[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12059":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},12059,59284,"Можно ли выписать предписание по ОТ без фото-видео фиксации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2776","14992644183804819682","Evgeni","EV","#047857",null,"23 июл. 2024 г.","24 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"предписание специалиста",false,13,14,0,1434,"\u003Cp>Добрый день! \u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель услышал где-то что сотрудник не соблюдал требования по ОТ. сказал СОТу выписать предписание на работника, доказательств у меня нет, ни свидетелей, ни фото и видео фиксации. Правомерно ли будет такое предписание? На какие законны ссылаться?\u003C\u002Fp>","Добрый день! \n\nРуководитель услышал где-то что сотрудник не соблюдал требования по ОТ. сказал СОТу выписать предписание на работника, доказательств у меня нет, ни свидетелей, ни фото и видео фиксации. Правомерно ли будет такое предписание? На какие законны ссылаться?","2024-07-23T06:41:27+00:00","2024-07-24T15:27:34+00:00",[29,70,105,121,137,164,184,200,215,237,258,272,285],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":69},59285,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12059#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59284\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Evgeni\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>А что нарушил хоть)?\u003Cbr>\u003Cbr>Как задача поставлена так она и выполнена.\u003Cbr>\u003Cbr>Я бы ничего не выписывал в таком случае.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обычно выписываю предписания без фото, это за документы, отсутствие приказов, удостоверений, наряд-допуска.\u003C\u002Fp>","[Evgeni](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12059\u002F1) \n\nА что нарушил хоть)?\n\nКак задача поставлена так она и выполнена.\n\nЯ бы ничего не выписывал в таком случае.\n\nОбычно выписываю предписания без фото, это за документы, отсутствие приказов, удостоверений, наряд-допуска.",{},{},[44,50,56,62],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},31459,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не использовал СИЗ от падения с высоты\u003C\u002Fp>","Не использовал СИЗ от падения с высоты",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":13},31461,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>ну я бы провел обход и если действительно все плохого то фото-фиксация и предписание, если все ОК, то также фото-фиксация и сказать руководителю, что на момент обхода было все ок, без доказательству просто так выписывать некомпетентно\u003C\u002Fp>","ну я бы провел обход и если действительно все плохого то фото-фиксация и предписание, если все ОК, то также фото-фиксация и сказать руководителю, что на момент обхода было все ок, без доказательству просто так выписывать некомпетентно",{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},31462,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Просто руководителю нужно наказать субподрядчика (финансово), я знаю что они пристегиваются, да и вообще пояса страховочные еще наверное дома надевают, наученные они у меня)))\u003C\u002Fp>","Просто руководителю нужно наказать субподрядчика (финансово), я знаю что они пристегиваются, да и вообще пояса страховочные еще наверное дома надевают, наученные они у меня)))",{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":67,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},31463,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>ну раз ему хочется пусть и наказывает, зачем руками СОТа это делать?\u003Cbr>\u003Cbr>тоже часто с таким сталкиваюсь, что хотят чужими руками \"кровь\" пролить.\u003C\u002Fp>","ну раз ему хочется пусть и наказывает, зачем руками СОТа это делать?\nтоже часто с таким сталкиваюсь, что хотят чужими руками \"кровь\" пролить.",7,{},"2024-07-23T06:45:11+00:00",{"id":71,"number":72,"author":73,"date":14,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":104},59286,3,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Смешно, принцип ОБС (одна баба сказала). Не правомерно, не результативно и не грамотно. Предписание выписывается, так сказать, на месте нарушения. А в этом случае - рабочее собрание, протокол и мероприятия для профилактики.\u003C\u002Fp>","Смешно, принцип ОБС (одна баба сказала). Не правомерно, не результативно и не грамотно. Предписание выписывается, так сказать, на месте нарушения. А в этом случае - рабочее собрание, протокол и мероприятия для профилактики.",{},{},[90,96],{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":13},31458,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Про ОБС я ему и сказал)) он идет на принцип, соответственно хочет с помощью этого предписания добиться штрафа на субподрядчика, за несоблюдение требований ОТ и ПБ\u003C\u002Fp>","Про ОБС я ему и сказал)) он идет на принцип, соответственно хочет с помощью этого предписания добиться штрафа на субподрядчика, за несоблюдение требований ОТ и ПБ",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":102,"userVote":22,"reactions":103,"reactedEmoji":13},31460,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":99},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Бездоказательно.