[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12144":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":26,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":27,"views":28,"subscribersCount":26,"isSubscribed":23,"userVote":27,"votesCount":27,"bodyHtml":29,"rawContent":30,"rawCreatedAt":31,"rawLastPostedAt":32,"answers":33},12144,59733,"Несчастный случай , не сообщил руководитель?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","30 июл. 2024 г.","Охрана труда",[20,22],"несчастные случаи",false,null,9,10,0,966,"\u003Cp>Сегодня случайно узнаем, что работница в пятницу была госпитализировала  с рабочего места с высоким давлением и ожогом. СОТу никто не сообщил о произошедшем  да и вообще из подразделения в центральеый офис ничего не сообщали. Работница глухонемая. Уборщица. Набирала в туалете воду для уборки. Стало плохо. Упала. Рукой задела\u003Cbr>\u003Cbr>кран, на неё полился кипяток. Пролежала так какое то время, пока её не нашли коллеги. В результате ожог. Узнали случайно.  Понятно, что нужно расследовать. Расследовать по заявлению пострадавшей ?  Такие идиотские случаи выбивают из коллеи.\u003C\u002Fp>","Сегодня случайно узнаем, что работница в пятницу была госпитализировала  с рабочего места с высоким давлением и ожогом. СОТу никто не сообщил о произошедшем  да и вообще из подразделения в центральеый офис ничего не сообщали. Работница глухонемая. Уборщица. Набирала в туалете воду для уборки. Стало плохо. Упала. Рукой задела\n\nкран, на неё полился кипяток. Пролежала так какое то время, пока её не нашли коллеги. В результате ожог. Узнали случайно.  Понятно, что нужно расследовать. Расследовать по заявлению пострадавшей ?  Такие идиотские случаи выбивают из коллеи.","2024-07-30T09:22:34+00:00","2024-07-30T12:59:51+00:00",[34,59,83,100,114,143,165,276,346],{"id":35,"number":36,"author":37,"date":19,"isSolution":23,"text":45,"rawContent":46,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":24,"comments":49,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":58},59734,2,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":44},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Расследовать с момента получения информации.\u003C\u002Fp>","Расследовать с момента получения информации.",{},{},[50],{"id":51,"parentId":24,"author":52,"date":19,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":57,"reactedEmoji":24},31871,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":53},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>что Вы имеете ввиду? Заявление пострадавшей?  СОТ узнала совершенно случайно от третьих лиц.\u003C\u002Fp> ","что Вы имеете ввиду? Заявление пострадавшей?  СОТ узнала совершенно случайно от третьих лиц. ",1,{},"2024-07-30T09:24:20+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":19,"isSolution":23,"text":70,"rawContent":71,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":24,"comments":74,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":82},59735,3,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":69},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12144#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59733\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Кто её сопровождал в травпункт? Что сказали врачу при обращении? Точно все по честному выложили?\u003C\u002Fp>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12144\u002F1) Кто её сопровождал в травпункт? Что сказали врачу при обращении? Точно все по честному выложили?",{},{},[75],{"id":76,"parentId":24,"author":77,"date":19,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":81,"reactedEmoji":24},31872,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":78},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>В травмпункт , вернее в БСМП никто не сопровождал.  Что сказали врачи- не знаем, никто не общался.\u003Cbr>\u003Cbr> Информации более ни какой. Человек находился без сознания. давление 200 было.  узнали вообще совершенно случайно., от третьих лиц.  У нас есть общий чат в вотсапе. Там управляющая или администратор пишут , если какая то проблема на адресе. Отключили свет, воду. Сломался замок, доводчик на двери , и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr> Сейчас специально просмотрела чат за то число.  От этого адреса есть сообщение, что нужен сантехник. оторвалась труба под мойкой. И фото этой труды подвязанной.\u003C\u002Fp> ","В травмпункт , вернее в БСМП никто не сопровождал.  Что сказали врачи- не знаем, никто не общался.\n Информации более ни какой. Человек находился без сознания. давление 200 было.  узнали вообще совершенно случайно., от третьих лиц.  У нас есть общий чат в вотсапе. Там управляющая или администратор пишут , если какая то проблема на адресе. Отключили свет, воду. Сломался замок, доводчик на двери , и т.д.\n Сейчас специально просмотрела чат за то число.  От этого адреса есть сообщение, что нужен сантехник. оторвалась труба под мойкой. И фото этой труды подвязанной. ",{},"2024-07-30T09:25:01+00:00",{"id":84,"number":85,"author":86,"date":19,"isSolution":23,"text":94,"rawContent":95,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":24,"comments":98,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":99},59736,4,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12144#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59733\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, выпытывайте больше подробностей у очевидцев (свидетелей), возьмите объяснительные, запрос в МУ и т.д. Руководитель вообще в курсе, как действовать в такой ситуации или его халатность?\u003C\u002Fp>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12144\u002F1) Здравствуйте, выпытывайте больше подробностей у очевидцев (свидетелей), возьмите объяснительные, запрос в МУ и т.д. Руководитель вообще в курсе, как действовать в такой ситуации или его халатность?",{},{},[],"2024-07-30T09:30:15+00:00",{"id":101,"number":15,"author":102,"date":19,"isSolution":23,"text":108,"rawContent":109,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":24,"comments":112,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":113},59737,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12144#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59733\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, по заявлению пострадавшей (так проще). Можно также взять объяснения с тех, кто был обязан сообщить и не сообщил, и привлечь к дисциплинарной ответственности в виде замечания.