[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12469":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12469,61359,"Можно ли обучить руководителей внутри самой организации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1598","SH9bddff00e96009a490545","Ольга Лапинская","ОЛ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F4NNrP3jFRJHTSIlT.png",null,"21 авг. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,4,5,0,834,"\u003Cp>Добрый день! В офисе много должностей начинающихся со слова руководитель. Согласно правил 2664 п. 53 (б) руководители структурных подразделений организации должны быть обучены по программ 46А и 46Б. Можно ли обучить данных руководителей в самой организации при наличии таковых программ? Или руководители должны проходить обучение только в УЦ?\u003C\u002Fp>","Добрый день! В офисе много должностей начинающихся со слова руководитель. Согласно правил 2664 п. 53 (б) руководители структурных подразделений организации должны быть обучены по программ 46А и 46Б. Можно ли обучить данных руководителей в самой организации при наличии таковых программ? Или руководители должны проходить обучение только в УЦ?","2024-08-21T10:39:06+00:00","2024-08-21T10:57:21+00:00",[29,56,73,120],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":55},61361,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Эти руководители у вас подчиненным работникам проводят инструктажи? В составе комиссии по проверке знаний фигурируют? Если да - однозначно обучать в УЦ.\u003C\u002Fp>","Эти руководители у вас подчиненным работникам проводят инструктажи? В составе комиссии по проверке знаний фигурируют? Если да - однозначно обучать в УЦ.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":14},33426,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":51},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Да, и если эти рук-ли ответственные за ОТ в своих подразделениях\u003C\u002Fp>","Да, и если эти рук-ли ответственные за ОТ в своих подразделениях",{},"2024-08-21T10:41:49+00:00",{"id":57,"number":58,"author":59,"date":15,"isSolution":19,"text":67,"rawContent":68,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":14,"comments":71,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":72},61362,3,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12469#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61359\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга Лапинская\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте\u003Cbr>\u003Cbr>Все зависит от функциональных обязанностей этих руководителей.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"44\">\u003Cli>Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Ольга Лапинская](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12469\u002F1) , здравствуйте\n\nВсе зависит от функциональных обязанностей этих руководителей.\nРаботодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.",{},{},[],"2024-08-21T10:51:12+00:00",{"id":74,"number":20,"author":75,"date":15,"isSolution":19,"text":83,"rawContent":84,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":14,"comments":87,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":119},61363,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":82},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12469#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61359\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга Лапинская\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день. Либо еще вариант:\u003Cbr>\u003Cbr>Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003Cbr>\u003Cbr>54.Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте \"в\" пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. \u003Cstrong>Также может не проводиться обучение\u003C\u002Fstrong> по этой программе обучения требованиям охраны труда \u003Cstrong>руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте \"б\" пункта 53\u003C\u002Fstrong> настоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.\u003C\u002Fp>","[Ольга Лапинская](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12469\u002F1) Добрый день. Либо еще вариант:\n\nПостановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\n\n54.Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте \"в\" пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. **Также может не проводиться обучение** по этой программе обучения требованиям охраны труда **руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте \"б\" пункта 53** настоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.",{},{},[88,99,106,112],{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":14},33427,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":80,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png","\u003Cp>там скорее всего такие и есть руководители всяких офисов, направлений, групп, управлений и т.д.\u003C\u002Fp>","там скорее всего такие и есть руководители всяких офисов, направлений, групп, управлений и т.