[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12160":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12160,59849,"Коллеги, в горячем цеху какую воду можно выдавать вместо установки сатуратора?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3211","marfa","Марфа","МА","#334155",null,"31 июл. 2024 г.","1 авг. 2024 г.","Гигиена труда",[16,18],"обязательные требования",false,2,3,0,1166,"\u003Cp>Не хотят ставить сатуратор (места мало, а будут ли пить, а вдруг у человека давление почки а мы солёную даём, а если неправильно соль растворят и пр).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Законно ли будет покупать минеральную? Если да, то какую?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Горячий цех на кухне, ещё агитирую за прачечную.\u003C\u002Fp>\u003Cp>и еще вопрос: как это мероприятие может быть связано с саннормами? (санврач собирается что-то там проверять по этому вопросу)\u003C\u002Fp>","Не хотят ставить сатуратор (места мало, а будут ли пить, а вдруг у человека давление почки а мы солёную даём, а если неправильно соль растворят и пр).\n\nЗаконно ли будет покупать минеральную? Если да, то какую?\n\nГорячий цех на кухне, ещё агитирую за прачечную.\n\nи еще вопрос: как это мероприятие может быть связано с саннормами? (санврач собирается что-то там проверять по этому вопросу)","2024-07-31T12:12:33+00:00","2024-08-01T11:51:50+00:00",[29,70],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":69},59855,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12160#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59849\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марфа\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ,\u003Cbr>\u003Cbr>СП 2.2.3670-20 \"Санитарно-эпидемиологические требования к условиям труда»\u003Cbr>\u003Cbr>8.5. Все рабочие обеспечиваются питьевой водой, соответствующей требованиям гигиенических нормативов.\u003C\u002Fp>\u003Cp>СанПиН 1.2.3685-21 \"Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания\"\u003Cbr>\u003Cbr>III. Нормативы качества и безопасности воды\u003C\u002Fp>","[Марфа](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12160\u002F1) ,\n\nСП 2.2.3670-20 \"Санитарно-эпидемиологические требования к условиям труда»\n\n8.5. Все рабочие обеспечиваются питьевой водой, соответствующей требованиям гигиенических нормативов.\n\nСанПиН 1.2.3685-21 \"Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания\"\n\nIII. Нормативы качества и безопасности воды",{},{},[48,55,61],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},32051,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":51},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>ТК РФ Статья 216.3. Обеспечение права работников на санитарно-бытовое обслуживание\u003Cbr>\u003Cbr>Санитарно-бытовое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения, помещения для приема пищи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки, организуются посты для оказания первой помощи, укомплектованные аптечками для оказания первой помощи, \u003Cstrong>устанавливаются аппараты\u003C\u002Fstrong> (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков \u003Cstrong>газированной соленой водой\u003C\u002Fstrong> и другое.\u003C\u002Fp>","ТК РФ Статья 216.3. Обеспечение права работников на санитарно-бытовое обслуживание\nСанитарно-бытовое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения, помещения для приема пищи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки, организуются посты для оказания первой помощи, укомплектованные аптечками для оказания первой помощи, **устанавливаются аппараты** (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков **газированной соленой водой** и другое.",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":13},32085,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо.\u003Cbr>\u003Cbr>Весь сыр бор из-за того, что рукли не хотят признавать кухню ресторана горячим цехом и , я так понимаю, нигде толком не расшифровано.\u003Cbr>\u003Cbr>Древнее постановление профсоюзов 1935 года больше опирается на литейные цеха и прочую тяжёлую \"артиллерию\" правда с припиской и т.д.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Более не нашла определений\u003C\u002Fp>","Спасибо.\nВесь сыр бор из-за того, что рукли не хотят признавать кухню ресторана горячим цехом и , я так понимаю, нигде толком не расшифровано.