\u003C\u002Fp>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12144\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nДа, по заявлению пострадавшей (так проще). Можно также взять объяснения с тех, кто был обязан сообщить и не сообщил, и привлечь к дисциплинарной ответственности в виде замечания.",{},{},[],"2024-07-30T09:33:58+00:00",{"id":115,"number":116,"author":117,"date":19,"isSolution":23,"text":125,"rawContent":126,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":127,"reactionUsers":128,"reactedEmoji":24,"comments":129,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":142},59738,6,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":122,"avatarUrl":123,"groupBadge":124},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Необходимо провести расследование и оформить документы текущей датой…. Согласно ч. 2 ст. 229.1 ТК РФ несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном Трудовым Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления. Следовательно, работодателю следует получить от работника заявление для расследования несчастного случая. Однако, даже если работник откажется написать такое заявление, то работодатель должен все равно провести расследование несчастного случая, т.к., как мы понимаем, ему был предоставлен больничный лист, из которого стало известно о несчастном случае. Во избежание претензий со стороны проверяющих и работника дату предоставления больничного можно зафиксировать актом. Работодателю следует зарегистрировать несчастный случай; создать комиссию по расследованию несчастного случая; опросить пострадавшего, очевидцев и совершить иные действия по расследованию несчастного случая; оформить необходимые документы.\u003C\u002Fp>  ","Необходимо провести расследование и оформить документы текущей датой…. Согласно ч. 2 ст. 229.1 ТК РФ несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном Трудовым Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления. Следовательно, работодателю следует получить от работника заявление для расследования несчастного случая. Однако, даже если работник откажется написать такое заявление, то работодатель должен все равно провести расследование несчастного случая, т.к., как мы понимаем, ему был предоставлен больничный лист, из которого стало известно о несчастном случае. Во избежание претензий со стороны проверяющих и работника дату предоставления больничного можно зафиксировать актом. Работодателю следует зарегистрировать несчастный случай; создать комиссию по расследованию несчастного случая; опросить пострадавшего, очевидцев и совершить иные действия по расследованию несчастного случая; оформить необходимые документы.",{},{},[130],{"id":131,"parentId":24,"author":132,"date":138,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":141,"reactedEmoji":24},32271,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","2 авг. 2024 г.","\u003Cp>\"Однако, даже если работник откажется написать такое заявление, то работодатель должен все равно провести расследование несчастного случая, т.к., как мы понимаем, ему был предоставлен больничный лист, из которого стало известно о несчастном случае\"\u003Cbr>\u003Cbr>Вот отсюда и далее. Это откуда такая информация? По законодательству, только по заявлению. Для подстраховки, возможно, надо провести. Но на каком основании?\u003C\u002Fp>","\"Однако, даже если работник откажется написать такое заявление, то работодатель должен все равно провести расследование несчастного случая, т.к., как мы понимаем, ему был предоставлен больничный лист, из которого стало известно о несчастном случае\"\nВот отсюда и далее. Это откуда такая информация? По законодательству, только по заявлению. Для подстраховки, возможно, надо провести. Но на каком основании?",{},"2024-07-30T09:44:18+00:00",{"id":144,"number":145,"author":146,"date":19,"isSolution":23,"text":152,"rawContent":153,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":24,"comments":156,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":164},59739,7,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":12,"avatarUrl":151,"groupBadge":24},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Руководитель подразделения чем занимается?\u003C\u002Fp> ","Руководитель подразделения чем занимается?",{},{},[157],{"id":158,"parentId":24,"author":159,"date":19,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":163,"reactedEmoji":24},31874,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":160},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Руководитель подразделения чем занимается?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>в смысле чем? руководит работой.\u003C\u002Fp>","> Руководитель подразделения чем занимается?\n\n в смысле чем? руководит работой.\n",{},"2024-07-30T09:52:07+00:00",{"id":166,"number":167,"author":168,"date":19,"isSolution":23,"text":174,"rawContent":175,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":24,"comments":178,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":275},59745,8,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12144#post-6\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59738\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Беликов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ч. 2 ст. 229.1 ТК РФ несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В данном случае не подходит. От слова \"совсем\"!\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>ч. 1 ст. 229.1 ТК РФ - 3 дня!\u003C\u002Fstrong> Надеюсь, что травма \"лёгкая\"!\u003Cbr>\u003Cbr>Быстринько издавать приказ задним числом (датой происшествия, если возможно) о формировании комиссии или текущей. И - вперёд!\u003C\u002Fp>","[Владимир Беликов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12144\u002F6) ч. 2 ст. 229.1 ТК РФ несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу\n\nВ данном случае не подходит. От слова \"совсем\"!