[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12396":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12396,61016,"Внеплановый инструктаж для офисных сотрудников, от которого не освободить?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7756","23945141892455215005","Алексей","АЛ","#4338CA",null,"16 авг. 2024 г.","19 авг. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,6,1470,7,0,"\u003Cp>Добрый день, подметил интересный момент по внеплановым инструктажам на рабочем месте 🙂\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Виды установлены в пункте 12:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>12.Проводятся следующие виды инструктажа по охране труда на рабочем месте:\u003Cbr>\u003Cbr>а)первичный инструктаж по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б)повторный инструктаж по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в)внеплановый инструктаж по охране труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Указывается кого можно освободить от первичного в пункте 13:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"13\">\u003Cli>Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>Если освобождены от первичного, то повторный не надо, это закреплено в пункте 15\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>15.Повторный инструктаж по охране труда не проводится для работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>А что там с внеплановым? - Всё указано в пункте 16\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>16.Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\u003Cbr>\u003Cbr>а)изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющими на безопасность труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б)изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в)изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;\u003Cbr>\u003Cbr>г)выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, представляющих угрозу жизни и здоровью работников;\u003Cbr>\u003Cbr>д)требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>е)произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;\u003Cbr>\u003Cbr>ж)перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\u003Cbr>\u003Cbr>з)решением работодателя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>И тут получаем ситуацию, когда офисные сотрудники освобожденные от инструктажа, при перерыве в работе более 60 календарных дней (например выход из декрета) \u003Cem>пам-пам\u003C\u002Fem> - должны проходить внеплановый инструктаж 😃\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>А кто у нас проводит инструктаж на рабочем месте? Указано в пункте 22\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>22.Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ. Инструктаж по охране труда на рабочем месте и целевой инструктаж по охране труда должны учитывать условия труда работника, воздействующие на него вредные и (или) опасные производственные факторы, источники опасности, установленные по результатам специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>И того *барабанная дробь\": ПОМИМО ВНЕПЛАНОВЫХ ИНСТРУКТАЖЕЙ, должны быть обучения в УЦ у непосредственных руководителей 🙂)) Ведь основания для освобождения от прохождения внепланового инструктажа - отсутствуют\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>+Потребуется какой-то документ для удовлетворения пункта 17 17. Внеплановый инструктаж по охране труда проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда и в сроки, указанные в локальном нормативном акте работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Может быть хоть эта строчка поможет выкрутиться, чтобы сделать универсальный документик аля для офисных сотрудников, отсутствующих более 60 дней?))\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Что скажете, господа СОТы?)\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Добрый день, подметил интересный момент по внеплановым инструктажам на рабочем месте 🙂\n\n**Виды установлены в пункте 12:**\n\n12.Проводятся следующие виды инструктажа по охране труда на рабочем месте:\n\nа)первичный инструктаж по охране труда;\n\nб)повторный инструктаж по охране труда;\n\nв)внеплановый инструктаж по охране труда.\n\n**Указывается кого можно освободить от первичного в пункте 13:**\nПервичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми\n\n**Если освобождены от первичного, то повторный не надо, это закреплено в пункте 15**\n\n15.Повторный инструктаж по охране труда не проводится для работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда.\n\n**А что там с внеплановым? - Всё указано в пункте 16**\n\n16.Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\n\nа)изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющими на безопасность труда;\n\nб)изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\n\nв)изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;\n\nг)выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, представляющих угрозу жизни и здоровью работников;\n\nд)требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда;\n\nе)произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;\n\nж)перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\n\nз)решением работодателя.\n\n**И тут получаем ситуацию, когда офисные сотрудники освобожденные от инструктажа, при перерыве в работе более 60 календарных дней (например выход из декрета) *пам-пам* - должны проходить внеплановый инструктаж 😃**\n\n**А кто у нас проводит инструктаж на рабочем месте? Указано в пункте 22**\n\n22.Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ. Инструктаж по охране труда на рабочем месте и целевой инструктаж по охране труда должны учитывать условия труда работника, воздействующие на него вредные и (или) опасные производственные факторы, источники опасности, установленные по результатам специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков.\n\n**И того *барабанная дробь\": ПОМИМО ВНЕПЛАНОВЫХ ИНСТРУКТАЖЕЙ, должны быть обучения в УЦ у непосредственных руководителей 🙂)) Ведь основания для освобождения от прохождения внепланового инструктажа - отсутствуют** \n\n+Потребуется какой-то документ для удовлетворения пункта 17 17. Внеплановый инструктаж по охране труда проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда и в сроки, указанные в локальном нормативном акте работодателя.\n\nМожет быть хоть эта строчка поможет выкрутиться, чтобы сделать универсальный документик аля для офисных сотрудников, отсутствующих более 60 дней?))\n\n**Что скажете, господа СОТы?)**","2024-08-16T08:45:08+00:00","2024-08-19T06:47:49+00:00",[29,87,115,141,162,178],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":86},61017,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12396#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61016\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> И тут получаем ситуацию, когда офисные сотрудники освобожденные от инструктажа, при перерыве в работе более 60 календарных дней (например выход из декрета) пам-пам - должны проходить внеплановый инструктаж 😃\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cstrong>Не должны!\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","[Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12396\u002F1) И тут получаем ситуацию, когда офисные сотрудники освобожденные от инструктажа, при перерыве в работе более 60 календарных дней (например выход из декрета) пам-пам - должны проходить внеплановый инструктаж 😃\n\n**Не должны!**",{},{},[44,50,56,73,80],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":49,"reactedEmoji":13},33164,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так в связи с чем не должны-то, если правила говорят иное?)\u003C\u002Fp>","Так в связи с чем не должны-то, если правила говорят иное?)",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":13},33169,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это не \"правила говорят иное\", а Вы их не правильно трактуете. Это разные понятия!\u003Cbr>\u003Cbr>Если освободили от первичного инструктажа, то это априори означает, что освободили от всех видов инструктажей - от повторного на РМ, внепланового и целевого. Вдумайтесь, по какой ИОТ должны инструктировать специалистов этой категории, если их не разрабатывали? \u003Cbr>\u003Cbr>Это должно быть очевидно!\u003C\u002Fp>","Это не \"правила говорят иное\", а Вы их не правильно трактуете. Это разные понятия!\nЕсли освободили от первичного инструктажа, то это априори означает, что освободили от всех видов инструктажей - от повторного на РМ, внепланового и целевого. Вдумайтесь, по какой ИОТ должны инструктировать специалистов этой категории, если их не разрабатывали? \nЭто должно быть очевидно!",{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":13},33172,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> ,\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"13\">\u003Cli>Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. \u003Cstrong>Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если\u003C\u002Fstrong> их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми. Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утверждается работодателем.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>14.\u003Cstrong>Повторный инструктаж по охране труда проводится не реже одного раза в 6 месяцев.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>15.\u003Cstrong>Повторный инструктаж по охране труда не проводится для работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Где сказано, что те, кто освобожден от первичных и повторных инструктажей - освобождаются от внеплановых и целевых? Основания для внепланового приведены в п.16 , основания для целевого - в п. 19.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> ","@papamoget , \n13. Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. **Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если** их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми. Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утверждается работодателем.\n\n14.**Повторный инструктаж по охране труда проводится не реже одного раза в 6 месяцев.**\n\n15.**Повторный инструктаж по охране труда не проводится для работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда.**\n\n**Где сказано, что те, кто освобожден от первичных и повторных инструктажей - освобождаются от внеплановых и целевых? Основания для внепланового приведены в п.16 , основания для целевого - в п. 19.** ",{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":78,"userVote":23,"reactions":79,"reactedEmoji":13},33177,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Соглашусь с коллегой выше, правила позволяют освободить только от первичного и повторного. Целевой и внеплановые регулируются отдельными пунктами.