[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12148":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12148,59769,"Можно ли рабочего не учить по программе 46Б, если 2 КУТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7522","iza","Иза","ИЗ","#4338CA",null,"30 июл. 2024 г.","31 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,10,11,0,856,"\u003Cp>Добрый день. У рабочего по соут класс 2, профриски малозначительны. По программе Б не обучают. Кто-то практикует такое у себя?\u003C\u002Fp>","Добрый день. У рабочего по соут класс 2, профриски малозначительны. По программе Б не обучают. Кто-то практикует такое у себя?","2024-07-30T14:36:56+00:00","2024-07-31T08:40:14+00:00",[29,85,103,118,147,164,181,205,221,248],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":84},59772,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Постановление 2464, п.54 — Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте \"в\" пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте \"б\" пункта 53 настоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Освободить от обучения можно только тех, кто сидит за компом, говорит по телефону, ходить покушать, в туалет, в курилку и пособирать сплетни с коллегами. Остальных нужно обучать. Независимо от уровней проф.рисков и КУТ.\u003C\u002Fp>","Постановление 2464, п.54 — Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте \"в\" пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте \"б\" пункта 53 настоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.\n\nОсвободить от обучения можно только тех, кто сидит за компом, говорит по телефону, ходить покушать, в туалет, в курилку и пособирать сплетни с коллегами. Остальных нужно обучать. Независимо от уровней проф.рисков и КУТ.",{},{},[44,50,67,73],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},31953,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Позвольте программа Б звучит об опасгостях и вредных факторах выявленных при соут и профрискам. Чему обучать? От каких вредных факторов, если их нет?\u003C\u002Fp>","Позвольте программа Б звучит об опасгостях и вредных факторах выявленных при соут и профрискам. Чему обучать? От каких вредных факторов, если их нет?\n",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},31954,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Как нет Вредных факторов при КУТ 2? А риск может быть и не связан с СОУТ.\u003C\u002Fp>","Как нет Вредных факторов при КУТ 2? А риск может быть и не связан с СОУТ.",{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":13},31959,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А так не выявлены. Нет ни факторов не опасностей в картах и выводах комиссии. Желание не деньги сэкономить, а желание дармоедам в уц платить.\u003C\u002Fp>","А так не выявлены. Нет ни факторов не опасностей в картах и выводах комиссии. Желание не деньги сэкономить, а желание дармоедам в уц платить.",{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":13},31977,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":12,"avatarUrl":80,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>вообще не быть рисков - быть такого не может))\u003C\u002Fp> ","вообще не быть рисков - быть такого не может)) ",{},"2024-07-30T14:44:21+00:00",{"id":86,"number":87,"author":88,"date":14,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":13,"comments":94,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":102},59774,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":89},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12148#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59769\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иза\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> КУТ 2 тут не причём. Сам факт наличия каких-либо вредных и опасных факторов, даже если их уровни на РМ не превышает гигиенические нормативы. Риск связан не только с СОУТ, а с наличием источниуа опасности. При этом при оценке профриска смотрим не только на УСЛОВИЯ, но на сам производственный ПРОЦЕСС. То есть не только в каких условиях трудится работник,но как и каким образом.\u003C\u002Fp>","[Иза](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12148\u002F1) КУТ 2 тут не причём. Сам факт наличия каких-либо вредных и опасных факторов, даже если их уровни на РМ не превышает гигиенические нормативы. Риск связан не только с СОУТ, а с наличием источниуа опасности. При этом при оценке профриска смотрим не только на УСЛОВИЯ, но на сам производственный ПРОЦЕСС. То есть не только в каких условиях трудится работник,но как и каким образом.",{},{},[95],{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":13},31955,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":98},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"  \u003Cp>Так что - учим. Желание Работодателя сэкономить по факту есть есть нарушение. Насколько умно поступил работодатель можно сравнить по сумме экономии на обучении и сумме штрафа за необученных работников.