\n\n**ч. 1 ст. 229.1 ТК РФ - 3 дня!** Надеюсь, что травма \"лёгкая\"!\n\nБыстринько издавать приказ задним числом (датой происшествия, если возможно) о формировании комиссии или текущей. И - вперёд!",{},{},[179,186,192,199,205,213,219,225,232,238,249,255,262,269],{"id":180,"parentId":24,"author":181,"date":19,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":36,"userVote":27,"reactions":185,"reactedEmoji":24},31873,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":182},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>почему не подходит? \u003Cbr>\u003Cbr> как теперь дать заднюю? извещение в ФСС не направлено своевременно.\u003C\u002Fp>"," почему не подходит? \n как теперь дать заднюю? извещение в ФСС не направлено своевременно.",{},{"id":187,"parentId":24,"author":188,"date":19,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":191,"reactedEmoji":24},31875,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>с, \"...извещение в ФСС не направлено своевременно\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Это самое меньшее из всех зол! Направляйте немедленно!\u003C\u002Fp>","с, \"...извещение в ФСС не направлено своевременно\" (с)\nЭто самое меньшее из всех зол! Направляйте немедленно!",{},{"id":193,"parentId":24,"author":194,"date":19,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":198,"reactedEmoji":24},31876,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":195},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>мы уже никак не расследуем в 3 дня.  если приказ от 26.07, то Акт уже должен быть утверждён. А у нас даже ф.315\u002Fу нет. \u003Cbr>\u003Cbr>если Вам не трудно, обоснуйте, почему  нельзя по заявлению расследовать?  работодателю не было известно о н\\с.\u003Cbr>\u003Cbr> никто не сообщил работодателю!\u003C\u002Fp> ","мы уже никак не расследуем в 3 дня.  если приказ от 26.07, то Акт уже должен быть утверждён. А у нас даже ф.315\u002Fу нет. \nесли Вам не трудно, обоснуйте, почему  нельзя по заявлению расследовать?  работодателю не было известно о н\\с.\n никто не сообщил работодателю! ",{},{"id":200,"parentId":24,"author":201,"date":19,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":204,"reactedEmoji":24},31877,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Вы в тексте написали: \"...из подразделения в центральеый офис ничего не сообщали\" (с), значит непосредственный руководитель из подразделения, он же представитель работодателя, знал, что работница получила травму, значит здесь \"по заявлению\" уже не подходит. Это во-первых. Во-вторых, если Вы сегодня направите Запрос в медучреждение, возможно сегодняшней датой получите Форму 315у. Пускай Приказ будет 26.07 или когда там она была помещена в больницу? По получении справки (если случай \"лёгкий\") этой же датой завершите расследование!\u003C\u002Fp>","Вы в тексте написали: \"...из подразделения в центральеый офис ничего не сообщали\" (с), значит непосредственный руководитель из подразделения, он же представитель работодателя, знал, что работница получила травму, значит здесь \"по заявлению\" уже не подходит. Это во-первых. Во-вторых, если Вы сегодня направите Запрос в медучреждение, возможно сегодняшней датой получите Форму 315у. Пускай Приказ будет 26.07 или когда там она была помещена в больницу? По получении справки (если случай \"лёгкий\") этой же датой завершите расследование!",{},{"id":206,"parentId":24,"author":207,"date":19,"text":209,"rawContent":210,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":211,"userVote":27,"reactions":212,"reactedEmoji":24},31878,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":208},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры.\u003C\u002Fp>\u003Cp>руководитель подразделения - это управляющая супермаркетом.  она договор с работницей не заключала.  А на данный момент , она в отпуске и её обязанности по приказу выполняет вообще администратор.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Во-вторых, если Вы сегодня направите Запрос в медучреждение, возможно сегодняшней датой получите Форму 315у.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это вряд ли.\u003C\u002Fp>","Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры.\n\nруководитель подразделения - это управляющая супермаркетом.  она договор с работницей не заключала.  А на данный момент , она в отпуске и её обязанности по приказу выполняет вообще администратор. \n\n> Во-вторых, если Вы сегодня направите Запрос в медучреждение, возможно сегодняшней датой получите Форму 315у. \n\nэто вряд ли.",-1,{},{"id":214,"parentId":24,"author":215,"date":19,"text":216,"rawContent":217,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":218,"reactedEmoji":24},31879,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>с, Вам решать, что мог, то и посоветовал.\u003C\u002Fp>","с, Вам решать, что мог, то и посоветовал.",{},{"id":220,"parentId":24,"author":221,"date":19,"text":222,"rawContent":223,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":224,"reactedEmoji":24},31880,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>с, и ещё, Вы серьёзно думаете, что при н\u002Fсл, к примеру, на железной дороге любой пострадавший работник должен информировать начальника Отделения о своей травме, чтобы считалось, что работодатель \"своевременно проинформирован\"?! КОНЦЕПТУАЛЬНЕНЬКО!\u003C\u002Fp>","с, и ещё, Вы серьёзно думаете, что при н\u002Fсл, к примеру, на железной дороге любой пострадавший работник должен информировать начальника Отделения о своей травме, чтобы считалось, что работодатель \"своевременно проинформирован\"?! КОНЦЕПТУАЛЬНЕНЬКО!",{},{"id":226,"parentId":24,"author":227,"date":19,"text":229,"rawContent":230,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":211,"userVote":27,"reactions":231,"reactedEmoji":24},31886,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":228},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>с, и ещё, Вы серьёзно думаете, что при н\u002Fсл, к примеру, на железной дороге любой пострадавший работник должен информировать начальника Отделения о своей травме, чтобы считалось, что работодатель \"своевременно проинформирован\"?! КОНЦЕПТУАЛЬНЕНЬКО!\u003C\u002Fp>  \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>пример не удачный.  