\nДревнее постановление профсоюзов 1935 года больше опирается на литейные цеха и прочую тяжёлую \"артиллерию\" правда с припиской и т.д.\n\nБолее не нашла определений\n\n",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":67,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},32101,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":64},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F331924042024046624\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"331924042024046624\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@331924042024046624\u003C\u002Fa> , тоже стало интересно, как определить критерий горячего цеха или участка. Нашла пояснение в Гаранте.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: Просим разъяснить, по каким критериям определяются \"горячие\" участки, \"горячие\" работы, предусмотренные в качестве условия занятости Списками N 1 и N 2 для назначения досрочной трудовой пенсии по старости? Какие документы необходимы для подтверждения \"горячих\" работ, участков? (ответ Отделения ПФР по РК, сентябрь 2008 г.) | ГАРАНТ\u003C\u002Fp>\u003Cp>Для подтверждения фактора занятости на горячих участках работ или на горячих работах необходимо определить наличие на предприятии или в цехе (отделении) горячих участков и кто из рабочих]# постоянно на них занят.\u003Cbr>\u003Cbr>К горячим участкам работ относятся производственные участки с повышенной температурой окружающей среды вследствие технологических процессов, сопровождающихся значительным выделением явного тепла.\u003Cbr>\u003Cbr>В каждом конкретном случае горячие участки работ определяются администрацией предприятия на основании результатов соответствующих замеров температуры воздушной среды в рабочей зоне.\u003Cbr>\u003Cbr>Занятость на горячих участках - это выполнение работ в зоне действия повышенных температур от нагретого оборудования или продукции производства.\u003Cbr>\u003Cbr>Горячая работа - работа, выполнение которой обусловлено контактом работника с наиболее распространенными источниками тепла в условиях производства.\u003Cbr>\u003Cbr>В качестве подтверждающих документов могут служить:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>приказы (распоряжения) о закреплении работника за определенным участком работ;\u003C\u002Fli>\u003Cli>технология производства (регламенты, карты);\u003C\u002Fli>\u003Cli>технологическая планировка цеха;\u003C\u002Fli>\u003Cli>табель учета рабочего времени;\u003C\u002Fli>\u003Cli>журнал учета личного состава цеха, лаборатории;\u003C\u002Fli>\u003Cli>должностная (рабочая) инструкция;\u003C\u002Fli>\u003Cli>журнал лабораторных анализов, в котором зафиксированы результаты замеров температуры на рабочем месте;\u003C\u002Fli>\u003Cli>приказ о признании участка работ горячим. Такими документами можно подтвердить постоянную занятость:\u003C\u002Fli>\u003Cli>смазчиков и слесарей-ремонтников на горячих участках работ (Список N 2, раздел XIV, подраздел 4);\u003C\u002Fli>\u003Cli>машинистов кранов металлургического производства на горячих работах (Список N 1, раздел III, подраздел 3). Следует иметь в виду, что расположение на горячем участке работ холодного оборудования не может служить причиной для отказа в назначении досрочной трудовой пенсии по старости, если в целом участок, за которым закреплен работник, признан горячим.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>В.Г. Белякин, Советник Российской Федерации 2 класса\u003Cbr>\u003Cbr>А.В. Евтихова, Гл. специалист Департамента развития социального страхования и государственного обеспечения \u003Cbr>\u003Cbr>Минздравсоцразвития России\u003Cbr>\u003Cbr>сентябрь 2008 г.\u003C\u002Fp>\u003Cp>На настоящий момент действует постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 2 \"Об утверждении санитарных правил и норм СанПиН 1.2.3685-21 \"Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания\" (далее - СанПиН 1.2.3685-21). Согласно п. 29 СанПиНа 1.2.3685-21 температуры воздуха не должны выходить за пределы величин, указанных в таблице 5.2, для отдельных категорий работ.\u003C\u002Fp>"," @331924042024046624 , тоже стало интересно, как определить критерий горячего цеха или участка. Нашла пояснение в Гаранте.