[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12120":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},12120,59600,"Что делать если ОнлайнИспекция не отвечает на заданный вопрос?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"29 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"другое",false,true,59604,3,4,0,901,"\u003Cp>Что делать если ОнлайнИспекция не отвечает на заданный вопрос?\u003Cbr>\u003Cbr>Задал вопрос ещё 17.07.2024 а они решили отмалчиваться или забили (скоро вторая неделя пойдёт).\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-29\u002F1722223841-113473-onlain-inspekciya-ne-otvecaet.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Да, вопрос конечно каверзный, но для меня он реально важен (в рамках попытки узаконивания практической части по общей программе Б).\u003C\u002Fp>\u003Cp>(А вдруг они не отмалчиваются а готовят изменяя в 2464, да такие что навсегда отбить желание у \"кривозубых крестьян\" задавать \"боярам\" какие либо вопросы.)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что теперь делать?\u003Cbr>\u003Cbr>Задавать повторно (сразу или подождать)?\u003Cbr>\u003Cbr>Может по просить ответа у Воротилкина в виде письма?\u003Cbr>\u003Cbr>Или это для них норма (в прошлый раз на более простой вопрос они отвечали около пяти рабочих дней а не трёх как написано у них на сайте)?\u003Cbr>\u003Cbr>Кто то сталкивался с подобной проблемой и её решением?\u003C\u002Fp>","Что делать если ОнлайнИспекция не отвечает на заданный вопрос?\n\nЗадал вопрос ещё 17.07.2024 а они решили отмалчиваться или забили (скоро вторая неделя пойдёт).\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-07-29\u002F1722223841-113473-onlain-inspekciya-ne-otvecaet.png]\n\nДа, вопрос конечно каверзный, но для меня он реально важен (в рамках попытки узаконивания практической части по общей программе Б).\n\n(А вдруг они не отмалчиваются а готовят изменяя в 2464, да такие что навсегда отбить желание у \"кривозубых крестьян\" задавать \"боярам\" какие либо вопросы.)\n\nЧто теперь делать?\n\nЗадавать повторно (сразу или подождать)?\n\nМожет по просить ответа у Воротилкина в виде письма?\n\nИли это для них норма (в прошлый раз на более простой вопрос они отвечали около пяти рабочих дней а не трёх как написано у них на сайте)?\n\nКто то сталкивался с подобной проблемой и её решением?","2024-07-29T03:35:22+00:00","2024-07-29T04:27:03+00:00",[31,49,82],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12120#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59600\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Да просто онлайн-инспектор в отпуск ушел на 28 календарных дней. Стоит немного подождать, но не ждите однозначной трактовки ответа на Ваш вопрос)\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12120\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nДа просто онлайн-инспектор в отпуск ушел на 28 календарных дней. Стоит немного подождать, но не ждите однозначной трактовки ответа на Ваш вопрос)",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":48,"reactedEmoji":14},31742,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не знал что он там всего один за весь Минтруд отдувается.\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда пожалуй подожду.\u003C\u002Fp>","Не знал что он там всего один за весь Минтруд отдувается.\nТогда пожалуй подожду.",{},{"id":50,"number":51,"author":52,"date":15,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":81},59601,2,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":14},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12120#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59600\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я три раза перечитал, но так и не понял в чем у вас вопрос...\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12120\u002F1) я три раза перечитал, но так и не понял в чем у вас вопрос...",{},{},[64],{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":24,"reactions":80,"reactedEmoji":14},31737,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":74,"name":75,"icon":76,"color":77},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>хочет практику по 46Б выдавать в виде практических навыков СИЗ и ПП\u003C\u002Fp>","хочет практику по 46Б выдавать в виде практических навыков СИЗ и ПП",{},"2024-07-29T03:42:07+00:00",{"id":83,"number":22,"author":84,"date":15,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":120},59603,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":85},{"id":74,"name":75,"icon":76,"color":77},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12120#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59600\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"49\">\u003Cli>Программы обучения требованиям охраны труда, указанные в подпунктах \"б\" и \"в\" пункта 46 настоящих Правил, должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов. Практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий.\u003Cbr>\u003Cbr>Программы обучения требованиям охраны труда \u003Cstrong>должны учитывать специфику вида деятельности\u003C\u002Fstrong> организации, \u003Cstrong>трудовые функции работников\u003C\u002Fstrong> и содержать темы, соответствующие условиям труда работников.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>При НС с таким работником он первый скажет инспектору, что его учили надевать СИзы и оказывать первую помощь, а вот что делать с этим оборудованием - ему не показывали. Если вы готовы ответить на такой вопрос инспектора, то вопросов не будет. Наверное.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Да, многие УЦ тоже не учат, только теорию выдают, но это уже их ответственность.