Между начальником отделения и работником есть ещё руководители. СОТ. Её непосредственный руководитель знала о случившемся, и никого в известность не поставила! \u003Cbr>\u003Cbr> Пострадавшая глухонемая , сама она не могла ничего никому сказать. \u003Cbr>\u003Cbr> да ,не самый лучший вариант расследовать по заявлению, но и задним числом тоже так себе история.\u003C\u002Fp> ","> с, и ещё, Вы серьёзно думаете, что при н\u002Fсл, к примеру, на железной дороге любой пострадавший работник должен информировать начальника Отделения о своей травме, чтобы считалось, что работодатель \"своевременно проинформирован\"?! КОНЦЕПТУАЛЬНЕНЬКО!  \n\n\n пример не удачный.  Между начальником отделения и работником есть ещё руководители. СОТ. Её непосредственный руководитель знала о случившемся, и никого в известность не поставила! \n Пострадавшая глухонемая , сама она не могла ничего никому сказать. \n да ,не самый лучший вариант расследовать по заявлению, но и задним числом тоже так себе история. ",{},{"id":233,"parentId":24,"author":234,"date":19,"text":235,"rawContent":236,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":211,"userVote":27,"reactions":237,"reactedEmoji":24},31887,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>В добрый путь! А пример - прямо в точку. Удачнее не придумать!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Потом расскажите здесь, пожалуйста, как всё пройдёт! Весьма поучительно для коллег может быть!\u003Cbr>\u003Cbr>P.P.S. Для чего тогда совет спрашивали, если уже всё решили?\u003C\u002Fp>","В добрый путь! А пример - прямо в точку. Удачнее не придумать!\nP.S. Потом расскажите здесь, пожалуйста, как всё пройдёт! Весьма поучительно для коллег может быть!\nP.P.S. Для чего тогда совет спрашивали, если уже всё решили?",{},{"id":239,"parentId":24,"author":240,"date":19,"text":246,"rawContent":247,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":211,"userVote":27,"reactions":248,"reactedEmoji":24},31892,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":12,"avatarUrl":245,"groupBadge":24},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Это самое меньшее из всех зол!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это уже минимум 80 000 руб административка на руководителя.\u003C\u002Fp>  ","@papamoget \n> Это самое меньшее из всех зол!\n\n>\nэто уже минимум 80 000 руб административка на руководителя.  ",{},{"id":250,"parentId":24,"author":251,"date":19,"text":252,"rawContent":253,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":254,"reactedEmoji":24},31893,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>С какого перепугу, Анна?\u003Cbr>\u003Cbr>Признаки администртивного правонарушения? Какая статья КоАП РФ?\u003C\u002Fp>","С какого перепугу, Анна?\nПризнаки администртивного правонарушения? Какая статья КоАП РФ?",{},{"id":256,"parentId":24,"author":257,"date":19,"text":259,"rawContent":260,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":261,"reactedEmoji":24},31900,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":258},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>P.P.S. Для чего тогда совет спрашивали, если уже всё решили?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>посоветоваться с коллегами.  понимаете, совет - делать задним числом не убедительный. всё шито белыми нитками. \u003Cbr>\u003Cbr>Расследовать по заявлению - в моём случаи тоже не ахти как правильно. но на мой взгляд лучше- чем задним числом.\u003C\u002Fp>","> P.P.S. Для чего тогда совет спрашивали, если уже всё решили?\n\nпосоветоваться с коллегами.  понимаете, совет - делать задним числом не убедительный. всё шито белыми нитками. \nРасследовать по заявлению - в моём случаи тоже не ахти как правильно. но на мой взгляд лучше- чем задним числом.",{},{"id":263,"parentId":24,"author":264,"date":19,"text":266,"rawContent":267,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":268,"reactedEmoji":24},31902,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":265},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В добрый путь! А пример - прямо в точку. Удачнее не придумать!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Пример не удачный хотя бы по той причине, что на железке работник , или его непосредственный руководитель  вряд ли сможет на прямую доложить о случившемся начальнику отделения! \u003Cbr>\u003Cbr> А у нас   управляющая магазином может свободно позвонить прямо генеральному , не говоря уже про СОТа.\u003C\u002Fp> ","> В добрый путь! А пример - прямо в точку. Удачнее не придумать!\n\nПример не удачный хотя бы по той причине, что на железке работник , или его непосредственный руководитель  вряд ли сможет на прямую доложить о случившемся начальнику отделения! \n А у нас   управляющая магазином может свободно позвонить прямо генеральному , не говоря уже про СОТа. ",{},{"id":270,"parentId":24,"author":271,"date":19,"text":272,"rawContent":273,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":274,"reactedEmoji":24},31906,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Это не причина. Для закона все равны!\u003C\u002Fp>","Это не причина. Для закона все равны!",{},"2024-07-30T10:22:35+00:00",{"id":277,"number":25,"author":278,"date":19,"isSolution":23,"text":279,"rawContent":280,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":281,"reactionUsers":282,"reactedEmoji":24,"comments":283,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":345},59746,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":12,"avatarUrl":245,"groupBadge":24},"\u003Cp>Вообще в таком случает решает руководитель (директор). Я бы на вашем месте не брала такую ответственность на себя. Из личного опыта - вас не отблагодарят, ещё и виноватым останетесь. Можно для своей безопасности написать служебку, чисто информативную на имя директора \"Я, СОТ, случайно узнал от третьих лиц о НС... довожу до вашего сведения.\" И ждать решения руководства. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну а так, вариант, как вам написали - расследование по заявлению пострадавшего. \u003Cbr>\u003Cbr>И ещё, я бы провела внеплановое ознакомление сотрудников с положением о расследовании НС, чтобы напомнить всем, как они ОБЯЗАНЫ поступать при НС. В данном случае были явно нарушены правила сообщения о НС (в служебке я бы указала имена нарушителей - завхоз\u002Fнепосредственный руководитель\u002Fего зам и тд).