\u003C\u002Fp>","Бездоказательно.",4,{},"2024-07-23T06:45:29+00:00",{"id":106,"number":102,"author":107,"date":14,"isSolution":19,"text":115,"rawContent":116,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":13,"comments":119,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":120},59287,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":114},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12059#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59284\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Evgeni\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Думаю, что бездоказательно  предписания не выписываются; работник, если его не застали в момент нарушения, опровергнет обвинения. \u003Cbr>\u003Cbr>Раз руководитель \"услышал где-то\", значит, все-таки свидетели есть (кто-то ему об этом доложил). Вот пусть, как говорится, \"выйдут и бросят камень\".\u003C\u002Fp>  ","[Evgeni](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12059\u002F1) , здравствуйте.\n\nДумаю, что бездоказательно  предписания не выписываются; работник, если его не застали в момент нарушения, опровергнет обвинения. \n\nРаз руководитель \"услышал где-то\", значит, все-таки свидетели есть (кто-то ему об этом доложил). Вот пусть, как говорится, \"выйдут и бросят камень\".",{},{},[],"2024-07-23T06:51:47+00:00",{"id":122,"number":81,"author":123,"date":14,"isSolution":19,"text":131,"rawContent":132,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":13,"comments":135,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":136},59289,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12059#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59284\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Evgeni\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы это  нарушение сами зафиксировали? Нет.  Начальник который якобы видел это нарушение остановил работы, разговаривал с нарушителями, с их руководителем? фамилии нарушителей известны? \u003Cbr>\u003Cbr>Если ничего нет , то о чём писать в предписании? Доказательств никаких нет. \u003Cbr>\u003Cbr>и вопрос к начальнику - если было нарушение, почему не остановил работы?\u003C\u002Fp>","[Evgeni](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12059\u002F1) Вы это  нарушение сами зафиксировали? Нет.  Начальник который якобы видел это нарушение остановил работы, разговаривал с нарушителями, с их руководителем? фамилии нарушителей известны? \n\nЕсли ничего нет , то о чём писать в предписании? Доказательств никаких нет. \n\nи вопрос к начальнику - если было нарушение, почему не остановил работы?",{},{},[],"2024-07-23T07:05:08+00:00",{"id":138,"number":139,"author":140,"date":14,"isSolution":19,"text":146,"rawContent":147,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":13,"comments":150,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":163},59294,6,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":12,"avatarUrl":145,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Обычно предписания не требуют фото\u002Fвидеофиксации.\u003Cbr>\u003Cbr>Но в них указываются нарушения который лично видел (констатировал по косвенным признакам) сам проверяющий (СОТ). Например, если бы Вы осмотрели место проведения работ с которого уже все ушли, но не обнаружили следов установки анкерной линии (либо его аналога) а исполнители при последующем опросе не смогли пояснить где она якобы располагалась (когда они работы выполняли).\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Однако если речь о возможных последствиях в виде штрафа (по договору подряда) то у нарушителя (или его руководителя если штраф коснётся его) есть возможность опротестовать данное нарушение (зависит от уровня конфронтации, которая может развиться позже на стадии приёма\u002Fсдачи объекта ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Рекомендую вместо предписания составить акт проверки (свободной формы) куда включить опрос тех самых лиц которые довели вашему руководителю информацию о нарушении, и выводы о том что нарушения имели место быть. Пусть акт подпишет сам руководитель и те кто давали показания.\u003C\u002Fp>\u003Cp>И разумеется тут есть вариант что очевидцы либо не найдутся либо не захотят подписывать, в этом случае поясняете руководству что законных оснований для выявления нарушения у Вас нет (а за самодурство в виде незаконных штрафов, на Вашу организацию могут и в суд подать). \u003Cbr>\u003Cbr>И при наличии времени, можно потом ещё почаще заходить на объект с последующим отчётом руководителю (Дескать сегодня опять к ним заходил, но нарушений не обнаружил).\u003C\u002Fp>   ","Здравствуйте.\n\nОбычно предписания не требуют фото\u002Fвидеофиксации.