[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12333":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},12333,60699,"Назначение ответственного за обеспечение пожарной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png",null,"13 авг. 2024 г.","14 авг. 2024 г.","Пожарная безопасность",[17,19],"ответственность",false,4,5,0,1408,"\u003Cp>С 1 марта 2025 года статья 37 ФЗ№69 дополняется новой частью: Лицо, ответственное за эксплуатацию здания или сооружения, обязано назначить ответственное за обеспечение пожарной безопасности таких здания или сооружения лицо, соответствующее квалификационным требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, и (или) профессиональным стандартам (при наличии).\u003Cbr>\u003Cbr>Означает ли это, что назначать можно будет только либо главного инженера ((согласно квалификационному справочнику должностей руководителей, специалистов и других служащих (утв. Постановлением Минтруда России от 21.08.1998 N 37)), либо специалиста по пожарной профилактике\u002Fответственного за пожарную безопасность\u002Fспециалиста по пожарной безопасности (согласно Приказа Минтруда России от 11.10.2021 N 696н \"Об утверждении профессионального стандарта \"Специалист по пожарной профилактике\")? И назначить допустим начальника цеха ответственным за ПБ уже нельзя будет?\u003Cbr>\u003Cbr>Тут больше хотел наверное в разрезе трудового права обсудить,  в плане того, что такое \"соответствовать квалификационным требованиям\"? Это только требования к образованию и опыту? Или, в том числе к необходимым умениям, знаниям, ну и самое главное к наименованию должности?\u003C\u002Fp>","С 1 марта 2025 года статья 37 ФЗ№69 дополняется новой частью: Лицо, ответственное за эксплуатацию здания или сооружения, обязано назначить ответственное за обеспечение пожарной безопасности таких здания или сооружения лицо, соответствующее квалификационным требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, и (или) профессиональным стандартам (при наличии).\n\nОзначает ли это, что назначать можно будет только либо главного инженера ((согласно квалификационному справочнику должностей руководителей, специалистов и других служащих (утв. Постановлением Минтруда России от 21.08.1998 N 37)), либо специалиста по пожарной профилактике\u002Fответственного за пожарную безопасность\u002Fспециалиста по пожарной безопасности (согласно Приказа Минтруда России от 11.10.2021 N 696н \"Об утверждении профессионального стандарта \"Специалист по пожарной профилактике\")? И назначить допустим начальника цеха ответственным за ПБ уже нельзя будет?\n\nТут больше хотел наверное в разрезе трудового права обсудить,  в плане того, что такое \"соответствовать квалификационным требованиям\"? Это только требования к образованию и опыту? Или, в том числе к необходимым умениям, знаниям, ну и самое главное к наименованию должности?","2024-08-13T07:59:22+00:00","2024-08-14T01:55:04+00:00",[30,52,90,143],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":51},60701,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Разъяснения, письма от МЧС ждать. \u003Cbr>\u003Cbr>Это, я так понимаю, не одно дополнение будет?\u003C\u002Fp> ","Разъяснения, письма от МЧС ждать. \n\nЭто, я так понимаю, не одно дополнение будет?",{},{},[45],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},32899,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>по первому дополнению еще непонятнее, там отдельную ветку надо создавать)\u003C\u002Fp> ","по первому дополнению еще непонятнее, там отдельную ветку надо создавать) ",{},"2024-08-13T08:09:48+00:00",{"id":53,"number":54,"author":55,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":89},60703,3,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12333#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60699\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Егор Фёдоров\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ну как я понимаю, не претендуя на истину:\u003Cbr>\u003Cbr>Данная формулировка ужесточает требования к квалификации ответственных лиц. \u003Cbr>\u003Cbr>Причем 370-ФЗ вносит эти требования не только в 37 статью и не только к ответственным за здание. Так же в 24 статью 69-ФЗ \"Деятельность в области пожарной безопасности\".\u003Cbr>\u003Cbr>То есть, не достаточно будет просто повышения квалификации. Нужно полное соответствие профстандарту \"специалист противопожарной профилактики\".\u003Cbr>\u003Cbr>Соответственно можно назначить начальника цеха при условии, что это прописано в его должностных инструкциях, причем не только в обязанностях, но и требования к образованию. Ну и профпереподготовка по данному направлению.\u003C\u002Fp>  ","[Егор Фёдоров](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12333\u002F1) \n\nНу как я понимаю, не претендуя на истину:\n\nДанная формулировка ужесточает требования к квалификации ответственных лиц. \n\nПричем 370-ФЗ вносит эти требования не только в 37 статью и не только к ответственным за здание. Так же в 24 статью 69-ФЗ \"Деятельность в области пожарной безопасности\".