\u003C\u002Fp>","Вообще в таком случает решает руководитель (директор). Я бы на вашем месте не брала такую ответственность на себя. Из личного опыта - вас не отблагодарят, ещё и виноватым останетесь. Можно для своей безопасности написать служебку, чисто информативную на имя директора \"Я, СОТ, случайно узнал от третьих лиц о НС... довожу до вашего сведения.\" И ждать решения руководства. \n\nНу а так, вариант, как вам написали - расследование по заявлению пострадавшего. \n\nИ ещё, я бы провела внеплановое ознакомление сотрудников с положением о расследовании НС, чтобы напомнить всем, как они ОБЯЗАНЫ поступать при НС. В данном случае были явно нарушены правила сообщения о НС (в служебке я бы указала имена нарушителей - завхоз\u002Fнепосредственный руководитель\u002Fего зам и тд).",{},{},[284,290,296,302,308,314,320,327,333,339],{"id":285,"parentId":24,"author":286,"date":19,"text":287,"rawContent":288,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":289,"reactedEmoji":24},31882,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Анна, \"...ждать решения руководства...\" (с) Тем самым ещё больше затянуть процесс расследования. И что \"руководство\" (директор магазина или сети) должен по-вашему \"решить\"? Оно ждёт наши предложения. Собственно говоря,  мы за это и получаем нашу получку, чтобы дать грамотные рекомендации!\u003C\u002Fp>","Анна, \"...ждать решения руководства...\" (с) Тем самым ещё больше затянуть процесс расследования. И что \"руководство\" (директор магазина или сети) должен по-вашему \"решить\"? Оно ждёт наши предложения. Собственно говоря,  мы за это и получаем нашу получку, чтобы дать грамотные рекомендации!",{},{"id":291,"parentId":24,"author":292,"date":19,"text":293,"rawContent":294,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":295,"reactedEmoji":24},31888,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":12,"avatarUrl":245,"groupBadge":24},"\u003Cp>Если руководство ждёт и хочет наши рекомендации)\u003C\u002Fp>","Если руководство ждёт и хочет наши рекомендации)",{},{"id":297,"parentId":24,"author":298,"date":19,"text":299,"rawContent":300,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":301,"reactedEmoji":24},31889,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":12,"avatarUrl":245,"groupBadge":24},"\u003Cp>Я же не говорю, что надо вообще всё проигнорировать, в служебке можно написать ОФИЦИАЛЬНЫЕ варианты (которых тут 1-2). НЕофициальные я бы ни в коем случае не стала предлагать, как то задним числом начинать оформлять и тд. ЭТО всё и должно решать руководство - оно за это и получает свою ЗП, а мы свою. А есть желание взвалить на себя ИХ ответственность, при чём за беспллатно, при чём ещё и грозящими штрафами лично вам - хозяин барин))\u003C\u002Fp>","Я же не говорю, что надо вообще всё проигнорировать, в служебке можно написать ОФИЦИАЛЬНЫЕ варианты (которых тут 1-2). НЕофициальные я бы ни в коем случае не стала предлагать, как то задним числом начинать оформлять и тд. ЭТО всё и должно решать руководство - оно за это и получает свою ЗП, а мы свою. А есть желание взвалить на себя ИХ ответственность, при чём за беспллатно, при чём ещё и грозящими штрафами лично вам - хозяин барин))",{},{"id":303,"parentId":24,"author":304,"date":19,"text":305,"rawContent":306,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":307,"reactedEmoji":24},31890,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Анна, вот Вы пишете: \"...расследование по заявлению пострадавшего\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>А если \"пострадавший не будет подавать заявление\"? Ваши действия?!\u003C\u002Fp>","Анна, вот Вы пишете: \"...расследование по заявлению пострадавшего\" (с)\nА если \"пострадавший не будет подавать заявление\"? Ваши действия?!",{},{"id":309,"parentId":24,"author":310,"date":19,"text":311,"rawContent":312,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":211,"userVote":27,"reactions":313,"reactedEmoji":24},31894,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":12,"avatarUrl":245,"groupBadge":24},"\u003Cp>Я бы здесь спросила совета)))\u003Cbr>\u003Cbr>Но скорее всего сделала бы так: по факту получения листка нетрудоспособности, \u003Cstrong>если\u003C\u002Fstrong> там будет стоять код 04 (Несчастный случай на производстве или его последствия): взять с сотрудника заявление с просьбой расследовать несчастный случай, если сотрудник отказывается его писать - \"принять иные необходимые меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования несчастного случая и оформлению материалов расследования в соответствии с настоящей главой\" (ст.228 ТК РФ. При этом заявления работника не требуется, так как основанием будет лист нетрудоспособности 04, то есть работодателю был предоставлен больничный лист, из которого стало известно о несчастном случае, дату предоставления больничного можно зафиксировать актом - и с этой именно даты начать расследование).\u003C\u002Fp> ","Я бы здесь спросила совета)))\nНо скорее всего сделала бы так: по факту получения листка нетрудоспособности, **если** там будет стоять код 04 (Несчастный случай на производстве или его последствия): взять с сотрудника заявление с просьбой расследовать несчастный случай, если сотрудник отказывается его писать - \"принять иные необходимые меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования несчастного случая и оформлению материалов расследования в соответствии с настоящей главой\" (ст.228 ТК РФ. При этом заявления работника не требуется, так как основанием будет лист нетрудоспособности 04, то есть работодателю был предоставлен больничный лист, из которого стало известно о несчастном случае, дату предоставления больничного можно зафиксировать актом - и с этой именно даты начать расследование). ",{},{"id":315,"parentId":24,"author":316,"date":19,"text":317,"rawContent":318,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":319,"reactedEmoji":24},31896,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>То, что в больничном \"может стоять код 04\" вовсе не должно означать, что пострадавшая согласится с тем, что она получила травму на производстве (на сараях всякое пишут).