[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12145":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12145,59749,"Расследование несчастного случая на работе, если никто этого не хочет?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7018","volkovaKsu","Ксения В","КВ","#047857",null,"30 июл. 2024 г.","31 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,11,12,0,1403,"\u003Cp>Здравствуйте! Сотрудница упала на работе и получила травму руки - перелом\u002Fтрещину. В травмпункте наложили гипс. Сотрудница от расследования отказывается и писать ничего не будет. Код больничного 02 (бытовая или производственная травма). Она утверждает в больнице, что бытовая. В итоге сотрудница отказалась от больничного - выписалась и теперь ходит на работу с гипсом. Упала, когда со стула открывала форточку. \u003Cstrong>Не понимаю, как действовать в данной ситуации??\u003C\u002Fstrong> Все ушли в отказ от расследования.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте! Сотрудница упала на работе и получила травму руки - перелом\u002Fтрещину. В травмпункте наложили гипс. Сотрудница от расследования отказывается и писать ничего не будет. Код больничного 02 (бытовая или производственная травма). Она утверждает в больнице, что бытовая. В итоге сотрудница отказалась от больничного - выписалась и теперь ходит на работу с гипсом. Упала, когда со стула открывала форточку. **Не понимаю, как действовать в данной ситуации??** Все ушли в отказ от расследования.","2024-07-30T12:08:29+00:00","2024-07-31T19:22:07+00:00",[29,68,107,132,179,225,242,269,284,328,345],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":67},59750,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12145#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59749\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения В\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ,\u003Cbr>\u003Cbr>ответ Онлайнинспекции - проводить все равно\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F72250\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F72250\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Ксения В](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12145\u002F1) ,\n\nответ Онлайнинспекции - проводить все равно\n\n[https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F72250](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F72250)",{},{},[49,55],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},31903,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за ответ\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},32081,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":12,"avatarUrl":62,"groupBadge":13},"1869","5347916363779921309","Lena Molchanova","LM","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi3neRwZgK2Z3qx7k.png","\u003Cp>Если потерпевшая была в травмпунке, то справку 315у оформили. Сделайте запрос в больничку за подписью руководителя, получите справку и будет все ясно.\u003C\u002Fp>","Если потерпевшая была в травмпунке, то справку 315у оформили. Сделайте запрос в больничку за подписью руководителя, получите справку и будет все ясно.",1,{},"2024-07-30T12:17:08+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":14,"isSolution":19,"text":78,"rawContent":79,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":13,"comments":82,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},59751,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12145#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59749\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения В\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Понять и простить. Нет \"больничного\" - нет расследования! Есть \"больничный\", работник продолжает ходить на работу, директор согласен оплачивать рабочие дни, - хорошо. СФР оплатит \"больничный\", работодатель - проплатит \"восьмёри\". Кому плохо?\u003Cbr>\u003Cbr>Рука заживёт, поправится и всё пойдёт своим чередом.\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. И не слушать Майю Глебову с ответом из инспекции. Где ГИТ и где Вы?!\u003C\u002Fp>","[Ксения В](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12145\u002F1) \n\nПонять и простить. Нет \"больничного\" - нет расследования! Есть \"больничный\", работник продолжает ходить на работу, директор согласен оплачивать рабочие дни, - хорошо. СФР оплатит \"больничный\", работодатель - проплатит \"восьмёри\". Кому плохо?\n\nРука заживёт, поправится и всё пойдёт своим чередом.\n\nP.S. И не слушать Майю Глебову с ответом из инспекции. Где ГИТ и где Вы?!",{},{},[83,87,100],{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":86,"reactedEmoji":13},31904,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},{"id":88,"parentId":13,"author":89,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":99,"reactedEmoji":13},31912,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":96},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Всех нужно слушать, а действовать по обстановке).\u003C\u002Fp>","Всех нужно слушать, а действовать по обстановке).",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},31916,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>Пусть так, однако \"обстановку\", в данном конкретном случае, уже не изменишь!