\nВопрос: Просим разъяснить, по каким критериям определяются \"горячие\" участки, \"горячие\" работы, предусмотренные в качестве условия занятости Списками N 1 и N 2 для назначения досрочной трудовой пенсии по старости? Какие документы необходимы для подтверждения \"горячих\" работ, участков? (ответ Отделения ПФР по РК, сентябрь 2008 г.) | ГАРАНТ\n\nДля подтверждения фактора занятости на горячих участках работ или на горячих работах необходимо определить наличие на предприятии или в цехе (отделении) горячих участков и кто из рабочих]# постоянно на них занят.\nК горячим участкам работ относятся производственные участки с повышенной температурой окружающей среды вследствие технологических процессов, сопровождающихся значительным выделением явного тепла.\nВ каждом конкретном случае горячие участки работ определяются администрацией предприятия на основании результатов соответствующих замеров температуры воздушной среды в рабочей зоне.\nЗанятость на горячих участках - это выполнение работ в зоне действия повышенных температур от нагретого оборудования или продукции производства.\nГорячая работа - работа, выполнение которой обусловлено контактом работника с наиболее распространенными источниками тепла в условиях производства.\nВ качестве подтверждающих документов могут служить:\n- приказы (распоряжения) о закреплении работника за определенным участком работ;\n- технология производства (регламенты, карты);\n- технологическая планировка цеха;\n- табель учета рабочего времени;\n- журнал учета личного состава цеха, лаборатории;\n- должностная (рабочая) инструкция;\n- журнал лабораторных анализов, в котором зафиксированы результаты замеров температуры на рабочем месте;\n- приказ о признании участка работ горячим. Такими документами можно подтвердить постоянную занятость:\n- смазчиков и слесарей-ремонтников на горячих участках работ (Список N 2, раздел XIV, подраздел 4);\n- машинистов кранов металлургического производства на горячих работах (Список N 1, раздел III, подраздел 3). Следует иметь в виду, что расположение на горячем участке работ холодного оборудования не может служить причиной для отказа в назначении досрочной трудовой пенсии по старости, если в целом участок, за которым закреплен работник, признан горячим.\n\nВ.Г. Белякин, Советник Российской Федерации 2 класса\nА.В. Евтихова, Гл. специалист Департамента развития социального страхования и государственного обеспечения \nМинздравсоцразвития России\nсентябрь 2008 г.\n\nНа настоящий момент действует постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 28.01.2021 N 2 \"Об утверждении санитарных правил и норм СанПиН 1.2.3685-21 \"Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания\" (далее - СанПиН 1.2.3685-21). Согласно п. 29 СанПиНа 1.2.3685-21 температуры воздуха не должны выходить за пределы величин, указанных в таблице 5.2, для отдельных категорий работ.",1,{},"2024-07-31T12:36:56+00:00",{"id":71,"number":21,"author":72,"date":15,"isSolution":19,"text":79,"rawContent":80,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":13,"comments":83,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},59955,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":12,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12160#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59849\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марфа\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Санитарно-бытовое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения, помещения для приема пищи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки, организуются посты для оказания первой помощи, укомплектованные аптечками для оказания первой помощи, устанавливаются аппараты (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков газированной соленой водой и другое (ст. 216_3 ТК РФ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В проверочном листе № 24 (утв. приказом Роструда от 01.02.2022 № 20) для контроля (надзора) за обеспечением требованиям охраны труда условий труда на каждом рабочем месте указано: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-01\u002F1722511039-976221-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии со ст.214 ТК РФ работодатель обязан обеспечить ведение реестра (перечня) нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, в соответствии со спецификой своей деятельности, а также доступ работников к актуальным редакциям таких нормативных правовых актов.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Таким образом, работодатель обязан проанализировать действующие в отношении его деятельности нормативные акты, систематизировать их и организовать исполнение их требований в том числе путем разработки локального документа, регламентирующего обеспечение работникам нормального питьевого режима, и фактически исполнить эти требования.