\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, а если окажется, тьфу, тьфу, что случай признают \"тяжёлым\", а Вы проигнорили весь Порядок расследования? Запрос о степени и характере травмы  не направили, Извещения в соответствуюбщие органы и организации тоже.\u003Cbr>\u003Cbr>Как думаете, на сколько тыщ нарушений могут наковырять? И про УК РФ рекомендую не забывать!\u003Cbr>\u003Cbr>Ваши действия!?\u003C\u002Fp>","То, что в больничном \"может стоять код 04\" вовсе не должно означать, что пострадавшая согласится с тем, что она получила травму на производстве (на сараях всякое пишут).\nКстати, а если окажется, тьфу, тьфу, что случай признают \"тяжёлым\", а Вы проигнорили весь Порядок расследования? Запрос о степени и характере травмы  не направили, Извещения в соответствуюбщие органы и организации тоже.\nКак думаете, на сколько тыщ нарушений могут наковырять? И про УК РФ рекомендую не забывать!\nВаши действия!?",{},{"id":321,"parentId":24,"author":322,"date":19,"text":324,"rawContent":325,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":61,"userVote":27,"reactions":326,"reactedEmoji":24},31898,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":323},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>если там будет стоять код 04 (Несчастный случай на производстве или его последствия)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>сейчас нет кода \"04\" . код \"02\"\u003C\u002Fp> \u003Cp>если работник не желает писать заявление, есть 2 варианта:\u003Cbr>\u003Cbr>1.ждём больничный, расследуем. комиссия решает связан или не связан.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>работник идёт в ЛПУ и просит изменить код в больничном.  хотя сейчас код \"02\" это и бытовая и производственная травма.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>",">  если там будет стоять код 04 (Несчастный случай на производстве или его последствия)\n\nсейчас нет кода \"04\" . код \"02\" \n\nесли работник не желает писать заявление, есть 2 варианта:\n1.ждём больничный, расследуем. комиссия решает связан или не связан. \n2. работник идёт в ЛПУ и просит изменить код в больничном.  хотя сейчас код \"02\" это и бытовая и производственная травма.",{},{"id":328,"parentId":24,"author":329,"date":19,"text":330,"rawContent":331,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":332,"reactedEmoji":24},31899,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Дерзайте, с! Бог в помощь!\u003C\u002Fp>","Дерзайте, с! Бог в помощь!",{},{"id":334,"parentId":24,"author":335,"date":19,"text":336,"rawContent":337,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":338,"reactedEmoji":24},31901,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":12,"avatarUrl":245,"groupBadge":24},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> всё уже написала.\u003C\u002Fp>","@papamoget всё уже написала.",{},{"id":340,"parentId":24,"author":341,"date":19,"text":342,"rawContent":343,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":344,"reactedEmoji":24},31909,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":12,"avatarUrl":245,"groupBadge":24},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Есть ещё 3ий вариант, но его может только руководитель реализовать, я бы ни в коем случае сама не стала его предлагать (не в нашей это компетенции). См. ст 215 ТК РФ: Вообще, в данном случае все сотрудники, которые видели\u002Fобнаружили пострадавшую\u002Fбыли в курсе произошедшего ЧП\u002FНС - но не сообщили \"непосредственному или вышестоящему руководителю о любой известной им ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей..., о каждом известном ему НС, происшедшем на производстве...\" - нарушили \"ОБЯЗАННОСТИ РАБОТНИКА В ОБЛАСТИ ОТ\" согласно ТКРФ. Руководство может и должно это учесть и принять меры, потребовать объяснительные, и уже на их базе можно тогда организовать расследование. НО! это работа-обязанность руководителя, но никак не СОТа!\u003C\u002Fp>","@azarenkova \nЕсть ещё 3ий вариант, но его может только руководитель реализовать, я бы ни в коем случае сама не стала его предлагать (не в нашей это компетенции). См. ст 215 ТК РФ: Вообще, в данном случае все сотрудники, которые видели\u002Fобнаружили пострадавшую\u002Fбыли в курсе произошедшего ЧП\u002FНС - но не сообщили \"непосредственному или вышестоящему руководителю о любой известной им ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей..., о каждом известном ему НС, происшедшем на производстве...\" - нарушили \"ОБЯЗАННОСТИ РАБОТНИКА В ОБЛАСТИ ОТ\" согласно ТКРФ. Руководство может и должно это учесть и принять меры, потребовать объяснительные, и уже на их базе можно тогда организовать расследование. НО! это работа-обязанность руководителя, но никак не СОТа!",{},"2024-07-30T11:10:08+00:00",{"id":347,"number":26,"author":348,"date":19,"isSolution":23,"text":353,"rawContent":354,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":355,"reactionUsers":356,"reactedEmoji":24,"comments":357,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":32},59757,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"1906","7111631602662505511","Аристарх","#334155","\u003Cp>ЭЭЭ  \u003Cbr>\u003Cbr>А почему нельзя оформить приказ задним числом и догнать приказом о продлении работы комиссии по н\u002Fс?\u003Cbr>\u003Cbr>Например: до получения справки 315\u002Fу...\u003Cbr>\u003Cbr>Или как?\u003C\u002Fp>","ЭЭЭ  \n\nА почему нельзя оформить приказ задним числом и догнать приказом о продлении работы комиссии по н\u002Fс?\n\nНапример: до получения справки 315\u002Fу...\n\nИли как?",{},{},[358,364,371,378,384,390,396,402,408,415,421,427,433,439,445,451,457,464,470],{"id":359,"parentId":24,"author":360,"date":19,"text":361,"rawContent":362,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":363,"reactedEmoji":24},31919,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Я так и предложил! (см.выше)\u003C\u002Fp>","Я так и предложил! (см.