\n\nНо в них указываются нарушения который лично видел (констатировал по косвенным признакам) сам проверяющий (СОТ). Например, если бы Вы осмотрели место проведения работ с которого уже все ушли, но не обнаружили следов установки анкерной линии (либо его аналога) а исполнители при последующем опросе не смогли пояснить где она якобы располагалась (когда они работы выполняли).\n\nОднако если речь о возможных последствиях в виде штрафа (по договору подряда) то у нарушителя (или его руководителя если штраф коснётся его) есть возможность опротестовать данное нарушение (зависит от уровня конфронтации, которая может развиться позже на стадии приёма\u002Fсдачи объекта ).\n\nРекомендую вместо предписания составить акт проверки (свободной формы) куда включить опрос тех самых лиц которые довели вашему руководителю информацию о нарушении, и выводы о том что нарушения имели место быть. Пусть акт подпишет сам руководитель и те кто давали показания.\n\nИ разумеется тут есть вариант что очевидцы либо не найдутся либо не захотят подписывать, в этом случае поясняете руководству что законных оснований для выявления нарушения у Вас нет (а за самодурство в виде незаконных штрафов, на Вашу организацию могут и в суд подать). \n\nИ при наличии времени, можно потом ещё почаще заходить на объект с последующим отчётом руководителю (Дескать сегодня опять к ним заходил, но нарушений не обнаружил).",{},{},[151],{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":14,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":162,"reactedEmoji":13},31502,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":159,"groupBadge":13},"7251","31290363511553455637","Альбина","АЛ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqMdvwfH48DzQW4vz.png","\u003Cp>Очень правильно пояснение.\u003C\u002Fp>","Очень правильно пояснение.",{},"2024-07-23T07:20:41+00:00",{"id":165,"number":67,"author":166,"date":14,"isSolution":19,"text":172,"rawContent":173,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":174,"reactionUsers":175,"reactedEmoji":13,"comments":176,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":183},59297,{"id":167,"username":168,"name":169,"initials":170,"color":12,"avatarUrl":171,"groupBadge":13},"3134","3284643314403790094","Татьяна Нестер","ТН","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJY9Y2fyo6NU4RLb9.png","\u003Cp>Рекомендую служебную записку от сотрудника который обнаружил нарушения и остановил работы , далее, объяснительная с нарушителя , после выписываем предписания . Ни один суд не докопается\u003C\u002Fp>","Рекомендую служебную записку от сотрудника который обнаружил нарушения и остановил работы , далее, объяснительная с нарушителя , после выписываем предписания . Ни один суд не докопается",{},{},[177],{"id":178,"parentId":13,"author":179,"date":14,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":182,"reactedEmoji":13},31473,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>а нарушитель скажет что это был не он и не будет писать объяснительную)), скажет покажите фото что это был я, почему со слова какого-то \"дяди\", я должен писать. может ему повиделось)\u003C\u002Fp>","а нарушитель скажет что это был не он и не будет писать объяснительную)), скажет покажите фото что это был я, почему со слова какого-то \"дяди\", я должен писать. может ему повиделось)",{},"2024-07-23T08:16:10+00:00",{"id":185,"number":186,"author":187,"date":14,"isSolution":19,"text":194,"rawContent":195,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":196,"reactionUsers":197,"reactedEmoji":13,"comments":198,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":199},59299,8,{"id":188,"username":189,"name":190,"initials":36,"color":191,"avatarUrl":192,"groupBadge":193},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12059#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59284\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Evgeni\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Пока локальным актом не закрепите порядок контроля за соблюдением требований охраны труда и не установите порядок выдачи предписаний, а работодатель не делегирует СОТу право выдавать предписания, имеющие силу приказа, выдавать их не имеете права. А работники, которым выданы предписания, могут смело их игнорировать.