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Нормативы по обеспечению водой есть в \"охраннотрудовых\" нормах, санитарно-гигиеническиих и строительных, а также могут быть закреплены в отраслевых соглашениях. Кроме обязательных норм, можно отталкиваться от рекомендаций того же Роспотребнадзора или обеспечивать работников водой, исходя из фактических ее затрат за несколько отчетных периодов в разные сезоны года. Законодатель не устанавливает количество потребления воды на одного человека. Работники должны обеспечиваться питьевой водой в достаточном количестве.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Информация, приведенная в открытых источниках, предполагает, что взрослый здоровый человек должен употреблять воду из расчета на 1 кг веса 20-40 мл. При весе 70 кг в сутки нужно пить не менее 1700-2000 мл жидкости.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так, в состав санитарно-бытовых помещений входят гардеробные, душевые, умывальные, уборные, места для размещения полудушей, устройств питьевого водоснабжения, помещения для обогрева или охлаждения, обработки, хранения и выдачи спецодежды, сушки волос (феновые) (п. 5.4 СП 44.13330.2011 \"Административные и бытовые здания\").\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это означает, что информацию о том, где установить сатураторы или питьевые фонтанчики нужно искать в проектной документации!\u003C\u002Fp> \u003Cp>Мероприятие по приобретению и монтажу установок (автоматов) для обеспечения работников питьевой водой, систем фильтрации (очистки) водопроводной воды входит в данный перечень (п. 17 Примерного перечня ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда, ликвидации или снижению уровней профессиональных рисков либо недопущению повышения их уровней, утвержденного приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 771н).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Работники должны обеспечиваться питьевой водой в достаточном количестве, в том числе горячим питьем (40°С и выше) при работе в условиях охлаждающего микроклимата, и охлажденной водой (20°С и ниже) в условиях нагревающего микроклимата (п. 6 СП 2.2.3670-20) и \u003Cstrong>все рабочие\u003C\u002Fstrong> должны быть обеспечены питьевой водой, соответствующей требованиям гигиенических нормативов (п. 8.5 СП 2.2.3670-20).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Методические рекомендации от 28.12.2010 № 2.2.8.0017-10 \"Режимы труда и отдыха работающих в нагревающем микроклимате в производственном помещении и на открытой местности в теплый период года\" устанавливают гигиенические требования к режиму работ в нагревающем микроклимате производственных помещений и на открытой местности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с пунктом 5.4 МР № 2.2.8.0017-10 для профилактики нарушения водного баланса работающих в условиях нагревающего микроклимата следует обеспечивать им полное возмещение жидкости, растворимых в воде витаминов, солей и микроэлементов, выделяемых из организма с потом.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с пунктом 5.5 МР № 2.2.8.0017-10 5.5 для оптимального водообеспечения работающих устройства питьевого водоснабжения (установки газированной воды - сатураторы, питьевые фонтанчики, бачки и т.п.) рекомендуется размещать \u003Cstrong>максимально близко к рабочим местам, обеспечивая к ним свободный доступ\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с пунктом 5.6 МР № 2.2.8.0017-10 общее количество потребляемой работниками жидкости не ограничивается, но объем однократного приема следует регламентировать (один стакан). Наиболее оптимальной является температура жидкости, равная 12-15°С.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Существуют даже передвижные сатураторные (см. скрины ниже).\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-01\u002F1722512422-768740-saturatornaya-dokumentaciya-izobrazeniya-0.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-01\u002F1722512432-618814-saturatornaya-dokumentaciya-izobrazeniya-1.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Горячий цех - производственное помещение, характеризующееся избытками тепла (более 20 ккал\u002Fм3 в час), оказывающими на человека неблагоприятное воздействие.