выше)",{},{"id":365,"parentId":24,"author":366,"date":19,"text":368,"rawContent":369,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":370,"reactedEmoji":24},31927,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":367},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>всё произошло 26.07,А запрос ф. 315у будет только сегодняшним числом,, и сообщение в ФСС тоже только сегодняшним числом это как будет выглядеть?\u003C\u002Fp>","всё произошло 26.07,А запрос ф. 315у будет только сегодняшним числом,, и сообщение в ФСС тоже только сегодняшним числом это как будет выглядеть?",{},{"id":372,"parentId":24,"author":373,"date":19,"text":375,"rawContent":376,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":377,"reactedEmoji":24},31928,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":122,"avatarUrl":123,"groupBadge":374},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>2 рабочих дня прошло.... Это хорошо,если приказов по организации не было.... А если были? Учет приказов,по основной деятельности, никто крыжить не будет....  Если,конечно, сам босс команду не даст, если приказная часть была для внутреннего применения и не завязана, к примеру, на финансовую службу.\u003C\u002Fp>  ","2 рабочих дня прошло.... Это хорошо,если приказов по организации не было.... А если были? Учет приказов,по основной деятельности, никто крыжить не будет....  Если,конечно, сам босс команду не даст, если приказная часть была для внутреннего применения и не завязана, к примеру, на финансовую службу.  ",{},{"id":379,"parentId":24,"author":380,"date":19,"text":381,"rawContent":382,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":383,"reactedEmoji":24},31929,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"\u003Cp>ФСС а ныне СФР до бороды...\u003C\u002Fp>","ФСС а ныне СФР до бороды...",{},{"id":385,"parentId":24,"author":386,"date":19,"text":387,"rawContent":388,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":389,"reactedEmoji":24},31930,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"\u003Cp>Они вообще не регают лёгкие, так есть тетрадочка и программка. Они всё равно не смогут заполнить полностью свою программу без акта...\u003C\u002Fp> ","Они вообще не регают лёгкие, так есть тетрадочка и программка. Они всё равно не смогут заполнить полностью свою программу без акта... ",{},{"id":391,"parentId":24,"author":392,"date":19,"text":393,"rawContent":394,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":395,"reactedEmoji":24},31932,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"\u003Cp>Ваш запрос не фигурирует в акте. А только в тетради с исходящими...\u003C\u002Fp>","Ваш запрос не фигурирует в акте. А только в тетради с исходящими...",{},{"id":397,"parentId":24,"author":398,"date":19,"text":399,"rawContent":400,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":401,"reactedEmoji":24},31933,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"\u003Cp>Может запрос был неоднократным...\u003C\u002Fp>","Может запрос был неоднократным...",{},{"id":403,"parentId":24,"author":404,"date":19,"text":405,"rawContent":406,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":407,"reactedEmoji":24},31935,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Верно, Аристарх, : \"...запрос не фигурирует в акте\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Даже больше скажу, согласно статье 229.2 ТК РФ, Запроса нет в перечне материалов расследования несчастного случая!\u003C\u002Fp>","Верно, Аристарх, : \"...запрос не фигурирует в акте\" (с)\nДаже больше скажу, согласно статье 229.2 ТК РФ, Запроса нет в перечне материалов расследования несчастного случая!",{},{"id":409,"parentId":24,"author":410,"date":19,"text":412,"rawContent":413,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":414,"reactedEmoji":24},31936,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":411},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ФСС а ныне СФР до бороды...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ничего подобного . ещё как  реагируют.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Они вообще не регают лёгкие, так есть тетрадочка и программка. Они всё равно не смогут заполнить полностью свою программу без акта...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>кто Вам такое сказал?  они тоже могут штраф выписать.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ваш запрос не фигурирует в акте. А только в тетради с исходящими...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ф.315у  прилагается в материалы расследования.\u003Cbr>\u003Cbr> А в ней есть дата выдачи.\u003Cbr>\u003Cbr> если продлевать  расследование, нужно основание. отсутствие ф.315у, нужно как то подтвердить. А подтверждение это своевременно направленный запрос.\u003C\u002Fp> ","> ФСС а ныне СФР до бороды...\n\nничего подобного . ещё как  реагируют.\n\n> Они вообще не регают лёгкие, так есть тетрадочка и программка. Они всё равно не смогут заполнить полностью свою программу без акта...\n\n кто Вам такое сказал?  они тоже могут штраф выписать. \n\n> Ваш запрос не фигурирует в акте. А только в тетради с исходящими...\n\nф.315у  прилагается в материалы расследования.\n А в ней есть дата выдачи.\n если продлевать  расследование, нужно основание. отсутствие ф.315у, нужно как то подтвердить. А подтверждение это своевременно направленный запрос. ",{},{"id":416,"parentId":24,"author":417,"date":19,"text":418,"rawContent":419,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":420,"reactedEmoji":24},31938,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"\u003Cp>СФР штрафовать?!?!?! Откуда взялись такие полномочия???\u003Cbr>\u003Cbr>Они и так поборы ежемесячные берут, а тут ещё и штрафовать... \u003Cbr>\u003Cbr>Работал в ФСС в правовом отделе (член комиссии при тяжёлых смертельных и т.д. когда попросит ГИТ с ними съездить). Мы сами давали рекомендации работли, чтобы избежать штрафа от ГИТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель изначально содержал ФСС за счёт взносов!\u003C\u002Fp>","СФР штрафовать?!?!?! Откуда взялись такие полномочия???\nОни и так поборы ежемесячные берут, а тут ещё и штрафовать... \nРаботал в ФСС в правовом отделе (член комиссии при тяжёлых смертельных и т.