д.",{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":15,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":14},33428,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":102},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если рук-ль подразделения освобожден от обучения по ОТ, как он будет проводить внеплановый и целевые инструктажи, если что? Лица, не обученные по ОТ, проводить инструктажи не имеют право, любая проверка такие инструктажи, проведенные необученными лицами, признает нелегетимными\u003C\u002Fp>","Если рук-ль подразделения освобожден от обучения по ОТ, как он будет проводить внеплановый и целевые инструктажи, если что? Лица, не обученные по ОТ, проводить инструктажи не имеют право, любая проверка такие инструктажи, проведенные необученными лицами, признает нелегетимными",{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":15,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":14},33429,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":80,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"\u003Cp>ну значит проведет (будем честны перед друг другом и называя вещи своими именами назовем это поставит подпись в журнале) тот кто обучен)\u003C\u002Fp>","ну значит проведет (будем честны перед друг другом и называя вещи своими именами назовем это поставит подпись в журнале) тот кто обучен)",{},{"id":113,"parentId":14,"author":114,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":118,"reactedEmoji":14},33431,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":115},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А как же - Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ. ГИТ при НС даже должностные изучают, кто кому подчиняется - в ДИ как раз и указано. Не все так просто. \u003Cbr>\u003Cbr>Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а)изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющими на безопасность труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>б)изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>в)изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>г)выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, представляющих угрозу жизни и здоровью работников;\u003C\u002Fp>\u003Cp>д)требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>е)произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;\u003C\u002Fp>\u003Cp>ж)перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\u003C\u002Fp>\u003Cp>з)решением работодателя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Требования охраны труда - государственные нормативные требования охраны труда, а также требования охраны труда, установленные локальными нормативными актами работодателя, в том числе правилами (стандартами) организации и инструкциями по охране труда (ст. 209 ТК РФ)\u003C\u002Fp>\u003Cp>А в ТК РФ Статья 212 раскрыты  Государственные нормативные требования охраны труда и национальные стандарты безопасности труда\u003C\u002Fp>\u003Cp>Государственные нормативные требования охраны труда обязательны для исполнения юридическими и физическими лицами при осуществлении ими любых видов деятельности, в том числе при проектировании, строительстве (реконструкции) и эксплуатации объектов, конструировании машин, механизмов и другого производственного оборудования, разработке технологических процессов, организации производства и труда.\u003C\u002Fp>","А как же - Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ. ГИТ при НС даже должностные изучают, кто кому подчиняется - в ДИ как раз и указано. Не все так просто. \nВнеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\n\nа)изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющими на безопасность труда;\n\nб)изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\n\n**в)изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;**\n\nг)выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, представляющих угрозу жизни и здоровью работников;\n\nд)требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда;\n\nе)произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;\n\nж)перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\n\nз)решением работодателя.\n\nТребования охраны труда - государственные нормативные требования охраны труда, а также требования охраны труда, установленные локальными нормативными актами работодателя, в том числе правилами (стандартами) организации и инструкциями по охране труда (ст. 209 ТК РФ)\n\n\nА в ТК РФ Статья 212 раскрыты  Государственные нормативные требования охраны труда и национальные стандарты безопасности труда\n\n\nГосударственные нормативные требования охраны труда обязательны для исполнения юридическими и физическими лицами при осуществлении ими любых видов деятельности, в том числе при проектировании, строительстве (реконструкции) и эксплуатации объектов, конструировании машин, механизмов и другого производственного оборудования, разработке технологических процессов, организации производства и труда.",{},"2024-08-21T10:51:22+00:00",{"id":121,"number":21,"author":122,"date":15,"isSolution":19,"text":130,"rawContent":131,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":14,"comments":134,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},61365,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":127,"avatarUrl":128,"groupBadge":129},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12469#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61359\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга Лапинская\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Можно ли обучить данных руководителей в самой организации при наличии таковых программ?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Только лишь в случае, если у них нет в подчинении работников, или их работники освобождены от инструктажа по охране труда на рабочем месте. Обучать вы их можете по программе А.\u003C\u002Fp>","[Ольга Лапинская](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12469\u002F1) \n\nМожно ли обучить данных руководителей в самой организации при наличии таковых программ? \n\nТолько лишь в случае, если у них нет в подчинении работников, или их работники освобождены от инструктажа по охране труда на рабочем месте. Обучать вы их можете по программе А.",{},{},[]]