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Источники:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Малая медицинская энциклопедия. — М.: Медицинская энциклопедия. 1991—96 гг. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Первая медицинская помощь. — М.: Большая Российская Энциклопедия. 1994 г. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Энциклопедический словарь медицинских терминов. — М.: Советская энциклопедия. — 1982—1984 гг.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>И вот такой замечательный документ!!!\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-05\u002F1722893477-45168-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-05\u002F1722893487-155067-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Марфа](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12160\u002F1) Санитарно-бытовое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения, помещения для приема пищи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки, организуются посты для оказания первой помощи, укомплектованные аптечками для оказания первой помощи, устанавливаются аппараты (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков газированной соленой водой и другое (ст. 216_3 ТК РФ).\n\nВ проверочном листе № 24 (утв. приказом Роструда от 01.02.2022 № 20) для контроля (надзора) за обеспечением требованиям охраны труда условий труда на каждом рабочем месте указано: \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-01\u002F1722511039-976221-image.png]\n\nВ соответствии со ст.214 ТК РФ работодатель обязан обеспечить ведение реестра (перечня) нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, в соответствии со спецификой своей деятельности, а также доступ работников к актуальным редакциям таких нормативных правовых актов.\n\nТаким образом, работодатель обязан проанализировать действующие в отношении его деятельности нормативные акты, систематизировать их и организовать исполнение их требований в том числе путем разработки локального документа, регламентирующего обеспечение работникам нормального питьевого режима, и фактически исполнить эти требования.\n\nНормативы по обеспечению водой есть в \"охраннотрудовых\" нормах, санитарно-гигиеническиих и строительных, а также могут быть закреплены в отраслевых соглашениях. Кроме обязательных норм, можно отталкиваться от рекомендаций того же Роспотребнадзора или обеспечивать работников водой, исходя из фактических ее затрат за несколько отчетных периодов в разные сезоны года. Законодатель не устанавливает количество потребления воды на одного человека. Работники должны обеспечиваться питьевой водой в достаточном количестве.\n\nИнформация, приведенная в открытых источниках, предполагает, что взрослый здоровый человек должен употреблять воду из расчета на 1 кг веса 20-40 мл. При весе 70 кг в сутки нужно пить не менее 1700-2000 мл жидкости.\n\nТак, в состав санитарно-бытовых помещений входят гардеробные, душевые, умывальные, уборные, места для размещения полудушей, устройств питьевого водоснабжения, помещения для обогрева или охлаждения, обработки, хранения и выдачи спецодежды, сушки волос (феновые) (п. 5.4 СП 44.13330.2011 \"Административные и бытовые здания\").\n\nЭто означает, что информацию о том, где установить сатураторы или питьевые фонтанчики нужно искать в проектной документации!\n\nМероприятие по приобретению и монтажу установок (автоматов) для обеспечения работников питьевой водой, систем фильтрации (очистки) водопроводной воды входит в данный перечень (п. 17 Примерного перечня ежегодно реализуемых работодателем мероприятий по улучшению условий и охраны труда, ликвидации или снижению уровней профессиональных рисков либо недопущению повышения их уровней, утвержденного приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 771н).\n\nРаботники должны обеспечиваться питьевой водой в достаточном количестве, в том числе горячим питьем (40°С и выше) при работе в условиях охлаждающего микроклимата, и охлажденной водой (20°С и ниже) в условиях нагревающего микроклимата (п. 6 СП 2.2.3670-20) и **все рабочие** должны быть обеспечены питьевой водой, соответствующей требованиям гигиенических нормативов (п. 8.5 СП 2.2.3670-20).\n\nМетодические рекомендации от 28.12.2010 № 2.2.8.0017-10 \"Режимы труда и отдыха работающих в нагревающем микроклимате в производственном помещении и на открытой местности в теплый период года\" устанавливают гигиенические требования к режиму работ в нагревающем микроклимате производственных помещений и на открытой местности.