\u003C\u002Fp> ","[Evgeni](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12059\u002F1) Пока локальным актом не закрепите порядок контроля за соблюдением требований охраны труда и не установите порядок выдачи предписаний, а работодатель не делегирует СОТу право выдавать предписания, имеющие силу приказа, выдавать их не имеете права. А работники, которым выданы предписания, могут смело их игнорировать.",{},{},[],"2024-07-23T08:37:07+00:00",{"id":201,"number":202,"author":203,"date":14,"isSolution":19,"text":209,"rawContent":210,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":211,"reactionUsers":212,"reactedEmoji":13,"comments":213,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":214},59309,9,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":12,"avatarUrl":208,"groupBadge":13},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cp>Все хорошо, коллеги, все вы все правильно говорите, но.... Отталкиваться необходимо от... договора. Это ж подрядчик. Если у него в договоре прописана ответственность перед заказчиком за соблюдение норм и правил охраны труда и прописаны штрафы за это - это дело одно. Тогда шашкой и помахать можно, но осторожно. Работая на таких мастодонтов, как ЛУКОЙЛ, Сибур, Хенкель и сталкиваясь с иностранными компаниями понял, что без фотофиксации можно наказать подрядчика только по мелочи и только если он сам махнет рукой и не будет вставать в позу. На Хенкеле работали немцы Jungheinrich, заказчик их остановил за нарушения охраны труда и штрафанул на 100 т.р., фотоматериалов не было. Останов был на два дня. Jungheinrich подал в суд, оспорил штраф (нет фотографий или видео) и слупил с заказчика 600 т.р. за нарушение сроков работ по договору по вине заказчика (было прописано в договоре - немцы педанты), поскольку работы были расписаны в договоре по дням. Два дня задержки бригады на объекте - не выход этой бригады вовремя на другом объекте. Хенкель умылся, СОТа чуть в порошок не стерли. \u003Cbr>\u003Cbr>Есть еще одна ситуация, когда площадка (отдельная не связанная с производством, ОПО) передается подрядчику полностью на время производства работ, и в договоре прописывается полная ответственность за все подряд (ОТ, ПБ, ППБ, ЭБ, обеспечение, снабжение, гигиену, падающий метеорит, извержение вулкана) к подрядчику можно вообще не лезть, пусть хоть убьётся нафиг. Да и в таком случае сам подрядчик заказчика посылает лесом, работу принимай, в охрану труда не лезь.\u003Cbr>\u003Cbr>В этой ситуации, с приказом руководства о наказании, лучше устроить проверку, зафиксировать нарушение (пусть даже не то, о котором говорил руководитель), и спокойно нагнуть подрядчика. Работы без косяков не бывает, докопаться можно и до фонарного столба. И опять же, если все это указано в договоре с ним.\u003C\u002Fp> ","Все хорошо, коллеги, все вы все правильно говорите, но.... Отталкиваться необходимо от... договора. Это ж подрядчик. Если у него в договоре прописана ответственность перед заказчиком за соблюдение норм и правил охраны труда и прописаны штрафы за это - это дело одно. Тогда шашкой и помахать можно, но осторожно. Работая на таких мастодонтов, как ЛУКОЙЛ, Сибур, Хенкель и сталкиваясь с иностранными компаниями понял, что без фотофиксации можно наказать подрядчика только по мелочи и только если он сам махнет рукой и не будет вставать в позу. На Хенкеле работали немцы Jungheinrich, заказчик их остановил за нарушения охраны труда и штрафанул на 100 т.р., фотоматериалов не было. Останов был на два дня. Jungheinrich подал в суд, оспорил штраф (нет фотографий или видео) и слупил с заказчика 600 т.р. за нарушение сроков работ по договору по вине заказчика (было прописано в договоре - немцы педанты), поскольку работы были расписаны в договоре по дням. Два дня задержки бригады на объекте - не выход этой бригады вовремя на другом объекте. Хенкель умылся, СОТа чуть в порошок не стерли. \n\nЕсть еще одна ситуация, когда площадка (отдельная не связанная с производством, ОПО) передается подрядчику полностью на время производства работ, и в договоре прописывается полная ответственность за все подряд (ОТ, ПБ, ППБ, ЭБ, обеспечение, снабжение, гигиену, падающий метеорит, извержение вулкана) к подрядчику можно вообще не лезть, пусть хоть убьётся нафиг. Да и в таком случае сам подрядчик заказчика посылает лесом, работу принимай, в охрану труда не лезь.\n\nВ этой ситуации, с приказом руководства о наказании, лучше устроить проверку, зафиксировать нарушение (пусть даже не то, о котором говорил руководитель), и спокойно нагнуть подрядчика. Работы без косяков не бывает, докопаться можно и до фонарного столба. И опять же, если все это указано в договоре с ним.",{},{},[],"2024-07-23T11:07:40+00:00",{"id":216,"number":217,"author":218,"date":14,"isSolution":19,"text":225,"rawContent":226,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":227,"reactionUsers":228,"reactedEmoji":13,"comments":229,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":236},59316,10,{"id":219,"username":220,"name":221,"initials":222,"color":223,"avatarUrl":224,"groupBadge":13},"3477","4837842512217861382","Марина Балух","МБ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHmJz4Rf43FOMeCHq.png","\u003Cp>А как раньше, когда не было мобильных телефонов с камерами, коллеги СОТы фиксировали нарушения, тогда видимо слово должностного лица не поддавалась сомнению 🤔\u003C\u002Fp> ","А как раньше, когда не было мобильных телефонов с камерами, коллеги СОТы фиксировали нарушения, тогда видимо слово должностного лица не поддавалась сомнению 🤔",{},{},[230],{"id":231,"parentId":13,"author":232,"date":15,"text":233,"rawContent":234,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":235,"reactedEmoji":13},31513,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":12,"avatarUrl":208,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"слово должностного лица не поддавалась сомнению\"\u003Cbr>\u003Cbr>Да было время...))) Сейчас все юридически грамотными стали.)))