[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-12045":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},12045,59215,"По каким программам должны быть обучены члены комиссии в УЦ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"945","13033813253504547378","gyzu0606","GY","#4338CA",null,"22 июл. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"проверка ГИТ",false,4,5,0,1204,"\u003Cp>Добрый день коллеги! Вроде здесь обсуждали такой вопрос. Инспектор ГИТ ссылаясь на пункт 53 правил 2464 , уверяет что те непосредственные руководители, которые проводят обучение, инструктаж должны быть обучены именно по соответствующим программам. Например, если арматурщик, то и программа по которой мы обычаем в УЦ руководителя должна звучать так 46б для арматуршика... Где то читала на форуме, что были такие случае, а чем дело закончилось, не знаю) Кто то сталкивался с подобной ситуацией?\u003C\u002Fp>","Добрый день коллеги! Вроде здесь обсуждали такой вопрос. Инспектор ГИТ ссылаясь на пункт 53 правил 2464 , уверяет что те непосредственные руководители, которые проводят обучение, инструктаж должны быть обучены именно по соответствующим программам. Например, если арматурщик, то и программа по которой мы обычаем в УЦ руководителя должна звучать так 46б для арматуршика... Где то читала на форуме, что были такие случае, а чем дело закончилось, не знаю) Кто то сталкивался с подобной ситуацией?","2024-07-22T04:41:57+00:00","2024-07-22T08:14:13+00:00",[28,72,88,102],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":41,"rawContent":42,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":13,"comments":45,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":71},59223,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12045#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59215\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">gyzu0606\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> вопрос конечно интересный! Вот и пошли первые ягодки от ГИТ!!!!   Члены комиссии должны быть обучены по тем программам по которым проводят проверку знаний.  В 2464 программа  указаны грубо говоря как 46Б, без деления на профессии. И в реестре по этой программе нет разделения на профессии!! А если на предприятии 20, 30, 100 профессий , члены комиссии должны быть обучены по 46 Б по всем 100 профессиям? Да и в УЦ  вряд ли есть все 100 профессий! Где в таком случаи обучаться? Короче как всегда 2464 уже второй год шагает по стране, а вопросы всё интересней и интересней!  Всё для того, что бы ГИТ имел возможность выполнить план по штрафам.\u003C\u002Fp>","[gyzu0606](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12045\u002F1) вопрос конечно интересный! Вот и пошли первые ягодки от ГИТ!!!!   Члены комиссии должны быть обучены по тем программам по которым проводят проверку знаний.  В 2464 программа  указаны грубо говоря как 46Б, без деления на профессии. И в реестре по этой программе нет разделения на профессии!! А если на предприятии 20, 30, 100 профессий , члены комиссии должны быть обучены по 46 Б по всем 100 профессиям? Да и в УЦ  вряд ли есть все 100 профессий! Где в таком случаи обучаться? Короче как всегда 2464 уже второй год шагает по стране, а вопросы всё интересней и интересней!  Всё для того, что бы ГИТ имел возможность выполнить план по штрафам.",{},{},[46,52,64],{"id":47,"parentId":13,"author":48,"date":14,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":51,"reactedEmoji":13},31422,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Согласитесь, абсурд же...))\u003C\u002Fp> ","Согласитесь, абсурд же...)) ",{},{"id":53,"parentId":13,"author":54,"date":14,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":63,"reactedEmoji":13},31426,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Согласен, gyzu0606!\u003C\u002Fp>","Согласен, gyzu0606!",{},{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":20,"userVote":21,"reactions":70,"reactedEmoji":13},31427,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":67},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Согласитесь, абсурд же...))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А в ОТ практически все НПА абсурдные!   В начале - за здравие, в конце - за упокой!\u003C\u002Fp>","> Согласитесь, абсурд же...))\n\nА в ОТ практически все НПА абсурдные!   В начале - за здравие, в конце - за упокой!",{},"2024-07-22T05:58:24+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":14,"isSolution":18,"text":82,"rawContent":83,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":13,"comments":86,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":87},59234,3,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12045#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59215\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">gyzu0606\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Сам не сталкивался но на будущее надо быть готовым, ибо с точки зрения закона (и всеми \"горячо любимого\" 2464) такие предьявы со стороны ГИТ будут вполне логичны и обоснованы.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Посему вижу два варианта решения проблемы:\u003Cbr>\u003Cbr>1) Сделать единую программу Б в которую включить все возможные риски и способы защиты от них в соответствии с классификатором (их там не так уж и много, а в нормативке не прописано сколько именно времени следует выделить на каждый из них).\u003Cbr>\u003Cbr>2) Сделать разные программы для разных профессий, а так же одну единую (ту что указана в первом варианте) специально для тех кто проводит обучение\u002Fучаствует в комиссии по проверке знаний.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Второй вариант более сложный и не применим в случае обучения смешанных групп (из работников разных профессий), поэтому отдаю предпочтение первому варианту.\u003C\u002Fp>","[gyzu0606](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12045\u002F1) \n\nСам не сталкивался но на будущее надо быть готовым, ибо с точки зрения закона (и всеми \"горячо любимого\" 2464) такие предьявы со стороны ГИТ будут вполне логичны и обоснованы.\n\nПосему вижу два варианта решения проблемы:\n\n1) Сделать единую программу Б в которую включить все возможные риски и способы защиты от них в соответствии с классификатором (их там не так уж и много, а в нормативке не прописано сколько именно времени следует выделить на каждый из них).\n\n2) Сделать разные программы для разных профессий, а так же одну единую (ту что указана в первом варианте) специально для тех кто проводит обучение\u002Fучаствует в комиссии по проверке знаний.\n\nВторой вариант более сложный и не применим в случае обучения смешанных групп (из работников разных профессий), поэтому отдаю предпочтение первому варианту.",{},{},[],"2024-07-22T07:19:00+00:00",{"id":89,"number":19,"author":90,"date":14,"isSolution":18,"text":96,"rawContent":97,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":13,"comments":100,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":101},59238,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":12,"avatarUrl":95,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Возможно единичный случай.\u003C\u002Fp> ","Возможно единичный случай.",{},{},[],"2024-07-22T08:01:37+00:00",{"id":103,"number":20,"author":104,"date":14,"isSolution":18,"text":115,"rawContent":116,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":13,"comments":119,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},59244,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":59,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":111,"name":112,"icon":113,"color":114},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12045#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"59215\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">gyzu0606\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>Да, вот тут была такая история: \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10784\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Как трактовать п. 53 е Постановления № 2464?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Итог не знаем какой. Переписывались в личке с автором вопроса, закончилось на том, что они собирали документы в суд.\u003Cbr>\u003Cbr>Какой у вас регион. В том случае был ХМАО.\u003C\u002Fp>","[gyzu0606](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F12045\u002F1) Здравствуйте!\n\nДа, вот тут была такая история: [Как трактовать п. 53 е Постановления № 2464?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F10784-kak-traktovat-p-53-e-postanovleniya-2464)\n\nИтог не знаем какой. Переписывались в личке с автором вопроса, закончилось на том, что они собирали документы в суд.\n\nКакой у вас регион. В том случае был ХМАО.",{},{},[120],{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":14,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":125,"reactedEmoji":13},31435,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Тоже ХМАО, не удивлюсь, если один и тот же инспектор)\u003C\u002Fp> ","Тоже ХМАО, не удивлюсь, если один и тот же инспектор) ",{}]