\u003C\u002Fp> ","  Так что - учим. Желание Работодателя сэкономить по факту есть есть нарушение. Насколько умно поступил работодатель можно сравнить по сумме экономии на обучении и сумме штрафа за необученных работников. ",{},"2024-07-30T15:14:15+00:00",{"id":104,"number":105,"author":106,"date":14,"isSolution":19,"text":112,"rawContent":113,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":114,"reactionUsers":115,"reactedEmoji":13,"comments":116,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":117},59783,4,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":12,"avatarUrl":111,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Не практикуем.\u003C\u002Fp> ","Не практикуем.",{},{},[],"2024-07-30T19:14:51+00:00",{"id":119,"number":60,"author":120,"date":14,"isSolution":19,"text":128,"rawContent":129,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":13,"comments":132,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":146},59785,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":125,"avatarUrl":126,"groupBadge":127},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а) работодатель (руководитель организации), заместители руководителя организации, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, руководители филиалов и их заместители, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"а\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>в) работники организации, отнесенные к категории специалисты, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>г) специалисты по охране труда - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>д) \u003Cstrong>работники рабочих профессий - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>е) члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>ж) члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил.\u003Cbr>\u003Cbr>К какой категории работников относится ваш рабочий? И верно здесь написали про п. 54 постановления Правительства РФ 2464\u003C\u002Fp>","Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\n\nа) работодатель (руководитель организации), заместители руководителя организации, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, руководители филиалов и их заместители, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"а\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nб) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nв) работники организации, отнесенные к категории специалисты, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nг) специалисты по охране труда - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nд) **работники рабочих профессий - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил;**\n\nе) члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;\n\nж) члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил.\n\nК какой категории работников относится ваш рабочий? И верно здесь написали про п. 54 постановления Правительства РФ 2464",{},{},[133,139],{"id":134,"parentId":13,"author":135,"date":15,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":138,"reactedEmoji":13},32027,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ок. Профриски малозначительны, вредных факторы отсутствуют. Чем обосновано обучение по программе Б, о чем эта программа?\u003C\u002Fp>","ок. Профриски малозначительны, вредных факторы отсутствуют. Чем обосновано обучение по программе Б, о чем эта программа?",{},{"id":140,"parentId":13,"author":141,"date":15,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":145,"reactedEmoji":13},32084,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":125,"avatarUrl":126,"groupBadge":142},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>На каком оборудовании, с какими инструментами или приспособлениями, материалами работает ваш рабочий?\u003C\u002Fp>","На каком оборудовании, с какими инструментами или приспособлениями, материалами работает ваш рабочий?",{},"2024-07-30T21:55:34+00:00",{"id":148,"number":149,"author":150,"date":15,"isSolution":19,"text":158,"rawContent":159,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":13,"comments":162,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":163},59792,6,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":157},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12148#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59769\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иза\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, чем занимается рабочий у Вас, раз Вы его от обучения освободили? В офисе сидит?)