\u003C\u002Fp>","Пусть так, однако \"обстановку\", в данном конкретном случае, уже не изменишь!",{},"2024-07-30T12:17:19+00:00",{"id":108,"number":109,"author":110,"date":14,"isSolution":19,"text":116,"rawContent":117,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":131},59753,4,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":94,"avatarUrl":115,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12145#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59749\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения В\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>не понимаю, как действовать в данной ситуации??\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Привет, код больничного с травмой всегда будет 02. Служебку от себя с просьбой от руководителя взять объяснительную с человека. Возьми объяснительную, если не может писать, напиши с ее слов, обязательно пропиши три фразы \"произошло дома не в рабочее время\", \"расследование прошу не проводить\", \"претензий не имею\" и пусть распишется сама работница хоть как нибудь . Далее руководителя\u002Fдиректора подпись \"ознакомлен\" или \"нет оснований для расследования\" ФИО. Зарегай как дополнение и сохрани себе на всякий случай.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ииии все, если придет запрос с ГИТ - скан им, иногда бумажку копию с печатью по почте.\u003C\u002Fp>","[Ксения В](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12145\u002F1) \n\nне понимаю, как действовать в данной ситуации??\n\nПривет, код больничного с травмой всегда будет 02. Служебку от себя с просьбой от руководителя взять объяснительную с человека. Возьми объяснительную, если не может писать, напиши с ее слов, обязательно пропиши три фразы \"произошло дома не в рабочее время\", \"расследование прошу не проводить\", \"претензий не имею\" и пусть распишется сама работница хоть как нибудь . Далее руководителя\u002Fдиректора подпись \"ознакомлен\" или \"нет оснований для расследования\" ФИО. Зарегай как дополнение и сохрани себе на всякий случай.\n\nИиии все, если придет запрос с ГИТ - скан им, иногда бумажку копию с печатью по почте.",{},{},[121,127],{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":126,"reactedEmoji":13},31905,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":94,"avatarUrl":115,"groupBadge":13},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"a985458a-41e5-4a7b-bc9a-28a47cf4312e\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">1.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">839kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-30\u002F1722343561-676875-2.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"cfa0d6e3-5f0a-488e-927d-2f415fe02c96\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">3.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">377kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>В пример как это будет выглядеть если что. \u003Cbr>\u003Cbr>Не пугайтесь НС, все решаемо))\u003C\u002Fp> ","[upl-file uuid=a985458a-41e5-4a7b-bc9a-28a47cf4312e size=839kB]1.pdf[\u002Fupl-file]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-30\u002F1722343561-676875-2.jpg]\n[upl-file uuid=cfa0d6e3-5f0a-488e-927d-2f415fe02c96 size=377kB]3.pdf[\u002Fupl-file]\n\n\nВ пример как это будет выглядеть если что. \nНе пугайтесь НС, все решаемо)) ",{},{"id":128,"parentId":13,"author":129,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":130,"reactedEmoji":13},31907,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2024-07-30T12:33:34+00:00",{"id":133,"number":40,"author":134,"date":14,"isSolution":19,"text":141,"rawContent":142,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":13,"comments":145,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":178},59754,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Работодатель обязан принять все необходимые меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования несчастного случая и оформлению материалов расследования в соответствии с ТК РФ. Если он отказывается это делать, если сотрудница отказывается писать заявление на расследование НС, если в больничном стоит - бытовая травма. --- то вы лично не можете и не должны ничего делать. Если вам так неспокойно за себя - напишите служебку на имя директора: \"согласно таким-то законам и пунктам, я считаю необходимым провести расследование НС...\". Оставьте у себя копию с подписью ознакомления директора. В любом случае, ответственность за организацию, своевременное расследование и учет несчастных случаев несет работодатель.\u003C\u002Fp> ","Работодатель обязан принять все необходимые меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования несчастного случая и оформлению материалов расследования в соответствии с ТК РФ. Если он отказывается это делать, если сотрудница отказывается писать заявление на расследование НС, если в больничном стоит - бытовая травма. --- то вы лично не можете и не должны ничего делать. Если вам так неспокойно за себя - напишите служебку на имя директора: \"согласно таким-то законам и пунктам, я считаю необходимым провести расследование НС...\". Оставьте у себя копию с подписью ознакомления директора. В любом случае, ответственность за организацию, своевременное расследование и учет несчастных случаев несет работодатель.",{},{},[146,150,156,166,172],{"id":147,"parentId":13,"author":148,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":149,"reactedEmoji":13},31908,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},{"id":151,"parentId":13,"author":152,"date":14,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":155,"reactedEmoji":13},31910,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":94,"avatarUrl":115,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-30\u002F1722343794-233405-images.