\u003C\u002Fp>\u003Cp>К тому же, прямое противоречие ваших доводов возникает, когда вы собираетесь освободить от целевого инструктажа, например, в ситуации с проведением субботников (У вас сотрудники явно не только офисным рискам будут подвергаться при его проведении, верно?) или предписанием от ГИТ\u002Fвозникновением НС.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А что касается актов, по которым проводить инструктажи, то это могут быть ранее разработанные инструкции для таких мероприятий, либо выпущен отдельный приказ, который будет включать необходимые сведения об объёме мероприятий и требований охраны труда и сроки, согласно пункту 17 Правил.\u003C\u002Fp>"," @papamoget Соглашусь с коллегой выше, правила позволяют освободить только от первичного и повторного. Целевой и внеплановые регулируются отдельными пунктами.\n\nК тому же, прямое противоречие ваших доводов возникает, когда вы собираетесь освободить от целевого инструктажа, например, в ситуации с проведением субботников (У вас сотрудники явно не только офисным рискам будут подвергаться при его проведении, верно?) или предписанием от ГИТ\u002Fвозникновением НС.\n\nА что касается актов, по которым проводить инструктажи, то это могут быть ранее разработанные инструкции для таких мероприятий, либо выпущен отдельный приказ, который будет включать необходимые сведения об объёме мероприятий и требований охраны труда и сроки, согласно пункту 17 Правил.",3,{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":13},33183,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Oksana, Алексей, Вы можете, разумеется, настаивать на своём мнении, однако правильным от этого оно не станет. Если работники не используют при осуществлении производственной деятельности ничего, кроме \"офисной техники\", то соответственно с ними законодательством установлено (ПП №2464), что проведение инструктажей не требуется! Нет рисков, нет опасностей, КУТ - 2 и ниже!\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>ТОЧКА!!!\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Алексей, теперь по поводу т.н. \"субботников\" - атавизм!\u003C\u002Fp>","Oksana, Алексей, Вы можете, разумеется, настаивать на своём мнении, однако правильным от этого оно не станет. Если работники не используют при осуществлении производственной деятельности ничего, кроме \"офисной техники\", то соответственно с ними законодательством установлено (ПП №2464), что проведение инструктажей не требуется! Нет рисков, нет опасностей, КУТ - 2 и ниже!\n**ТОЧКА!!!**\n\nАлексей, теперь по поводу т.н. \"субботников\" - атавизм!",{},"2024-08-16T08:46:49+00:00",{"id":88,"number":78,"author":89,"date":14,"isSolution":19,"text":96,"rawContent":97,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":13,"comments":100,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":114},61018,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":63,"avatarUrl":94,"groupBadge":95},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Внеплановый инструктаж может провести руководитель, ответственный за ОТ в целом по предприятию, соответственно обученный и имеющий на это право. Это абсолютно нормальная практика. Обычно для этого собирается совещание (возможно аудио, видео) зависит от технических возможностей.\u003C\u002Fp> ","Внеплановый инструктаж может провести руководитель, ответственный за ОТ в целом по предприятию, соответственно обученный и имеющий на это право. Это абсолютно нормальная практика. Обычно для этого собирается совещание (возможно аудио, видео) зависит от технических возможностей.",{},{},[101,107],{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":13},33165,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не нашёл такого требования в Правилах по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>В случае необходимости, ссылаться на \"нормальную практику\" считаю не очень хорошей идеей..\u003C\u002Fp>","Не нашёл такого требования в Правилах по охране труда.\nВ случае необходимости, ссылаться на \"нормальную практику\" считаю не очень хорошей идеей..",{},{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":113,"reactedEmoji":13},33166,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":63,"avatarUrl":94,"groupBadge":110},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Здесь каждый решает сам, как выстроить систему.\u003C\u002Fp>","Здесь каждый решает сам, как выстроить систему.",{},"2024-08-16T08:47:11+00:00",{"id":116,"number":117,"author":118,"date":14,"isSolution":19,"text":124,"rawContent":125,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":13,"comments":128,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":140},61019,4,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":123,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6723","3571616307852343923","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>Итог:\u003Cbr>\u003Cbr>От повторного освободили, от обучения по программе Б освободили, от внепланового освободить нельзя - перед внеплановым делаете распоряжение, и указываете, что например, Специалисту по ОТ Иванову (или любому другому работнику, который не освобожден от обучения, и обучен по программе Б) провести внеплановый инструктаж таким то работникам.....по такой то причине....\u003C\u002Fp>","Итог:\n\nОт повторного освободили, от обучения по программе Б освободили, от внепланового освободить нельзя - перед внеплановым делаете распоряжение, и указываете, что например, Специалисту по ОТ Иванову (или любому другому работнику, который не освобожден от обучения, и обучен по программе Б) провести внеплановый инструктаж таким то работникам.....