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Какого ответа Вы ждёте от Роструда? Они никогда не отвечают в стиле \"Можно \u002F нельзя\". Либо процитируют НПА и трактуйте как знаете, а потом инспектор пояснит. Либо пишите в Минтруд. Там будет тоже самое. Но и на онлайнинспекции ответ не является НПА, а значит инспектор имеет право с этим не согласиться.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вообще там давно нет свежих ответов, последние от 17.07\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12120\u002F1) Здравствуйте!\n\nПрограммы обучения требованиям охраны труда, указанные в подпунктах \"б\" и \"в\" пункта 46 настоящих Правил, должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ в объеме не менее 25 процентов общего количества учебных часов. Практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий.\n\nПрограммы обучения требованиям охраны труда **должны учитывать специфику вида деятельности** организации, **трудовые функции работников** и содержать темы, соответствующие условиям труда работников.\n\nПри НС с таким работником он первый скажет инспектору, что его учили надевать СИзы и оказывать первую помощь, а вот что делать с этим оборудованием - ему не показывали. Если вы готовы ответить на такой вопрос инспектора, то вопросов не будет. Наверное.\n\nДа, многие УЦ тоже не учат, только теорию выдают, но это уже их ответственность.\n\nКакого ответа Вы ждёте от Роструда? Они никогда не отвечают в стиле \"Можно \u002F нельзя\". Либо процитируют НПА и трактуйте как знаете, а потом инспектор пояснит. Либо пишите в Минтруд. Там будет тоже самое. Но и на онлайнинспекции ответ не является НПА, а значит инспектор имеет право с этим не согласиться.\n\nА вообще там давно нет свежих ответов, последние от 17.07",{},{},[91,97,108],{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":24,"reactions":96,"reactedEmoji":14},31741,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я допускаю что существуют УЦ которые собирают группы из слушателей по одной профессии (либо схожим) и наглядно показывают им \"что делать с этим оборудованием\" (то есть оборудованием которое им придётся использовать входе работы), но исходя из элементарной логики полагаю что таких УЦ единицы. \u003Cbr>\u003Cbr>(как много УЦ имеют в своём распоряжении станки, ГПМ, электрокары, сварочные аппараты, гальванические ванны и.т.п., и как долго будут собираться такие \"моногруппы\"?)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я не пытаюсь найти простенький вариант решения дилеммы с практической частью обучения, но хотелось бы найти адекватно-реалистичный.\u003C\u002Fp>\u003Cp>На вопрос Госинспектора можно ответить по разному, но что бы получить штраф (которые невозможно будет оспорить) необходимо что бы было выявлено нарушение конкретного пункта НПА. \u003Cbr>\u003Cbr>Смысл моего вопроса в как раз том что бы выявить наличие данного нарушения (вдруг я что то не знаю или упускаю какой то нормативный документ, или не до конца осмыслил\u002Fне правильно трактую какой то пункт 2464).\u003C\u002Fp>","Я допускаю что существуют УЦ которые собирают группы из слушателей по одной профессии (либо схожим) и наглядно показывают им \"что делать с этим оборудованием\" (то есть оборудованием которое им придётся использовать входе работы), но исходя из элементарной логики полагаю что таких УЦ единицы. \n(как много УЦ имеют в своём распоряжении станки, ГПМ, электрокары, сварочные аппараты, гальванические ванны и.т.п., и как долго будут собираться такие \"моногруппы\"?)\n\nЯ не пытаюсь найти простенький вариант решения дилеммы с практической частью обучения, но хотелось бы найти адекватно-реалистичный.\n\nНа вопрос Госинспектора можно ответить по разному, но что бы получить штраф (которые невозможно будет оспорить) необходимо что бы было выявлено нарушение конкретного пункта НПА. \nСмысл моего вопроса в как раз том что бы выявить наличие данного нарушения (вдруг я что то не знаю или упускаю какой то нормативный документ, или не до конца осмыслил\u002Fне правильно трактую какой то пункт 2464).",{},{"id":98,"parentId":14,"author":99,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":24,"reactions":107,"reactedEmoji":14},31757,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":71,"avatarUrl":104,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>НЕ_СОТ, \"... (вдруг я что то не знаю или упускаю какой то нормативный документ, или не до конца осмыслил\u002Fне правильно трактую какой то пункт 2464)\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Не хочу Вас расстраивать, но, по моему убеждению, ПП 2464 правильно трактовать НЕВОЗМОЖНО! Этот НПА не логичен и неприменим на практике от слова совсем!\u003C\u002Fp>","НЕ_СОТ, \"... (вдруг я что то не знаю или упускаю какой то нормативный документ, или не до конца осмыслил\u002Fне правильно трактую какой то пункт 2464)\" (с)\nНе хочу Вас расстраивать, но, по моему убеждению, ПП 2464 правильно трактовать НЕВОЗМОЖНО! Этот НПА не логичен и неприменим на практике от слова совсем!",{},{"id":109,"parentId":14,"author":110,"date":116,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":24,"reactions":119,"reactedEmoji":14},31824,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":115,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","30 июл. 2024 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ПП 2464 правильно трактовать НЕВОЗМОЖНО! Этот НПА не логичен и неприменим\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>От души Борис!!! Поддерживаю целиком и полностью!!! Аж всплакнул!!! И пошел искать березу, на которую надо вывесить создателей сего документа.)))\u003C\u002Fp>","> ПП 2464 правильно трактовать НЕВОЗМОЖНО! Этот НПА не логичен и неприменим\n\nОт души Борис!!! Поддерживаю целиком и полностью!!! Аж всплакнул!!! И пошел искать березу, на которую надо вывесить создателей сего документа.)))",{},"2024-07-29T03:52:46+00:00"]