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-30\u002F1722343794-233405-images.jpg]\n",{},{"id":157,"parentId":13,"author":158,"date":14,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":164,"userVote":22,"reactions":165,"reactedEmoji":13},31918,{"id":159,"username":160,"name":160,"initials":161,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4776","hehe","HE","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Оставьте у себя копию с подписью ознакомления директора.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>меня бы за такой выпорх сразу отправили в отдел кадров за трудовой 🙂\u003C\u002Fp>","> Оставьте у себя копию с подписью ознакомления директора.\n\nменя бы за такой выпорх сразу отправили в отдел кадров за трудовой :)",8,{},{"id":167,"parentId":13,"author":168,"date":14,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":109,"userVote":22,"reactions":171,"reactedEmoji":13},31926,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>hehe, полагаю, что у большинства из присутствующих на этом карьера СОТа была бы завершённой.\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. И не только \"в нашем районе\"!\u003C\u002Fp>","hehe, полагаю, что у большинства из присутствующих на этом карьера СОТа была бы завершённой.\nP.S. И не только \"в нашем районе\"!",{},{"id":173,"parentId":13,"author":174,"date":15,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":40,"userVote":22,"reactions":177,"reactedEmoji":13},31972,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FSH6a35212fe605a7b50a7f1\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"SH6a35212fe605a7b50a7f1\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@SH6a35212fe605a7b50a7f1\u003C\u002Fa> мне тоже говорили, что у нас писать служебки не очень принято (кадровик, кстати, и говорила). Хорошо, я назвала их Уведомление)) Суть в том, как и что вы там напишите. Одно дело, если это будет выглядеть так: вы директор - вам сидеть,а моя хата с краю. Другое дело, если всё написать грамотно, и это будет выглядеть, как \"помощь\" директору в той области, в которой он и не должен так подробно разбираться, ка положено нам) \"Согласно закону..., утвержденному СОУТ...мы должны сотруднику Х выдавать молоко в количестве...соблюдая условия выдачи...\", сопровождаю это словами - вот обоснование, чтобы инфо не затерялась и тд Директор ставит визу, отписывает на экономистов, они орут в голос \"это нереально делать перерасчёт каждый месяц, мы не можем\" - и воз поныне там))) молоко сотруднику не выдают, но свою работу я сделала. Директор уверен, что к этому придираться не будут, сотрудник жаловаться в ГИТ не пойдет, всё нормально. Переубеждать не собираюсь)) но себя подставлять тоже.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот уже 3 года так работаю в учреждении, где \"писать служебки не принято\".\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, помимо таких служебок, я постоянно пишу и реально нужные для организации рабочих моментов: согласно закону\u002Fприказу...мы должны обучить по ОТ в УЦ...\u002F...закупить такие-то СИЗы...\u002F...отправить на медосмотр...\u002F...провести СОУТ... И вот в этом потоке рабочих служебок, если промелькнёт та, что нужна лично мне - уже и не заметно)\u003Cbr>\u003Cbr>Раньше всё у них было на словах. СОТ до меня переругалась со всеми и все с ней, потому что она сказала - надо это провести - экономисты забыли\u002Fзабили, директор вообще даже не запомнил - и был полный бардак. Можно ввести служебки как организационный инструмент (ещё раз - назвать можно и по другому).\u003C\u002Fp>","@SH6a35212fe605a7b50a7f1 мне тоже говорили, что у нас писать служебки не очень принято (кадровик, кстати, и говорила). Хорошо, я назвала их Уведомление)) Суть в том, как и что вы там напишите. Одно дело, если это будет выглядеть так: вы директор - вам сидеть,а моя хата с краю. Другое дело, если всё написать грамотно, и это будет выглядеть, как \"помощь\" директору в той области, в которой он и не должен так подробно разбираться, ка положено нам) \"Согласно закону..., утвержденному СОУТ...мы должны сотруднику Х выдавать молоко в количестве...соблюдая условия выдачи...\", сопровождаю это словами - вот обоснование, чтобы инфо не затерялась и тд Директор ставит визу, отписывает на экономистов, они орут в голос \"это нереально делать перерасчёт каждый месяц, мы не можем\" - и воз поныне там))) молоко сотруднику не выдают, но свою работу я сделала. Директор уверен, что к этому придираться не будут, сотрудник жаловаться в ГИТ не пойдет, всё нормально. Переубеждать не собираюсь)) но себя подставлять тоже.\nВот уже 3 года так работаю в учреждении, где \"писать служебки не принято\".\nКстати, помимо таких служебок, я постоянно пишу и реально нужные для организации рабочих моментов: согласно закону\u002Fприказу...мы должны обучить по ОТ в УЦ...\u002F...закупить такие-то СИЗы...\u002F...отправить на медосмотр...\u002F...