в ЖКХ\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Можно, но не забывая про ПОТ 902н в ОЗП:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"46\">\u003Cli>Работы, проводящиеся в ОЗП на постоянной основе и выполняемые \u003Cstrong>в аналогичных условиях\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>постоянным составом работников\u003C\u002Fstrong>, допускается производить без оформления наряда-допуска \u003Cstrong>по утвержденным для каждого вида работ в ОЗП инструкциям по охране труда\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Перечень работ в ОЗП\u003C\u002Fstrong>, которые допускается производить без оформления наряда-допуска, \u003Cstrong>утверждается работодателем\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Опять же, если в штатном расписании прописано, что они у вас слесари аварийно-восстановительных работ, то попробуйте сослаться на этот пункт 902н:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"52\">\u003Cli>В исключительных случаях (\u003Cstrong>предупреждение аварии\u003C\u002Fstrong>, устранение угрозы жизни работников, \u003Cstrong>ликвидация последствий аварий\u003C\u002Fstrong> и стихийных бедствий) работы в ОЗП могут быть начаты \u003Cstrong>письменным решением\u003C\u002Fstrong> работодателя или лица, ответственного за организацию и безопасное проведение работ в ОЗП \u003Cstrong>без оформления наряда-допуска\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12509\u002F1) Здравствуйте!\n\nНачальникам подразделений просто нереально выдать мастерам наряды т.к. бригада ездит по городу с одного места на другое. \n\nВсе эти заморочки \"нереальны\", пока до прокуратуры не дойдёт. Там сразу всё становится возможным.\n\n[Напоминание об ответственности 1](https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_666105)\n\n[Напоминание об ответственности 2](https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_666340)\n\nможно ли данные работы подвести под ст.16 Приказа №758 \"ПОТ в ЖКХ\"\n\nМожно, но не забывая про ПОТ 902н в ОЗП:\n\nРаботы, проводящиеся в ОЗП на постоянной основе и выполняемые **в аналогичных условиях** **постоянным составом работников**, допускается производить без оформления наряда-допуска **по утвержденным для каждого вида работ в ОЗП инструкциям по охране труда**.\n\n**Перечень работ в ОЗП**, которые допускается производить без оформления наряда-допуска, **утверждается работодателем**.\n\nОпять же, если в штатном расписании прописано, что они у вас слесари аварийно-восстановительных работ, то попробуйте сослаться на этот пункт 902н:\nВ исключительных случаях (**предупреждение аварии**, устранение угрозы жизни работников, **ликвидация последствий аварий** и стихийных бедствий) работы в ОЗП могут быть начаты **письменным решением** работодателя или лица, ответственного за организацию и безопасное проведение работ в ОЗП **без оформления наряда-допуска**.",{},{},[47,53,60,66,72,79,86,93],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":52,"reactedEmoji":14},33574,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> , Спасибо!\u003Cbr>\u003Cbr>Работ на самом деле не так уж и много, их можно прописать. Другое дело, что условия то получаются разными, так как есть риск загазованности.\u003Cbr>\u003Cbr>Да видите у нас з\u002Fп низкие, люди и так бегут. Приходится искать компромиссы. Утверждением работ, хочу прикрыть зад мастерам.\u003Cbr>\u003Cbr>А по поводу письменного решения в случае проведения АВР, что это должность быть? В свободной форме?\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya , Спасибо!\nРабот на самом деле не так уж и много, их можно прописать. Другое дело, что условия то получаются разными, так как есть риск загазованности.\nДа видите у нас з\u002Fп низкие, люди и так бегут. Приходится искать компромиссы. Утверждением работ, хочу прикрыть зад мастерам.\nА по поводу письменного решения в случае проведения АВР, что это должность быть? В свободной форме?",{},{"id":54,"parentId":14,"author":55,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":14},33576,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":56},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>я имею ввиду, в штатном расписании они прям \u003Cstrong>слесари АРВ\u003C\u002Fstrong>? Или просто слесари?\u003C\u002Fp>","я имею ввиду, в штатном расписании они прям **слесари АРВ**? Или просто слесари?",{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":65,"reactedEmoji":14},33582,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Слесарь АВР\u003C\u002Fp>","Слесарь АВР",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":14},33600,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> , подскажите пожалуйста, это имеет значение?\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya , подскажите пожалуйста, это имеет значение?",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":14},33610,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":75},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>однозначно имеет. Это будет вашим аргументом и доказательством + должностная инструкция, что они занимаются именно аварийно-восстановительными работами. Если инспектор какой-нибудь не будет согласен на 52 пункт, то с таким аргументом и в суде можно отстоять свою правоту.\u003C\u002Fp>","однозначно имеет. Это будет вашим аргументом и доказательством + должностная инструкция, что они занимаются именно аварийно-восстановительными работами. Если инспектор какой-нибудь не будет согласен на 52 пункт, то с таким аргументом и в суде можно отстоять свою правоту.",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":82,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":85,"reactedEmoji":14},33628,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"24 авг. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> , спасибо огромное!\u003Cbr>\u003Cbr>А «письменное решение» как должно выглядеть, в таком случае? В свободной форме?\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya , спасибо огромное!\nА «письменное решение» как должно выглядеть, в таком случае? В свободной форме?",{},{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":82,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":14},33630,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":89},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Приказ\u002Fраспоряжение\u003C\u002Fp>","Приказ\u002Fраспоряжение",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":82,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":14},33635,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>  судя по тексту : «работы начаты решением ответственного лица», я подумал, что мастер перед выполнением аварийных работ должен зафиксировать ответственность?\u003Cbr>\u003Cbr>Вы считаете правильнее издать приказ в котором будет оговорка по поводу аварийных работ без наряд-допуска сос ссылкой на п.52?\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya  судя по тексту : «работы начаты решением ответственного лица», я подумал, что мастер перед выполнением аварийных работ должен зафиксировать ответственность?\nВы считаете правильнее издать приказ в котором будет оговорка по поводу аварийных работ без наряд-допуска сос ссылкой на п.52?",{}]