\n\nВ соответствии с пунктом 5.4 МР № 2.2.8.0017-10 для профилактики нарушения водного баланса работающих в условиях нагревающего микроклимата следует обеспечивать им полное возмещение жидкости, растворимых в воде витаминов, солей и микроэлементов, выделяемых из организма с потом.\n\nВ соответствии с пунктом 5.5 МР № 2.2.8.0017-10 5.5 для оптимального водообеспечения работающих устройства питьевого водоснабжения (установки газированной воды - сатураторы, питьевые фонтанчики, бачки и т.п.) рекомендуется размещать **максимально близко к рабочим местам, обеспечивая к ним свободный доступ**.\n\nВ соответствии с пунктом 5.6 МР № 2.2.8.0017-10 общее количество потребляемой работниками жидкости не ограничивается, но объем однократного приема следует регламентировать (один стакан). Наиболее оптимальной является температура жидкости, равная 12-15°С.\n\nСуществуют даже передвижные сатураторные (см. скрины ниже).\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-01\u002F1722512422-768740-saturatornaya-dokumentaciya-izobrazeniya-0.jpg]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-01\u002F1722512432-618814-saturatornaya-dokumentaciya-izobrazeniya-1.jpg]\n\n**Горячий цех - производственное помещение, характеризующееся избытками тепла (более 20 ккал\u002Fм3 в час), оказывающими на человека неблагоприятное воздействие.**\n\nИсточники:\nМалая медицинская энциклопедия. — М.: Медицинская энциклопедия. 1991—96 гг. \nПервая медицинская помощь. — М.: Большая Российская Энциклопедия. 1994 г. \nЭнциклопедический словарь медицинских терминов. — М.: Советская энциклопедия. — 1982—1984 гг.\n\nИ вот такой замечательный документ!!!\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-05\u002F1722893477-45168-image.png]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-08-05\u002F1722893487-155067-image.png]",{},{},[84,91],{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":87,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":13},32285,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2 авг. 2024 г.","\u003Cp>Благодарю за подробный ответ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но все же... Нет вариантов замены на бутилированную?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Никто не хочет брать на себя ответственность за приготовление такой воды (подсаливание). Даже санврач.\u003Cbr>\u003Cbr> Позиция: мы не знаем какое состояние здоровья у работников и \"убьем\" их солёной водой🤷🤦\u003C\u002Fp>\u003Cp>Посчитала стоимость бутылок. Конечно, сатуратор дешевле, но требует организационных мероприятий. \u003Cbr>\u003Cbr>В этом случае вероятнее всего будет отказ от них.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Звонила в гит. Жду ответа. По телефону не смогли ответить. Предполагаю, что никто не возьмёт на себя ответственность заявить, что (условно) нарзан подходит...\u003C\u002Fp>\u003Cp>А как вообще проходит процесс приготовления? Действительно есть риск пересолить?🤔\u003C\u002Fp>","Благодарю за подробный ответ.\n\nНо все же... Нет вариантов замены на бутилированную?\n\nНикто не хочет брать на себя ответственность за приготовление такой воды (подсаливание). Даже санврач.\n Позиция: мы не знаем какое состояние здоровья у работников и \"убьем\" их солёной водой🤷🤦\n\nПосчитала стоимость бутылок. Конечно, сатуратор дешевле, но требует организационных мероприятий. \nВ этом случае вероятнее всего будет отказ от них. \n\nЗвонила в гит. Жду ответа. По телефону не смогли ответить. Предполагаю, что никто не возьмёт на себя ответственность заявить, что (условно) нарзан подходит...\n\nА как вообще проходит процесс приготовления? Действительно есть риск пересолить?🤔",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":87,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":67,"userVote":22,"reactions":97,"reactedEmoji":13},32307,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":12,"avatarUrl":77,"groupBadge":94},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Можно заключить договор на поставку минеральной столовой воды с установкой систем раздачи (кулеры с функцией газирования и охлаждения) и их обслуживанием.\u003C\u002Fp>","Можно заключить договор на поставку минеральной столовой воды с установкой систем раздачи (кулеры с функцией газирования и охлаждения) и их обслуживанием.",{}]