провести СОУТ... И вот в этом потоке рабочих служебок, если промелькнёт та, что нужна лично мне - уже и не заметно)\nРаньше всё у них было на словах. СОТ до меня переругалась со всеми и все с ней, потому что она сказала - надо это провести - экономисты забыли\u002Fзабили, директор вообще даже не запомнил - и был полный бардак. Можно ввести служебки как организационный инструмент (ещё раз - назвать можно и по другому).",{},"2024-07-30T12:36:53+00:00",{"id":180,"number":181,"author":182,"date":14,"isSolution":19,"text":190,"rawContent":191,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":192,"reactionUsers":193,"reactedEmoji":13,"comments":194,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":224},59755,6,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":187,"avatarUrl":188,"groupBadge":189},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12145#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59749\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения В\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Код больничного 02 (бытовая или производственная травма)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Есть больничный, по любому есть свидетели происшествия, есть табель, возможно есть системы видеонаблюдения и электронный пропуск. С учетом вышеизложенного я бы приступил к расследованию в установленном порядке. Я еще не сильно понимаю как ее выписали с больничного с переломом и гипсом. Если сейчас она упадет с лестницы и свернет шею, а ГИТ при расследовании укажет, что она не могла держаться за перила из-за гипса, что послужило причиной падения и смертельного несчастного случая то кто будет отвечать? Так много вопросов....\u003C\u002Fp>","[Ксения В](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12145\u002F1) Код больничного 02 (бытовая или производственная травма)\n\nЕсть больничный, по любому есть свидетели происшествия, есть табель, возможно есть системы видеонаблюдения и электронный пропуск. С учетом вышеизложенного я бы приступил к расследованию в установленном порядке. Я еще не сильно понимаю как ее выписали с больничного с переломом и гипсом. Если сейчас она упадет с лестницы и свернет шею, а ГИТ при расследовании укажет, что она не могла держаться за перила из-за гипса, что послужило причиной падения и смертельного несчастного случая то кто будет отвечать? Так много вопросов....",{},{},[195,201,207,214,220],{"id":196,"parentId":13,"author":197,"date":14,"text":198,"rawContent":199,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":200,"reactedEmoji":13},31911,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":94,"avatarUrl":115,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот когда убьется, тогда и приходите (с)\u003C\u002Fp>","Вот когда убьется, тогда и приходите (с)",{},{"id":202,"parentId":13,"author":203,"date":14,"text":204,"rawContent":205,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":206,"reactedEmoji":13},31915,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>Rostov161, \u003Cbr>\u003Cbr>1) \"...Если сейчас она упадет с лестницы и свернет шею\" (с) Таких фраз лучше избегать (могут материализоваться).\u003Cbr>\u003Cbr>2) Это, однако, из области ненаучной фантастики!\u003C\u002Fp>","Rostov161, \n1) \"...Если сейчас она упадет с лестницы и свернет шею\" (с) Таких фраз лучше избегать (могут материализоваться).\n2) Это, однако, из области ненаучной фантастики!",{},{"id":208,"parentId":13,"author":209,"date":14,"text":211,"rawContent":212,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":109,"userVote":22,"reactions":213,"reactedEmoji":13},31920,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":187,"avatarUrl":188,"groupBadge":210},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> если в Вашей огромной практике не было подобного, то это не значит, что событие не имеет места быть\u003C\u002Fp>"," @papamoget если в Вашей огромной практике не было подобного, то это не значит, что событие не имеет места быть",{},{"id":215,"parentId":13,"author":216,"date":14,"text":217,"rawContent":218,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":219,"reactedEmoji":13},31925,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну, насчёт \"огромной\", - явный перебор (хотя, прияна столь высокая оценка моего скромного вклада в статистику н\u002Fсл).\u003Cbr>\u003Cbr>Однако, в данном случае, вполне достаточный чтобы столь скептически подходить к Вашему предположению!\u003C\u002Fp>","Ну, насчёт \"огромной\", - явный перебор (хотя, прияна столь высокая оценка моего скромного вклада в статистику н\u002Fсл).\nОднако, в данном случае, вполне достаточный чтобы столь скептически подходить к Вашему предположению!",{},{"id":221,"parentId":13,"author":222,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":223,"reactedEmoji":13},32044,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2024-07-30T12:47:16+00:00",{"id":226,"number":227,"author":228,"date":14,"isSolution":19,"text":230,"rawContent":231,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":232,"reactionUsers":233,"reactedEmoji":13,"comments":234,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":241},59756,7,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":229},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12145#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59749\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения В\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, я тоже за объяснительную с работника. То, что она сама пока не хочет расследовать и в МУ рассказала о бытовой травме, возможно поторопилась, а потом может свои слова обратно взять и потребовать расследовать.