[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12361":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},12361,60821,"Как обосновать необходимое количество специалистов по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3106","11591197321400182981","mikoksana","MI","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoyT9o8oDt5NJeR2K.png",null,"14 авг. 2024 г.","6 месяцев назад","Охрана труда",[17,19],"специалист",false,true,60827,7,8,0,858,"\u003Cp>Коллеги помогите пожалуйста обосновать наличие в штате второго специалиста по охране труда. Суть вопроса в том, что я работала специалистом по охране труда в Учреждении с штатной численностью сотрудников 280 человек. Из них 100 человек вредники. Организация занималась исследованием пищевой, растительной продукции,зерна, почвы. (для этого есть две больших лаборатории) Кроме этого в штате агрономы, ветеринарные врачи. Вообщем специфика - сельское хозяйство. С июня месяца произошла реорганизация и нас присоединили к другой похожей по специфике деятельности организации со штатом тоже примерно где-то 250 человек. У них в штате был свой специалист по охране труда. Вообщей сложности штат на данный момент насчитывает порядка 510-550 сотрудников. Из них с вредностью - порядка 170 человек. Протяженность между административным зданием и тремя лабораториями - около 10 км. Головная организация находящаяся в Москве считает,что в нашем филиале достаточно 1 специалиста по охране труда. Так вот вопрос в том, как доказать головной организации, что при таком количестве сотрудников и таком количестве вредников - необходимо как минимум два специалиста по охране труда\u003C\u002Fp>","Коллеги помогите пожалуйста обосновать наличие в штате второго специалиста по охране труда. Суть вопроса в том, что я работала специалистом по охране труда в Учреждении с штатной численностью сотрудников 280 человек. Из них 100 человек вредники. Организация занималась исследованием пищевой, растительной продукции,зерна, почвы. (для этого есть две больших лаборатории) Кроме этого в штате агрономы, ветеринарные врачи. Вообщем специфика - сельское хозяйство. С июня месяца произошла реорганизация и нас присоединили к другой похожей по специфике деятельности организации со штатом тоже примерно где-то 250 человек. У них в штате был свой специалист по охране труда. Вообщей сложности штат на данный момент насчитывает порядка 510-550 сотрудников. Из них с вредностью - порядка 170 человек. Протяженность между административным зданием и тремя лабораториями - около 10 км. Головная организация находящаяся в Москве считает,что в нашем филиале достаточно 1 специалиста по охране труда. Так вот вопрос в том, как доказать головной организации, что при таком количестве сотрудников и таком количестве вредников - необходимо как минимум два специалиста по охране труда","2024-08-14T11:43:01+00:00","2026-04-23T08:26:50+00:00",[32,58,73,90,104,119,135],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":46,"rawContent":47,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":14,"comments":50,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":57},3,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Посмотрите здесь на эту тему решение суда:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11166\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F11166-chislennost-sluzhby-ohrany-truda-mozhet-sdvinetsya-s-mertvoy-tochki\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Посмотрите здесь на эту тему решение суда:\n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F11166-chislennost-sluzhby-ohrany-truda-mozhet-sdvinetsya-s-mertvoy-tochki",{},{},[51],{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":56,"reactedEmoji":14},33000,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{},"2024-08-14T11:55:04+00:00",{"id":59,"number":60,"author":61,"date":15,"isSolution":20,"text":67,"rawContent":68,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":14,"comments":71,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":72},60825,2,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12361#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60821\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mikoksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>1? Я бы сократил до 0,5...\u003Cbr>\u003Cbr>А если серьезно, это очень сложная задача, особенно для непонимающих бизнесменов, которые деньги зарабатывают.\u003C\u002Fp>","[mikoksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12361\u002F1) \n\nДобрый день.\n\n1? Я бы сократил до 0,5...