\u003C\u002Fp>","[Иза](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12148\u002F1) Здравствуйте, чем занимается рабочий у Вас, раз Вы его от обучения освободили? В офисе сидит?)",{},{},[],"2024-07-31T04:53:03+00:00",{"id":165,"number":166,"author":167,"date":15,"isSolution":19,"text":175,"rawContent":176,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":177,"reactionUsers":178,"reactedEmoji":13,"comments":179,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":180},59798,7,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":172,"avatarUrl":173,"groupBadge":174},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12148#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59769\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иза\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Рабочих  учим всех, т.к. они не попадают под условие Пост. 2464 п. 53 в) - они не относятся к \u003Cstrong>категории специалисты\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>КУТ 2 - это значит, что на рабочих местах допустимые условия труда, и не освобождает от обязанности работодателя обучать рабочих.\u003C\u002Fp>","[Иза](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12148\u002F1) , здравствуйте.\n\nРабочих  учим всех, т.к. они не попадают под условие Пост. 2464 п. 53 в) - они не относятся к **категории специалисты**.\n\nКУТ 2 - это значит, что на рабочих местах допустимые условия труда, и не освобождает от обязанности работодателя обучать рабочих.",{},{},[],"2024-07-31T05:39:02+00:00",{"id":182,"number":183,"author":184,"date":15,"isSolution":19,"text":191,"rawContent":192,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":193,"reactionUsers":194,"reactedEmoji":13,"comments":195,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":204},59800,8,{"id":185,"username":186,"name":187,"initials":188,"color":12,"avatarUrl":189,"groupBadge":190},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12148#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59769\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иза\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> у нас на всех РМ класс 2. Обучаем всех рабочих. Опасности то всё равно имеются.\u003C\u002Fp> ","[Иза](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12148\u002F1) у нас на всех РМ класс 2. Обучаем всех рабочих. Опасности то всё равно имеются.",{},{},[196],{"id":197,"parentId":13,"author":198,"date":15,"text":200,"rawContent":201,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":203,"reactedEmoji":13},31976,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":125,"avatarUrl":126,"groupBadge":199},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>я вообще никого от обучения не освобождаю, ген дир сказал - пусть будут обучены, не лишнее\u003C\u002Fp>","я вообще никого от обучения не освобождаю, ген дир сказал - пусть будут обучены, не лишнее",1,{},"2024-07-31T05:48:33+00:00",{"id":206,"number":207,"author":208,"date":15,"isSolution":19,"text":215,"rawContent":216,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":217,"reactionUsers":218,"reactedEmoji":13,"comments":219,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":220},59804,9,{"id":209,"username":210,"name":211,"initials":212,"color":125,"avatarUrl":213,"groupBadge":214},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Рабочий, по определению, не иметь проф.рисков не может, обучать однозначно.\u003C\u002Fp>","Рабочий, по определению, не иметь проф.рисков не может, обучать однозначно.",{},{},[],"2024-07-31T06:25:03+00:00",{"id":222,"number":20,"author":223,"date":15,"isSolution":19,"text":229,"rawContent":230,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":231,"reactionUsers":232,"reactedEmoji":13,"comments":233,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":247},59807,{"id":224,"username":225,"name":226,"initials":227,"color":37,"avatarUrl":228,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>В соответствии с 2464 \u003Cstrong>рабочий точно подлежит обучению по программе Б\u003C\u002Fstrong>, если не обучите то с большой вероятностью при проверке у ГИТ возникнут вопросы. Освободить от Б можно только офисников, у которых нет вредности и опасностей помимо офисной техники (есть вероятность что рабочего так же необходимо обучить по ПП и СИЗ, но это уже другой вопрос).