\u003C\u002Fp>","[Ксения В](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12145\u002F1) Здравствуйте, я тоже за объяснительную с работника. То, что она сама пока не хочет расследовать и в МУ рассказала о бытовой травме, возможно поторопилась, а потом может свои слова обратно взять и потребовать расследовать.",{},{},[235],{"id":236,"parentId":13,"author":237,"date":14,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":109,"userVote":22,"reactions":240,"reactedEmoji":13},31913,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, Sergey, всяк быват...\u003Cbr>\u003Cbr>Но от всего не подстрахуешься, работать с людьми всегда непросто!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Даже при наличии \"объяснительной \" никогда не поздно включить \"заднюю\". В моей практике и такие случаи бывали.\u003C\u002Fp>","Да, Sergey, всяк быват...\nНо от всего не подстрахуешься, работать с людьми всегда непросто!\nP.S. Даже при наличии \"объяснительной \" никогда не поздно включить \"заднюю\". В моей практике и такие случаи бывали.",{},"2024-07-30T12:50:34+00:00",{"id":243,"number":164,"author":244,"date":14,"isSolution":19,"text":245,"rawContent":246,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":247,"reactionUsers":248,"reactedEmoji":13,"comments":249,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":268},59758,{"id":159,"username":160,"name":160,"initials":161,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>заставить директора написать объяснительную почему он препятствует вам работать вашу работу.\u003C\u002Fp>\u003Cp>а вообще, если никто ничего не хочет, - забить. работник в объяснительной напишет, что дома упал. и дальше что?\u003C\u002Fp>\u003Cp>успокойтесь и попейте чаю.\u003C\u002Fp> ","заставить директора написать объяснительную почему он препятствует вам работать вашу работу.\n\nа вообще, если никто ничего не хочет, - забить. работник в объяснительной напишет, что дома упал. и дальше что?\n\nуспокойтесь и попейте чаю.",{},{},[250,256,262],{"id":251,"parentId":13,"author":252,"date":14,"text":253,"rawContent":254,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":255,"reactedEmoji":13},31922,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>... или, если расстройство сильное, то чего \"покрепче\"!\u003C\u002Fp>","... или, если расстройство сильное, то чего \"покрепче\"!",{},{"id":257,"parentId":13,"author":258,"date":14,"text":259,"rawContent":260,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":261,"reactedEmoji":13},31923,{"id":159,"username":160,"name":160,"initials":161,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Борис, поосторожнее с такими советами! сопьется ведь человек 🙂\u003C\u002Fp>","@papamoget Борис, поосторожнее с такими советами! сопьется ведь человек :)",{},{"id":263,"parentId":13,"author":264,"date":14,"text":265,"rawContent":266,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":267,"reactedEmoji":13},31924,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>не думаю, что у них так часто н\u002Fсл происходят.\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. У меня поводов было куда больше и, - ничего!\u003C\u002Fp>","не думаю, что у них так часто н\u002Fсл происходят.\nP.S. У меня поводов было куда больше и, - ничего!",{},"2024-07-30T13:00:45+00:00",{"id":270,"number":271,"author":272,"date":14,"isSolution":19,"text":278,"rawContent":279,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":280,"reactionUsers":281,"reactedEmoji":13,"comments":282,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":283},59777,9,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":139,"avatarUrl":277,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Нет тела - нет дела...\u003C\u002Fp> ","Нет тела - нет дела...",{},{},[],"2024-07-30T15:51:45+00:00",{"id":285,"number":286,"author":287,"date":15,"isSolution":19,"text":293,"rawContent":294,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":295,"reactionUsers":296,"reactedEmoji":13,"comments":297,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":327},59799,10,{"id":288,"username":289,"name":290,"initials":291,"color":12,"avatarUrl":292,"groupBadge":13},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12145#post-9\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59777\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Артем\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Нет тела - нет дела...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В смысле, грохнуть болезную что ли и прикопать?))))) \u003Cbr>\u003Cbr>А так да, тут ситуация интересно вырисовывается, объяснительную возьмите с потерпевшей с отказом, для успокоения своей души. Но на этом может не закончится. Не сразу. Не быстро. Но... Она может дать заднюю когда на горизонте замаячат последствия травмы. Они конечно могут и не появиться, ну а вдруг. Допустим начнут в следствии травмы у нее развиваться болячки опорно-двигательного аппарата (поломанная ручка начнет отсыхать в силу того что какой то нервик отмер после травмы) и чухнет она (сама или с помощью юриста) что упускает некие плюшки. Что в свое время она не взяла больничный, не получила компенсацию, не проходила реабилитацию... И все. человек пишет работодателю, работодатель посылает его на луг, бабочек ловить, человек идет в ГИТ... А может ничего и не будет.))