\n\nА если серьезно, это очень сложная задача, особенно для непонимающих бизнесменов, которые деньги зарабатывают.",{},{},[],"2024-08-14T11:51:10+00:00",{"id":74,"number":75,"author":76,"date":15,"isSolution":20,"text":84,"rawContent":85,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":14,"comments":88,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":89},60829,4,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":82,"groupBadge":83},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12361#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60821\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mikoksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>   еСТЬ ПРИКАЗ ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 31 января 2022 г. N 37 \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СТРУКТУРЕ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИИ И ПО ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но это РЕКОМЕНДАЦИИ! \u003Cbr>\u003Cbr>Можете пересчитать в соответствии с этим приказом и направить служебку.\u003Cbr>\u003Cbr>Но думаю, что это пустая трата времени!\u003Cbr>\u003Cbr> Специфика таже , должности видимо те же. и что , что вредников 170чел. \u003Cbr>\u003Cbr>на заводе работала был отдел ОТ 5 чел. на 2000 рабочих. Из них 80% вредники. Сейчас оптимизировали , и при той же численности персонала всего 2 СОТа.\u003C\u002Fp>","[mikoksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12361\u002F1)   еСТЬ ПРИКАЗ ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 31 января 2022 г. N 37 \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СТРУКТУРЕ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИИ И ПО ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ ТРУДА\"\n\nНо это РЕКОМЕНДАЦИИ! \n\nМожете пересчитать в соответствии с этим приказом и направить служебку.\n\nНо думаю, что это пустая трата времени!\n\n Специфика таже , должности видимо те же. и что , что вредников 170чел. \n\nна заводе работала был отдел ОТ 5 чел. на 2000 рабочих. Из них 80% вредники. Сейчас оптимизировали , и при той же численности персонала всего 2 СОТа.",{},{},[],"2024-08-14T11:58:15+00:00",{"id":91,"number":42,"author":92,"date":15,"isSolution":20,"text":98,"rawContent":99,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":14,"comments":102,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":103},60834,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5453","2483458523412179214","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>Делайте упор на ст.223 ТК РФ, где прописано, что количество человек в службе ОТ рассчитывается с учетом рекомендаций федерального исполнительного органа. Плюс, если у Вас есть доп.функции в виде пожарки, промки, электробезопасности, бдд, договорной работы, то и это добавьте. Как вариант, я прикладывала хронометраж рабочего времени, выгрузку из скуд, где были указано то, что я раньше приходила на работу, позже уходила.\u003C\u002Fp>","Делайте упор на ст.223 ТК РФ, где прописано, что количество человек в службе ОТ рассчитывается с учетом рекомендаций федерального исполнительного органа. Плюс, если у Вас есть доп.функции в виде пожарки, промки, электробезопасности, бдд, договорной работы, то и это добавьте. Как вариант, я прикладывала хронометраж рабочего времени, выгрузку из скуд, где были указано то, что я раньше приходила на работу, позже уходила.",{},{},[],"2024-08-14T12:32:10+00:00",{"id":105,"number":106,"author":107,"date":15,"isSolution":20,"text":113,"rawContent":114,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":14,"comments":117,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":118},60836,6,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":12,"avatarUrl":112,"groupBadge":14},"6163","905787573056606959","yuls2012","YU","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqUtCBjVA2LWdmZYb.png","\u003Cp>По моему опыту - никак. Если рбт не слышит и не намерен - пустая трата времени.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я приходила в орг-ю когда там было 600 чел: ок 100 вредники (тогда еще не были официально) , ок 200 торговые команды по всей стране и офис , ИТР. Мне добавили 1  ставку только спустя 7 лет когда численность достигла 2000 и из них вредники за 300 перевалили, а торговые за 1000 ))) По этой методе 7 единиц СОТов у меня получалось!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Рекомендации, даже если обратиться в ГИТ, спокойно обжалуют юристы.\u003C\u002Fp> ","По моему опыту - никак. Если рбт не слышит и не намерен - пустая трата времени.\n\nЯ приходила в орг-ю когда там было 600 чел: ок 100 вредники (тогда еще не были официально) , ок 200 торговые команды по всей стране и офис , ИТР. Мне добавили 1  ставку только спустя 7 лет когда численность достигла 2000 и из них вредники за 300 перевалили, а торговые за 1000 ))) По этой методе 7 единиц СОТов у меня получалось!