по такой то причине....",{},{},[129],{"id":130,"parentId":13,"author":131,"date":136,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":13},35404,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","17 сент. 2024 г.","\u003Cp>Но тогда это вступит в противоречие с 2464, по которому инструктаж на рабочем месте должен проводить непосредственный рук-ль? Мне как СОТ, конечно, проще сделать листы инструктажа и расписать в них всех, но...\u003Cbr>\u003Cbr>И вот еще вопрос, провели мы внеплановый инструктаж. Пришел новый работник в подразделение, которое освобождено от инструктажа. Ему вроде как проводится вводный инструктаж, в который включены изменения\u002Fнововведения\u002FНС, озвученные на внеплановом инструктаже?\u003C\u002Fp> ","Но тогда это вступит в противоречие с 2464, по которому инструктаж на рабочем месте должен проводить непосредственный рук-ль? Мне как СОТ, конечно, проще сделать листы инструктажа и расписать в них всех, но...\nИ вот еще вопрос, провели мы внеплановый инструктаж. Пришел новый работник в подразделение, которое освобождено от инструктажа. Ему вроде как проводится вводный инструктаж, в который включены изменения\u002Fнововведения\u002FНС, озвученные на внеплановом инструктаже? ",{},"2024-08-16T08:53:15+00:00",{"id":142,"number":66,"author":143,"date":14,"isSolution":19,"text":150,"rawContent":151,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":152,"reactionUsers":153,"reactedEmoji":13,"comments":154,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":161},61030,{"id":144,"username":145,"name":146,"initials":147,"color":148,"avatarUrl":149,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>По такой логике получается что при происшествии Н\u002FС внеплановый тоже проводить надо.\u003Cbr>\u003Cbr>Например при травме полученной в ходе перемещения по территории предприятия, необходимо провести внеплановый со всеми кто не обладает навыками телепортации прямиком из дома сразу на своё рабочее место (полагаю что авторы из Минтруда искренне верят в существование сотрудников с такими навыками).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Общеизвестно что 2464 очень криво написан, из за чего при желании (наверное) можно наказать за не проведение внепланового тем кто освобождён от первичного.\u003Cbr>\u003Cbr>Но на данный момент лично мне такие прецеденты не известны. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтом (на данный момент) полагаю что внеплановый инструктаж при перерыве в 60 дней разумно проводить что бы напомнить (забытые за время перерыва) требования ИОТ тем у кого они есть (кто не освобождён).\u003C\u002Fp>","По такой логике получается что при происшествии Н\u002FС внеплановый тоже проводить надо.\n\nНапример при травме полученной в ходе перемещения по территории предприятия, необходимо провести внеплановый со всеми кто не обладает навыками телепортации прямиком из дома сразу на своё рабочее место (полагаю что авторы из Минтруда искренне верят в существование сотрудников с такими навыками).\n\nОбщеизвестно что 2464 очень криво написан, из за чего при желании (наверное) можно наказать за не проведение внепланового тем кто освобождён от первичного.\n\nНо на данный момент лично мне такие прецеденты не известны. \n\nПоэтом (на данный момент) полагаю что внеплановый инструктаж при перерыве в 60 дней разумно проводить что бы напомнить (забытые за время перерыва) требования ИОТ тем у кого они есть (кто не освобождён).",{},{},[155],{"id":156,"parentId":13,"author":157,"date":14,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":160,"reactedEmoji":13},33185,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>НЕ_СОТ: \"... 2464 очень криво написан, из за чего при желании (наверное) можно наказать за...\" \u003Cstrong>ЧТО УГОДНО!\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","НЕ_СОТ: \"... 2464 очень криво написан, из за чего при желании (наверное) можно наказать за...\" **ЧТО УГОДНО!**",{},"2024-08-16T10:30:44+00:00",{"id":163,"number":20,"author":164,"date":14,"isSolution":19,"text":172,"rawContent":173,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":174,"reactionUsers":175,"reactedEmoji":13,"comments":176,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":177},61056,{"id":165,"username":166,"name":167,"initials":168,"color":169,"avatarUrl":170,"groupBadge":171},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12396#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"61016\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-16\u002F1723820728-208397-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12396\u002F1) \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-16\u002F1723820728-208397-image.png]",{},{},[],"2024-08-16T15:05:31+00:00",{"id":179,"number":22,"author":180,"date":15,"isSolution":19,"text":188,"rawContent":189,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":190,"reactionUsers":191,"reactedEmoji":13,"comments":192,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},61110,{"id":181,"username":182,"name":183,"initials":184,"color":185,"avatarUrl":186,"groupBadge":187},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>Все в том же духе: \"Думайте сами, решайте сами\")).\u003C\u002Fp>","Все в том же духе: \"Думайте сами, решайте сами\")).",{},{},[]]