\u003C\u002Fp>","[Артем](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12145\u002F9) Нет тела - нет дела...\n\nВ смысле, грохнуть болезную что ли и прикопать?))))) \n\nА так да, тут ситуация интересно вырисовывается, объяснительную возьмите с потерпевшей с отказом, для успокоения своей души. Но на этом может не закончится. Не сразу. Не быстро. Но... Она может дать заднюю когда на горизонте замаячат последствия травмы. Они конечно могут и не появиться, ну а вдруг. Допустим начнут в следствии травмы у нее развиваться болячки опорно-двигательного аппарата (поломанная ручка начнет отсыхать в силу того что какой то нервик отмер после травмы) и чухнет она (сама или с помощью юриста) что упускает некие плюшки. Что в свое время она не взяла больничный, не получила компенсацию, не проходила реабилитацию... И все. человек пишет работодателю, работодатель посылает его на луг, бабочек ловить, человек идет в ГИТ... А может ничего и не будет.))",{},{},[298,304,310,321],{"id":299,"parentId":13,"author":300,"date":15,"text":301,"rawContent":302,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":303,"reactedEmoji":13},31984,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>Роман,  \u003Cbr>\u003Cbr>\" ... Она может дать заднюю когда на горизонте замаячат последствия травмы... \u003Cbr>\u003Cbr>... И все. человек пишет работодателю, работодатель посылает его на луг, бабочек ловить, человек идет в ГИТ...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Всё так, с одной стороны. \u003Cbr>\u003Cbr>А с другой - к этому моменту \"Либо ишак сдохнет, либо падишах умрет.\"! (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Читай: или предприятие вывеску (ИНН) сменит - ликвидируется или директор выйдет на пенсию, уволится и т.п. и тогда - аля-улю - гони гусей!\u003Cbr>\u003Cbr>Такие случаи сейчас происходят сплошь да рядом!\u003C\u002Fp>","Роман,  \n\" ... Она может дать заднюю когда на горизонте замаячат последствия травмы... \n... И все. человек пишет работодателю, работодатель посылает его на луг, бабочек ловить, человек идет в ГИТ...\" (с)\nВсё так, с одной стороны. \nА с другой - к этому моменту \"Либо ишак сдохнет, либо падишах умрет.\"! (с)\nЧитай: или предприятие вывеску (ИНН) сменит - ликвидируется или директор выйдет на пенсию, уволится и т.п. и тогда - аля-улю - гони гусей!\nТакие случаи сейчас происходят сплошь да рядом!",{},{"id":305,"parentId":13,"author":306,"date":15,"text":307,"rawContent":308,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":309,"reactedEmoji":13},31988,{"id":288,"username":289,"name":290,"initials":291,"color":12,"avatarUrl":292,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я про это же. Оно может быть, а может и не быть. Так, озвучил последствия. Маловероятные, но все же...)))\u003C\u002Fp>","Я про это же. Оно может быть, а может и не быть. Так, озвучил последствия. Маловероятные, но все же...)))",{},{"id":311,"parentId":13,"author":312,"date":15,"text":318,"rawContent":319,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":320,"reactedEmoji":13},32003,{"id":313,"username":314,"name":315,"initials":316,"color":76,"avatarUrl":317,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Нет \"больничного\" - нет расследования!\u003C\u002Fp> \u003Cp>Потом рука срастется коленкой назад и будет иск!!! Лишили здоровья!! Загнали на стремянку и скинули вниз!! Результат инвалидность!!! Плотит пусть фирма бабла!! \u003Cbr>\u003Cbr>Примеры есть. Повару в Ростовской губернии током сожгло ключичный сустав. Совсем. Рулить нельзя .В огороде работать нельзя. Ничего нельзя. Иск- присудили 650 000. Моральный вред.\u003Cbr>\u003Cbr>А об остальном не знаю. Но она не стала чисто раскачивать ситуацию дальше -обошлось без уголовного дела. А так бы раздела полностью виновных.\u003Cbr>\u003Cbr>А\u003C\u002Fp>","Нет \"больничного\" - нет расследования! \n\nПотом рука срастется коленкой назад и будет иск!!! Лишили здоровья!! Загнали на стремянку и скинули вниз!! Результат инвалидность!!! Плотит пусть фирма бабла!! \nПримеры есть. Повару в Ростовской губернии током сожгло ключичный сустав. Совсем. Рулить нельзя .В огороде работать нельзя. Ничего нельзя. Иск- присудили 650 000. Моральный вред.\nА об остальном не знаю. Но она не стала чисто раскачивать ситуацию дальше -обошлось без уголовного дела. А так бы раздела полностью виновных.\nА",{},{"id":322,"parentId":13,"author":323,"date":15,"text":324,"rawContent":325,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":326,"reactedEmoji":13},32004,{"id":313,"username":314,"name":315,"initials":316,"color":76,"avatarUrl":317,"groupBadge":13},"\u003Cp>тут ситуация- надо обязательно брать объяснение. Что сама и не на работе и ничего не хочет. Только так. По иному дело времени когда она захочет денег.\u003C\u002Fp>","тут ситуация- надо обязательно брать объяснение. Что сама и не на работе и ничего не хочет. Только так. По иному дело времени когда она захочет денег.",{},"2024-07-31T05:45:26+00:00",{"id":329,"number":20,"author":330,"date":15,"isSolution":19,"text":335,"rawContent":336,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":337,"reactionUsers":338,"reactedEmoji":13,"comments":339,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":344},59815,{"id":331,"username":332,"name":333,"initials":161,"color":12,"avatarUrl":334,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Ситуация знакома.