д. когда попросит ГИТ с ними съездить). Мы сами давали рекомендации работли, чтобы избежать штрафа от ГИТ.\nРаботодатель изначально содержал ФСС за счёт взносов! \n",{},{"id":422,"parentId":24,"author":423,"date":19,"text":424,"rawContent":425,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":426,"reactedEmoji":24},31939,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Аристарх, \"Может запрос был неоднократным...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>У меня по одному из расследований по одному пострадавшему прислали ТРИ Справки по форме 315-у - \"тяжёлая\", \"средняя\" и \"лёгкая\" степени тяжести!\u003C\u002Fp>","Аристарх, \"Может запрос был неоднократным...\" (с)\nУ меня по одному из расследований по одному пострадавшему прислали ТРИ Справки по форме 315-у - \"тяжёлая\", \"средняя\" и \"лёгкая\" степени тяжести!",{},{"id":428,"parentId":24,"author":429,"date":19,"text":430,"rawContent":431,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":432,"reactedEmoji":24},31940,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"\u003Cp>315\u002Fу выписывают как им угодно, а мы в свою очередь должны трактовать в свою... Ведь зарплату платит нам работодатель.\u003Cbr>\u003Cbr>Номер входящего поставьте какой Вам нужен. Ну или накрайняк, съездите сами в больничку и попросите поставить дату которую Вам нужно! \u003Cbr>\u003Cbr>\"Язык до Киева доведёт\"-народный фольклор.\u003C\u002Fp> ","315\u002Fу выписывают как им угодно, а мы в свою очередь должны трактовать в свою... Ведь зарплату платит нам работодатель.\nНомер входящего поставьте какой Вам нужен. Ну или накрайняк, съездите сами в больничку и попросите поставить дату которую Вам нужно! \n\"Язык до Киева доведёт\"-народный фольклор. ",{},{"id":434,"parentId":24,"author":435,"date":19,"text":436,"rawContent":437,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":438,"reactedEmoji":24},31941,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Аристарх, \"Язык до Киева доведёт\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>В настоящее время трактовка может быть весьма двусмысленной!\u003C\u002Fp>","Аристарх, \"Язык до Киева доведёт\" (с)\nВ настоящее время трактовка может быть весьма двусмысленной!",{},{"id":440,"parentId":24,"author":441,"date":19,"text":442,"rawContent":443,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":36,"userVote":27,"reactions":444,"reactedEmoji":24},31942,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"\u003Cp>Чёрт с этой 315\u002Fу...\u003Cbr>\u003Cbr>Продлите комиссию до получения протокола опроса пострадавшего. Вообще красиво! Она глухонемая! Пока сурдолога нашли пока то до сё Тоси Боси...\u003Cbr>\u003Cbr>И будет Вам счастье.\u003C\u002Fp>","Чёрт с этой 315\u002Fу...\nПродлите комиссию до получения протокола опроса пострадавшего. Вообще красиво! Она глухонемая! Пока сурдолога нашли пока то до сё Тоси Боси...\nИ будет Вам счастье.",{},{"id":446,"parentId":24,"author":447,"date":19,"text":448,"rawContent":449,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":450,"reactedEmoji":24},31943,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>Поддерживаю Аристарха про \"будет счастье\". \u003Cbr>\u003Cbr>Его бы слова, да Богу в уши!\u003C\u002Fp>","Поддерживаю Аристарха про \"будет счастье\". \nЕго бы слова, да Богу в уши!",{},{"id":452,"parentId":24,"author":453,"date":19,"text":454,"rawContent":455,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":456,"reactedEmoji":24},31944,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"\u003Cp>\"В настоящее время трактовка может быть весьма двусмысленной!\"\u003Cbr>\u003Cbr>Предусмотрел, и подписал народный фольклор  )))))\u003Cbr>\u003Cbr>Никого не хотел обидеть. Прост некоторые вопросы решаются на раз два при личном общении.\u003Cbr>\u003Cbr>Неправда ли? )\u003C\u002Fp>","\"В настоящее время трактовка может быть весьма двусмысленной!\"\nПредусмотрел, и подписал народный фольклор  )))))\nНикого не хотел обидеть. Прост некоторые вопросы решаются на раз два при личном общении.\nНеправда ли? )",{},{"id":458,"parentId":24,"author":459,"date":19,"text":461,"rawContent":462,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":463,"reactedEmoji":24},31948,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":460},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>СФР штрафовать?!?!?! Откуда взялись такие полномочия???\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>знаю, что наш расчётный отдел несколько раз попадал на штраф.  что то не так оформили. то ли б\\л, толи ещё что то. или не своевременно. и выкатили штраф. всего то 500р. смешно! но была такая история.\u003C\u002Fp>","> СФР штрафовать?!?!?! Откуда взялись такие полномочия???\n\nзнаю, что наш расчётный отдел несколько раз попадал на штраф.  что то не так оформили. то ли б\\л, толи ещё что то. или не своевременно. и выкатили штраф. всего то 500р. смешно! но была такая история.",{},{"id":465,"parentId":24,"author":466,"date":19,"text":467,"rawContent":468,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":469,"reactedEmoji":24},31951,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":137,"avatarUrl":173,"groupBadge":24},"\u003Cp>с, Как-то Путин говорил:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Как иногда у нас бывает - толи он украл, толи у него украли! Какая разница! На заметку!\u003Cbr>\u003Cbr>Ваша история про бухгалтерию похожа на эту!\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","с, Как-то Путин говорил:\n- Как иногда у нас бывает - толи он украл, толи у него украли! Какая разница! На заметку!\nВаша история про бухгалтерию похожа на эту!",{},{"id":471,"parentId":24,"author":472,"date":473,"text":474,"rawContent":475,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":36,"userVote":27,"reactions":476,"reactedEmoji":24},31970,{"id":349,"username":350,"name":351,"initials":150,"color":352,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"31 июл. 2024 г.","\u003Cp>То что касается отчётов, б\u002Fл, отчисления - это Да! Не спорю. Но, \"слюна у рта\", говорила про конкретный случай... )))\u003C\u002Fp>","То что касается отчётов, б\u002Fл, отчисления - это Да! Не спорю. Но, \"слюна у рта\", говорила про конкретный случай... )))",{}]