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если обучаете через УЦ они сами решат как и чему его обучать по программе Б (есть вариант что попросят у вас карту оценки рисков на его рабочее место, но такое бывает очень редко).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если организуете обучение у работодателя то берёте за примерную программу из приложения к 2464 (там много общих моментов), и в темах \"Безопасные методы и приемы выполнения работ\" и \"Меры защиты от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов\", разбираете все идентифицированные опасности из карты оценки рисков (на его рабочее место) и методы защиты от них.\u003Cbr>\u003Cbr>Это как раз и будет основа обучения по программе Б.\u003C\u002Fp>","В соответствии с 2464 **рабочий точно подлежит обучению по программе Б**, если не обучите то с большой вероятностью при проверке у ГИТ возникнут вопросы. Освободить от Б можно только офисников, у которых нет вредности и опасностей помимо офисной техники (есть вероятность что рабочего так же необходимо обучить по ПП и СИЗ, но это уже другой вопрос).\n\nЕсли обучаете через УЦ они сами решат как и чему его обучать по программе Б (есть вариант что попросят у вас карту оценки рисков на его рабочее место, но такое бывает очень редко).\n\nЕсли организуете обучение у работодателя то берёте за примерную программу из приложения к 2464 (там много общих моментов), и в темах \"Безопасные методы и приемы выполнения работ\" и \"Меры защиты от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов\", разбираете все идентифицированные опасности из карты оценки рисков (на его рабочее место) и методы защиты от них.\n\nЭто как раз и будет основа обучения по программе Б.",{},{},[234,240],{"id":235,"parentId":13,"author":236,"date":15,"text":237,"rawContent":238,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":239,"reactedEmoji":13},32021,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>в УЦ программа Б одинакова для всех, почему должны им платить деньги не понятно за что? Допустим при переводе грузчика на водителя? Это обычная обдираловка со стороны УЦ.Ни один УЦ не запрашивает карты ни по профрискам ни по СОУт, хавают деньги и все).\u003C\u002Fp>","в УЦ программа Б одинакова для всех, почему должны им платить деньги не понятно за что? Допустим при переводе грузчика на водителя? Это обычная обдираловка со стороны УЦ.Ни один УЦ не запрашивает карты ни по профрискам ни по СОУт, хавают деньги и все).",{},{"id":241,"parentId":13,"author":242,"date":243,"text":244,"rawContent":245,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":246,"reactedEmoji":13},32091,{"id":224,"username":225,"name":226,"initials":227,"color":37,"avatarUrl":228,"groupBadge":13},"1 авг. 2024 г.","\u003Cp>Потому что так решил Минтруд (совместно с УЦ на букву \"С\") а утвердило правительство РФ в 2464 (наверное не читали просто подписали).\u003Cbr>\u003Cbr>Не выполните могут по статье 5.27.1 КОАП - от 110000 до 130000 выписать штраф на работодателя.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В 2465 не надо искать логику или здравый смысл, потому что их там нет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Судя по всему Вы просто ещё находитесь на первой стадии принятия неизбежного 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Я по нему уже несколько лет работаю, но до сих пор на стадии \"ГНЕВ\" застрял...\u003C\u002Fp>","Потому что так решил Минтруд (совместно с УЦ на букву \"С\") а утвердило правительство РФ в 2464 (наверное не читали просто подписали).\nНе выполните могут по статье 5.27.1 КОАП - от 110000 до 130000 выписать штраф на работодателя. \n\nВ 2465 не надо искать логику или здравый смысл, потому что их там нет.\n\nСудя по всему Вы просто ещё находитесь на первой стадии принятия неизбежного 2464.\nЯ по нему уже несколько лет работаю, но до сих пор на стадии \"ГНЕВ\" застрял...\n",{},"2024-07-31T07:29:40+00:00",{"id":249,"number":21,"author":250,"date":15,"isSolution":19,"text":253,"rawContent":254,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":255,"reactionUsers":256,"reactedEmoji":13,"comments":257,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},59818,{"id":251,"username":252,"name":252,"initials":227,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4776","hehe","\u003Cp>сэкономьте средства и учите самостоятельно.\u003C\u002Fp> ","сэкономьте средства и учите самостоятельно.",{},{},[258,270,276,282,288,294],{"id":259,"parentId":13,"author":260,"date":15,"text":267,"rawContent":268,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":269,"reactedEmoji":13},32007,{"id":261,"username":262,"name":263,"initials":264,"color":265,"avatarUrl":266,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Сомнительная экономия, если учесть, что предлагается к организации и проведению обучения в требованиях к работодателю (без привлечения организаций и индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда) в п.96 ПП 2464 !!!