\u003Cbr>\u003Cbr>1) Объяснительная с сотрудника в обязательном порядке (пусть пишет что травму получила не на производстве, своими словами, главное не давить).\u003Cbr>\u003Cbr>2) Известить работодателя (главного инженера) обязательно.\u003Cbr>\u003Cbr>Был аналогичный случай когда пытались \"замять\" на уровне подразделения, потом инфа просочилась до верха и СОТу потом от руководства прилетело когда пострадавший передумал и пришлось расследовать. Хотя официального сообщения СОТу не было, \"типа инфа примерная, полученная в основном от третьих лиц, подразделение уже само всё порешало и всех всё устроило\",\u003C\u002Fp> \u003Cp>После чего можно расслабится и заниматься другими делами.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если вдруг в последствии под давлением сердобольных родственников мнение пострадавшего резко изменится (к сожалению такие случае не редкость), пусть пишет заявление на основании которого начнёте расследование.\u003C\u002Fp>","Ситуация знакома.\n\n1) Объяснительная с сотрудника в обязательном порядке (пусть пишет что травму получила не на производстве, своими словами, главное не давить).\n\n2) Известить работодателя (главного инженера) обязательно.\n\nБыл аналогичный случай когда пытались \"замять\" на уровне подразделения, потом инфа просочилась до верха и СОТу потом от руководства прилетело когда пострадавший передумал и пришлось расследовать. Хотя официального сообщения СОТу не было, \"типа инфа примерная, полученная в основном от третьих лиц, подразделение уже само всё порешало и всех всё устроило\",\n\nПосле чего можно расслабится и заниматься другими делами.\n\nЕсли вдруг в последствии под давлением сердобольных родственников мнение пострадавшего резко изменится (к сожалению такие случае не редкость), пусть пишет заявление на основании которого начнёте расследование.",{},{},[340],{"id":341,"parentId":13,"author":342,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":343,"reactedEmoji":13},32043,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2024-07-31T08:07:25+00:00",{"id":346,"number":21,"author":347,"date":15,"isSolution":19,"text":354,"rawContent":355,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":356,"reactionUsers":357,"reactedEmoji":13,"comments":358,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},59871,{"id":348,"username":349,"name":350,"initials":351,"color":12,"avatarUrl":352,"groupBadge":353},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>С ОДНОЙ СТОРОНЫ: Как-то Роструд пытался объяснить: \"Решение о том, относится ли травма к бытовой (непроизводственной), принимает комиссия по итогам расследования конкретных обстоятельств несчастного случая (ч. 1, 3 ст. 227, ст. 229 ТК РФ). Порядок формирования комиссии такой же, как и при расследовании производственной травмы, поскольку только по результатам расследования принимается решение о квалификации травмы как производственной или бытовой. Если по итогам расследования комиссия придет к заключению, что несчастный случай на работе не связан с производством (бытовая травма), необходимо это зафиксировать в акте (ч. 5 ст. 229.2, ч. 8 ст. 230 ТК РФ, абз. 1 п. 28 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве)\". Адреса нет, увы. Не скопировал. Если что, можете поискать.   С ДРУГОЙ СТОРОНЫ: Согласно ст.215 Трудового кодекса Российской Федерации работник обязан немедленно извещать своего непосредственного или вышестоящего руководителя о любой известной ему ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, о нарушении работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, указанными в части второй статьи 227 Кодекса, требований охраны труда, о каждом известном ему несчастном случае, происшедшем на производстве, или об ухудшении состояния своего здоровья, в том числе о проявлении признаков профессионального заболевания, острого отравления. ТАКИМ ОБРАЗОМ, если работник или очевидцы не сообщили работодателю о том, что произошел несчастный случай, то у работодателя нет оснований расценивать больничный лист в кодом 02 как итог несчастного случая. Если же работник сообщил работодателю незамедлительно или же он принес заявление с просьбой о расследовании, то тогда работодатель должен провести расследование в установленном порядке. Ну, а принимать решение, является ли несчастный случай производственным, будет комиссия по расследованию после детального изучения всех материалов расследования.\u003C\u002Fp> ","С ОДНОЙ СТОРОНЫ: Как-то Роструд пытался объяснить: \"Решение о том, относится ли травма к бытовой (непроизводственной), принимает комиссия по итогам расследования конкретных обстоятельств несчастного случая (ч. 1, 3 ст. 227, ст. 229 ТК РФ). Порядок формирования комиссии такой же, как и при расследовании производственной травмы, поскольку только по результатам расследования принимается решение о квалификации травмы как производственной или бытовой. Если по итогам расследования комиссия придет к заключению, что несчастный случай на работе не связан с производством (бытовая травма), необходимо это зафиксировать в акте (ч. 5 ст. 229.2, ч. 8 ст. 230 ТК РФ, абз. 1 п. 28 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве)\". Адреса нет, увы. Не скопировал. Если что, можете поискать.   