\n\nРекомендации, даже если обратиться в ГИТ, спокойно обжалуют юристы.",{},{},[],"2024-08-14T12:46:15+00:00",{"id":120,"number":23,"author":121,"date":15,"isSolution":20,"text":129,"rawContent":130,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":134},60845,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12361#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60821\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mikoksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, очень сложно обосновать и еще сложнее добиться выделения хотя бы одной ставки СОТа. Аргументы в виде огромного объема работы по разным направлениям, текучести кадров, высокая категория риска организации не приносят должного эффекта.\u003C\u002Fp>","[mikoksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12361\u002F1) Здравствуйте, очень сложно обосновать и еще сложнее добиться выделения хотя бы одной ставки СОТа. Аргументы в виде огромного объема работы по разным направлениям, текучести кадров, высокая категория риска организации не приносят должного эффекта.",{},{},[],"2024-08-14T13:31:41+00:00",{"id":136,"number":24,"author":137,"date":16,"isSolution":20,"text":142,"rawContent":143,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":14,"comments":146,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},99784,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":81,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10650","Grigoriy","Vasiliy","VA","\u003Cp>Никак, вообще не слышат. Мне тут строительно монтажная компания звонила, 3 юрлица 600 чел. 1 сота ищут, HRу просто говорю представьте по времени даже просто вводный инструктаж провести, даже просто внести запись!\u003Cbr>\u003Cbr>А теперь посчитайте медосмотры, обучение. и все не разные компании, а далее пожарка, экология, краны и пусть там все по не могу , но то делать надо, а тут еще стройка и площадка.  Говорю такого никто не сделает. не ищите волшебника, найдете сказочника, в лучшем случае чел успеет что то сделать в худшем создаст бурную деятельность и все или прост скажет это обязанность мастера и все. Говорю вам надо начальника, к нему админа, и на каждый объект по спецу, тогда будет норм.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А другой производственной компании сразу сказал нет, зп 80.000, 500 человек, 1 сот. даже не успел узнать про все условия, спросил сколько зп и сколько человек и сколько СОТов. Говорю это нереально сделать красиво за эти деньги таким количеством людей.\u003C\u002Fp> ","Никак, вообще не слышат. Мне тут строительно монтажная компания звонила, 3 юрлица 600 чел. 1 сота ищут, HRу просто говорю представьте по времени даже просто вводный инструктаж провести, даже просто внести запись!\n\nА теперь посчитайте медосмотры, обучение. и все не разные компании, а далее пожарка, экология, краны и пусть там все по не могу , но то делать надо, а тут еще стройка и площадка.  Говорю такого никто не сделает. не ищите волшебника, найдете сказочника, в лучшем случае чел успеет что то сделать в худшем создаст бурную деятельность и все или прост скажет это обязанность мастера и все. Говорю вам надо начальника, к нему админа, и на каждый объект по спецу, тогда будет норм.\n\nА другой производственной компании сразу сказал нет, зп 80.000, 500 человек, 1 сот. даже не успел узнать про все условия, спросил сколько зп и сколько человек и сколько СОТов. Говорю это нереально сделать красиво за эти деньги таким количеством людей.",{},{},[147],{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":16,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":157,"userVote":25,"reactions":158,"reactedEmoji":14},65695,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":81,"avatarUrl":154,"groupBadge":14},"12287","38825621961713821086","Вера","ВЕ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoBuPgrsePi7AEdvo.png","\u003Cp>Вот, самое точное-никак. Я в конце того года считала по этой методике-получилось 17 человек вместе с 2 начальниками, но без учета доп. обязанностей (экономика, делопроизводство и тд) нам выделили 13....А на практике понимаю,что нам и 17 было бы мало, учитывая \"великолепную\" работу руководителей подразделений\u003C\u002Fp>","Вот, самое точное-никак. Я в конце того года считала по этой методике-получилось 17 человек вместе с 2 начальниками, но без учета доп. обязанностей (экономика, делопроизводство и тд) нам выделили 13....А на практике понимаю,что нам и 17 было бы мало, учитывая \"великолепную\" работу руководителей подразделений",1,{}]