\u003C\u002Fp>","Сомнительная экономия, если учесть, что предлагается к организации и проведению обучения в требованиях к работодателю (без привлечения организаций и индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда) в п.96 ПП 2464 !!!",{},{"id":271,"parentId":13,"author":272,"date":15,"text":273,"rawContent":274,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":275,"reactedEmoji":13},32008,{"id":251,"username":252,"name":252,"initials":227,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> имелись ввиду липовые протоколы, Борис 🙂 но это мы, конечно, осуждаем.\u003C\u002Fp> ","@papamoget имелись ввиду липовые протоколы, Борис :) но это мы, конечно, осуждаем. ",{},{"id":277,"parentId":13,"author":278,"date":15,"text":279,"rawContent":280,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":281,"reactedEmoji":13},32023,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>До абсурда ртд и сотов представители УЦ ситуация доводят, поэтому как-то надоело этих, кормить дармоедов. У нас что новый вид налогообложения (подати) Минтруду через УЦ? Просто по другому не вижу ситуацию, она прямо так и выглядит. Какое-то очковтирательство. Меня, честно, не убеждают аргументы и ссылки в порядке 2464 коллег из различных чатов.\u003C\u002Fp>","До абсурда ртд и сотов представители УЦ ситуация доводят, поэтому как-то надоело этих, кормить дармоедов. У нас что новый вид налогообложения (подати) Минтруду через УЦ? Просто по другому не вижу ситуацию, она прямо так и выглядит. Какое-то очковтирательство. Меня, честно, не убеждают аргументы и ссылки в порядке 2464 коллег из различных чатов.",{},{"id":283,"parentId":13,"author":284,"date":15,"text":285,"rawContent":286,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":287,"reactedEmoji":13},32025,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У меня на руках карта соут 2 класс, по профрискам опасности с рисками отсутствуют или малозначительные. Вот это агрумент с цифрами, остальное что в 2464 это уже передергивание фраз, простите, о необходимости обучения Б и на всякий случай.\u003C\u002Fp>","У меня на руках карта соут 2 класс, по профрискам опасности с рисками отсутствуют или малозначительные. Вот это агрумент с цифрами, остальное что в 2464 это уже передергивание фраз, простите, о необходимости обучения Б и на всякий случай.",{},{"id":289,"parentId":13,"author":290,"date":15,"text":291,"rawContent":292,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":293,"reactedEmoji":13},32026,{"id":251,"username":252,"name":252,"initials":227,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7522\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Иза\u003C\u002Fa> выдержка из НПА - аргумент. особенно для тех, кто имеет полномочия привлечь вас к административной ответственности. вы, конечно, можете этого не признавать, но до первого случая.\u003C\u002Fp>\u003Cp>а общее ваше негодование поддерживаю. \u003Cbr>\u003Cbr>ПП 2464 разрабатывали учебные центры, 767н, 766н - поставщики СИЗ. \u003Cbr>\u003Cbr>поэтому работодатели в ахере со всего этого. поэтому не учат, а клепают липовые протоколы. поэтому в нормах выдачи СИЗ пишут одно, а выдают - минимум. поэтому безопасность труда в полной жопе.\u003C\u002Fp> ","@iza выдержка из НПА - аргумент. особенно для тех, кто имеет полномочия привлечь вас к административной ответственности. вы, конечно, можете этого не признавать, но до первого случая.\n\nа общее ваше негодование поддерживаю. \nПП 2464 разрабатывали учебные центры, 767н, 766н - поставщики СИЗ. \nпоэтому работодатели в ахере со всего этого. поэтому не учат, а клепают липовые протоколы. поэтому в нормах выдачи СИЗ пишут одно, а выдают - минимум. поэтому безопасность труда в полной жопе. ",{},{"id":295,"parentId":13,"author":296,"date":15,"text":297,"rawContent":298,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":299,"reactedEmoji":13},32042,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>а выдержка для ГИТ абз б с названием программы и карты по соут и профрискам, программы примерные в УЦ одинаковые для всех. Сделать запрос в разные УЦ по программа Б  - а они одинаковые, то тогда как суд это оценит?Разве это не аргумент?\u003C\u002Fp>","а выдержка для ГИТ абз б с названием программы и карты по соут и профрискам, программы примерные в УЦ одинаковые для всех. Сделать запрос в разные УЦ по программа Б  - а они одинаковые, то тогда как суд это оценит?Разве это не аргумент?",{}]