С ДРУГОЙ СТОРОНЫ: Согласно ст.215 Трудового кодекса Российской Федерации работник обязан немедленно извещать своего непосредственного или вышестоящего руководителя о любой известной ему ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, о нарушении работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, указанными в части второй статьи 227 Кодекса, требований охраны труда, о каждом известном ему несчастном случае, происшедшем на производстве, или об ухудшении состояния своего здоровья, в том числе о проявлении признаков профессионального заболевания, острого отравления. ТАКИМ ОБРАЗОМ, если работник или очевидцы не сообщили работодателю о том, что произошел несчастный случай, то у работодателя нет оснований расценивать больничный лист в кодом 02 как итог несчастного случая. Если же работник сообщил работодателю незамедлительно или же он принес заявление с просьбой о расследовании, то тогда работодатель должен провести расследование в установленном порядке. Ну, а принимать решение, является ли несчастный случай производственным, будет комиссия по расследованию после детального изучения всех материалов расследования.",{},{},[359,366,372,378],{"id":360,"parentId":13,"author":361,"date":362,"text":363,"rawContent":364,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":365,"reactedEmoji":13},32105,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":13},"1 авг. 2024 г.","\u003Cp>Вот! И я того же мнения. Ну еще свидетели могут заявление подать - мы стали свидетелями НС\u002Fугрозы жизни или здоровью другого работника и и тд, тогда тоже есть основание начать расследование НС. А так... свидетелей нет (все в отказ идут), документов нет - какое расследование, на основании чего?...\u003C\u002Fp>","Вот! И я того же мнения. Ну еще свидетели могут заявление подать - мы стали свидетелями НС\u002Fугрозы жизни или здоровью другого работника и и тд, тогда тоже есть основание начать расследование НС. А так... свидетелей нет (все в отказ идут), документов нет - какое расследование, на основании чего?...",{},{"id":367,"parentId":13,"author":368,"date":362,"text":369,"rawContent":370,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":371,"reactedEmoji":13},32111,{"id":313,"username":314,"name":315,"initials":316,"color":76,"avatarUrl":317,"groupBadge":13},"\u003Cp>Было и такое. Жертва ничего не хочет потому что понимает что по собственной дури получил ожог конечности. А вот очевидец нацарапал закладную в ГИТ. И даже не очевидец а мститель. Но все закончилось хорошо потому что жертва нс не захотела кипежа\u003C\u002Fp>","Было и такое. Жертва ничего не хочет потому что понимает что по собственной дури получил ожог конечности. А вот очевидец нацарапал закладную в ГИТ. И даже не очевидец а мститель. Но все закончилось хорошо потому что жертва нс не захотела кипежа",{},{"id":373,"parentId":13,"author":374,"date":362,"text":375,"rawContent":376,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":377,"reactedEmoji":13},32140,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":13},"\u003Cp>Владмир: \"Если по итогам расследования комиссия придет к заключению, что несчастный случай на работе не связан с производством (бытовая травма)\" (с) \u003Cbr>\u003Cbr>Не согласен с формулировкой.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с трудовым законодательством несчастные случаи с работниками разделяются на:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Производственные\u003C\u002Fstrong>, которые, в свою очередь могут быть признаны, по результатам расследования комиссией по расследованию или ГИТ единолично, -\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Н\u002Fсл связанные с производством, подлежащими регистрации и оформлению актом по форме Н-1 и т.п.;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Н\u002Fсл не связанные с производством, не подлежащими регистрации и оформляются Актом расследования.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cstrong>\"Бытовые\"\u003C\u002Fstrong>, которые не расследуются комиссионно, однако оформляются Актом произвольной формы с подписями трёх работников организации, в которой работает пострадавший (для направления в СФР).\u003C\u002Fp>","Владмир: \"Если по итогам расследования комиссия придет к заключению, что несчастный случай на работе не связан с производством (бытовая травма)\" (с) \nНе согласен с формулировкой.\nВ соответствии с трудовым законодательством несчастные случаи с работниками разделяются на:\n**Производственные**, которые, в свою очередь могут быть признаны, по результатам расследования комиссией по расследованию или ГИТ единолично, -\n1. Н\u002Fсл связанные с производством, подлежащими регистрации и оформлению актом по форме Н-1 и т.п.;\n2. Н\u002Fсл не связанные с производством, не подлежащими регистрации и оформляются Актом расследования.\n\n**\"Бытовые\"**, которые не расследуются комиссионно, однако оформляются Актом произвольной формы с подписями трёх работников организации, в которой работает пострадавший (для направления в СФР).",{},{"id":379,"parentId":13,"author":380,"date":381,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":382,"reactedEmoji":13},33714,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"26 авг. 2024 г.",{}]