\u003C\u002Fp>","\"слово должностного лица не поддавалась сомнению\"\nДа было время...))) Сейчас все юридически грамотными стали.)))",{},"2024-07-23T15:12:31+00:00",{"id":238,"number":239,"author":240,"date":15,"isSolution":19,"text":246,"rawContent":247,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":248,"reactionUsers":249,"reactedEmoji":13,"comments":250,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":257},59317,11,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":223,"avatarUrl":245,"groupBadge":13},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12059#post-9\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59309\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Роман Галицкий-Острожский\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Это ж подрядчик.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>а как вы из вопроса поняли, что это подрядчик?\u003C\u002Fp>","[Роман Галицкий-Острожский](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12059\u002F9) Это ж подрядчик.\n\nа как вы из вопроса поняли, что это подрядчик?",{},{},[251],{"id":252,"parentId":13,"author":253,"date":15,"text":254,"rawContent":255,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":256,"reactedEmoji":13},31507,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":223,"avatarUrl":245,"groupBadge":13},"\u003Cp>ааа прочитал в комментариях)\u003C\u002Fp>","ааа прочитал в комментариях)",{},"2024-07-24T01:05:27+00:00",{"id":259,"number":260,"author":261,"date":15,"isSolution":19,"text":266,"rawContent":267,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":268,"reactionUsers":269,"reactedEmoji":13,"comments":270,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":271},59321,12,{"id":262,"username":263,"name":264,"initials":265,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"799","2642692626932584718","Flow","FL","\u003Cp>Бездоказательно и в случае штрафных санкций на подрядчика, они просто оспорят это. Как говорится - нет тела, нет и дела)\u003C\u002Fp>","Бездоказательно и в случае штрафных санкций на подрядчика, они просто оспорят это. Как говорится - нет тела, нет и дела)",{},{},[],"2024-07-24T04:28:20+00:00",{"id":273,"number":20,"author":274,"date":15,"isSolution":19,"text":279,"rawContent":280,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":281,"reactionUsers":282,"reactedEmoji":13,"comments":283,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":284},59415,{"id":275,"username":276,"name":277,"initials":157,"color":37,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"5481","13111282761616565538","Александр","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqpaNQTmLvaw0aJsg.png","\u003Cp>Применять фото- и видео-фиксацию следует правильно. Работник (пусть и подрядной организации) письменно заранее должен быть оповещен о том, что могут применяться средства фото- и видео- фиксации. Об этом есть нормативные указания (кажется, в ТК РФ).\u003C\u002Fp>","Применять фото- и видео-фиксацию следует правильно. Работник (пусть и подрядной организации) письменно заранее должен быть оповещен о том, что могут применяться средства фото- и видео- фиксации. Об этом есть нормативные указания (кажется, в ТК РФ).",{},{},[],"2024-07-24T13:58:20+00:00",{"id":286,"number":21,"author":287,"date":15,"isSolution":19,"text":294,"rawContent":295,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":296,"reactionUsers":297,"reactedEmoji":13,"comments":298,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},59419,{"id":288,"username":289,"name":290,"initials":291,"color":223,"avatarUrl":292,"groupBadge":293},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12059#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59284\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Evgeni\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Услышал от кого-то?) Очень слабый аргумент для предписания, тем более от заинтересованного лица в этом (если в договор подряда включен штраф за нарушение подрядчиком требований ОТ). Не ведитесь на это, только наличие фото-, видеофиксации или свидетелей нарушения, которые будут согласны дать показания (письменные объяснения) на этот счет.\u003C\u002Fp>","[Evgeni](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12059\u002F1) Здравствуйте. Услышал от кого-то?) Очень слабый аргумент для предписания, тем более от заинтересованного лица в этом (если в договор подряда включен штраф за нарушение подрядчиком требований ОТ). Не ведитесь на это, только наличие фото-, видеофиксации или свидетелей нарушения, которые будут согласны дать показания (письменные объяснения) на этот счет.",{},{},[]]