\n\nТо есть, не достаточно будет просто повышения квалификации. Нужно полное соответствие профстандарту \"специалист противопожарной профилактики\".\n\nСоответственно можно назначить начальника цеха при условии, что это прописано в его должностных инструкциях, причем не только в обязанностях, но и требования к образованию. Ну и профпереподготовка по данному направлению.",{},{},[66,83],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":16,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":81,"userVote":23,"reactions":82,"reactedEmoji":14},32945,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":22,"name":76,"icon":77,"color":78},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Да, и садить будет гораздо удобнее. Ты же СПЕЦИАЛИСТ! Не справился. Посиди лет дцать, подумай. И возможно это правильно. Смотришь судебные разбирательства, где Руковод дурачком прикидывается и ему сходит с рук. Погибли люди, что то не соблюдается - хотели бы посадить, но вот тебе условка. Или штраф. Или вообще другого посадим, а вам пальчиком погрозим.\u003C\u002Fp>","Да, и садить будет гораздо удобнее. Ты же СПЕЦИАЛИСТ! Не справился. Посиди лет дцать, подумай. И возможно это правильно. Смотришь судебные разбирательства, где Руковод дурачком прикидывается и ему сходит с рук. Погибли люди, что то не соблюдается - хотели бы посадить, но вот тебе условка. Или штраф. Или вообще другого посадим, а вам пальчиком погрозим.",1,{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":16,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":14},32977,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>К сожалению, это как раз результат сегодняшних ужесточений.\u003Cbr>\u003Cbr>Если раньше особого образования не требовалось, особых критерий к работнику не предъявлялось и назначить за ПБ можно было кого угодно и потом обучить ПТМ. То теперь все усложнилось. Нужно включать в штат работника, либо кому-то менять должностные, проводить дорогое обучение и т.д. В итоге руководитель сам не обучен и ответственные не назначены, как следствие на судах такие отмазки. Нет образования - не могу заниматься данной деятельностью. А кого обучать и нужно ли обучать, решает руководитель организации. А так как у него нет образования, то он и не смог определить правильно кого необходимо обучать. И нет требования обязательно иметь спецов по ПБ в штате. А в ППР сказано, что это право, а не обязанность, ну и т.д.\u003C\u002Fp>","К сожалению, это как раз результат сегодняшних ужесточений.\nЕсли раньше особого образования не требовалось, особых критерий к работнику не предъявлялось и назначить за ПБ можно было кого угодно и потом обучить ПТМ. То теперь все усложнилось. Нужно включать в штат работника, либо кому-то менять должностные, проводить дорогое обучение и т.д. В итоге руководитель сам не обучен и ответственные не назначены, как следствие на судах такие отмазки. Нет образования - не могу заниматься данной деятельностью. А кого обучать и нужно ли обучать, решает руководитель организации. А так как у него нет образования, то он и не смог определить правильно кого необходимо обучать. И нет требования обязательно иметь спецов по ПБ в штате. А в ППР сказано, что это право, а не обязанность, ну и т.д.\n",{},"2024-08-13T08:29:16+00:00",{"id":91,"number":21,"author":92,"date":15,"isSolution":20,"text":100,"rawContent":101,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":14,"comments":104,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":142},60720,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>Недавно пытался понять данные изменения с точки зрения начальника службы ПБ и начальника отдела кадров (был и тем и тем). Нашел МЧСовскую объясниловку.\u003C\u002Fp>  \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"33a04e7c-8208-42cd-afb1-33dfd0bbff28\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">otv-pb-v-2025-godu.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">40kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Недавно пытался понять данные изменения с точки зрения начальника службы ПБ и начальника отдела кадров (был и тем и тем). Нашел МЧСовскую объясниловку.  otv-pb-v-2025-godu.doc40kB",{},{},[105,111,118,124,131],{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":110,"reactedEmoji":14},32915,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну это явно не МЧСовская объясниловка)\u003C\u002Fp>","Ну это явно не МЧСовская объясниловка)",{},{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":15,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":117,"reactedEmoji":14},32917,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":114},{"id":22,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>Нормальная статейка... Главное не форма - а содержание.... И не все ли тебе равно?\u003C\u002Fp> ","Нормальная статейка... Главное не форма - а содержание.... И не все ли тебе равно? ",{},{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":15,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":81,"userVote":23,"reactions":123,"reactedEmoji":14},32918,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Статейка по содержанию выше всяких похвал) Просто статейка из интернета - это статейка из интернета, а письмо МЧС - это письмо МЧС.\u003C\u002Fp>","Статейка по содержанию выше всяких похвал) Просто статейка из интернета - это статейка из интернета, а письмо МЧС - это письмо МЧС.",{},{"id":125,"parentId":14,"author":126,"date":15,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":130,"reactedEmoji":14},32922,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":127},{"id":22,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>Статья с соответствующего сайта, вполне доступная и понятная. Нормальная объясниловка, как я и отглаголил.  А выдумывать про официальное письмо с исходящим номером......  Как-то не очень? Не так ли?\u003C\u002Fp>","Статья с соответствующего сайта, вполне доступная и понятная. Нормальная объясниловка, как я и отглаголил.  А выдумывать про официальное письмо с исходящим номером......  Как-то не очень? Не так ли?",{},{"id":132,"parentId":14,"author":133,"date":16,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":141,"reactedEmoji":14},32947,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F50\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Егор Фёдоров\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Просто статейка из интернета - это статейка из интернета, а письмо МЧС - это письмо МЧС.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да один уровень, плюс-минус.\u003C\u002Fp>","@SH2677b47a5be7f3944b6c8 \nДобрый день.\n\n> Просто статейка из интернета - это статейка из интернета, а письмо МЧС - это письмо МЧС.\n\nДа один уровень, плюс-минус.",{},"2024-08-13T10:18:35+00:00",{"id":144,"number":22,"author":145,"date":16,"isSolution":20,"text":147,"rawContent":148,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":14,"comments":151,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},60754,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":146},{"id":22,"name":76,"icon":77,"color":78},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12333#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"60699\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Егор Фёдоров\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> это о том, что опытного работягу с 9-ю классами или работника с дипломом менеджера или юриста всея всего нельзя поставить руководить промышленным предприятием (цехом, участком и т.д.). Что очень часто наблюдаемо в жизни. Образно. Но встречал в руководстве управления предприятия (ОПО) данных деятелей. И что с ними делать? Теперь будут два пути - сделать так, чтобы соответствовал требованиям, либо пошел вон. Это как в медучреждения поставить руководить заслуженного работника и бывшего директора ЖКХ.\u003C\u002Fp>","[Егор Фёдоров](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12333\u002F1) это о том, что опытного работягу с 9-ю классами или работника с дипломом менеджера или юриста всея всего нельзя поставить руководить промышленным предприятием (цехом, участком и т.д.). Что очень часто наблюдаемо в жизни. Образно. Но встречал в руководстве управления предприятия (ОПО) данных деятелей. И что с ними делать? Теперь будут два пути - сделать так, чтобы соответствовал требованиям, либо пошел вон. Это как в медучреждения поставить руководить заслуженного работника и бывшего директора ЖКХ.",{},{},[152],{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":155,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":158,"reactedEmoji":14},33016,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"15 авг. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> Вопрос больше в том, что есть \"требования\"? Если смотреть через призму абзаца 3 статьи 57 ТК РФ и \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fbase.garant.ru\u002F71911676\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">письма Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 марта 2018 г. N 14-2\u002FВ-148\u003C\u002Fa>, то получается и наименование должности должно соответствовать помимо образования.\u003C\u002Fp>","@evgenij-ankudinov Вопрос больше в том, что есть \"требования\"? Если смотреть через призму абзаца 3 статьи 57 ТК РФ и [письма Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 марта 2018 г. N 14-2\u002FВ-148](https:\u002F\u002Fbase.garant.ru\u002F71911676\u002F), то получается и наименование должности должно соответствовать помимо образования.",{}]