[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11973":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},11973,58836,"Организация, обслуживающая АПС, не выполнила работы. Что делать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png",null,"15 июл. 2024 г.","4 сент. 2024 г.","Пожарная безопасность",[17,19],"сигнализация",false,6,7,0,1084,"\u003Cp>Коллеги, подскажите\u003Cbr>\u003Cbr>Организация, обслуживающая АПС и СОУЭ не предоставила Акт проверки работоспособности средств обеспечения ПБ, а также не заполнила журнал за 06.2024.  В связи с этим мы им не заплатили и бухгалтерский акты выполненных работ не подписываем. \u003Cbr>\u003Cbr>с 01.07.2024 мы заключили договор с другой организацией. \u003Cbr>\u003Cbr>Что делать с периодом с 31.05.2024 по 01.07.2024, ведь, получается, этот месяц АПС по документам не проверялась. \u003Cbr>\u003Cbr>Какой ЛНА можно состряпать? Может, есть у вас примеры?\u003C\u002Fp> ","Коллеги, подскажите\n\nОрганизация, обслуживающая АПС и СОУЭ не предоставила Акт проверки работоспособности средств обеспечения ПБ, а также не заполнила журнал за 06.2024.  В связи с этим мы им не заплатили и бухгалтерский акты выполненных работ не подписываем. \n\nс 01.07.2024 мы заключили договор с другой организацией. \n\nЧто делать с периодом с 31.05.2024 по 01.07.2024, ведь, получается, этот месяц АПС по документам не проверялась. \n\nКакой ЛНА можно состряпать? Может, есть у вас примеры?","2024-07-15T04:44:21+00:00","2024-09-04T17:38:49+00:00",[30,45,92,149,195,209],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":44},58837,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11973#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58836\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если в рамках действующего законодательства, то досудебную претензию с подробным описанием ситуации, а также рисков, которые возникли из-за действий (бездействий) специализированной организации, и с требованием компенсации убытков на 1 рубль.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вы же хотели у себя реализовать ИСО 45001. У вас должна быть разработана процедура реагирования на такие несоответствия, нужно провести корректирующие действия. Пересмотреть процедуру верификации подрядчиков, чтобы в дальнейшем правильных выбирать. И т.д.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11973\u002F1) \n\nДобрый день.\nЕсли в рамках действующего законодательства, то досудебную претензию с подробным описанием ситуации, а также рисков, которые возникли из-за действий (бездействий) специализированной организации, и с требованием компенсации убытков на 1 рубль.\nВы же хотели у себя реализовать ИСО 45001. У вас должна быть разработана процедура реагирования на такие несоответствия, нужно провести корректирующие действия. Пересмотреть процедуру верификации подрядчиков, чтобы в дальнейшем правильных выбирать. И т.д.",{},{},[],"2024-07-15T05:02:49+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":15,"isSolution":20,"text":54,"rawContent":55,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":14,"comments":58,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":91},58845,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11973#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58836\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Один месяц отсутствия обслуживания это по факту не отсутствие.\u003Cbr>\u003Cbr>Ежемесячно проводится осмотр. Остальные мероприятия начинаются от раз в квартал и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому до 3х месяцев можно быть без подрядчика. \u003Cbr>\u003Cbr>Далее новый подрядчик обязан при заходе провести полную проверку систем и составить соответствующий Акт и завести новый журнал. А старый журнал уходит вам на хранение.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну а далее, что в акте укажете, то и продолжаем (либо устранять неисправности при выявлении, либо продолжаем просто эксплуатировать и обслуживать)\u003C\u002Fp>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11973\u002F1) \n\nОдин месяц отсутствия обслуживания это по факту не отсутствие.\n\nЕжемесячно проводится осмотр. Остальные мероприятия начинаются от раз в квартал и т.д.\n\nПоэтому до 3х месяцев можно быть без подрядчика. \n\nДалее новый подрядчик обязан при заходе провести полную проверку систем и составить соответствующий Акт и завести новый журнал. А старый журнал уходит вам на хранение.\n\nНу а далее, что в акте укажете, то и продолжаем (либо устранять неисправности при выявлении, либо продолжаем просто эксплуатировать и обслуживать)",{},{},[59,65,71,77,83],{"id":60,"parentId":14,"author":61,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":64,"reactedEmoji":14},31061,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А регламентировано чем-то, что новый подрядчик заводит новый журнал?\u003C\u002Fp> ","А регламентировано чем-то, что новый подрядчик заводит новый журнал? ",{},{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":70,"reactedEmoji":14},31100,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Есть РД 25.964-90 регламентирующий этот порядок.\u003Cbr>\u003Cbr>А по факту ничем. Просто на титульном листе нужно изменить исполнителя. Данный журнал ведется в двух экземплярах. Один у исполнителя, второй на объекте. При этом у исполнителя нет обязанности свой экземпляр вам отдавать. Поэтому новый исполнитель заводит свой журнал в двух экземплярах.\u003C\u002Fp>\u003Cp>p.s\u002F: главное не путать этот журнал с журналом эксплуатации систем противопожарной защиты.\u003C\u002Fp>","Есть РД 25.964-90 регламентирующий этот порядок.\nА по факту ничем. Просто на титульном листе нужно изменить исполнителя. Данный журнал ведется в двух экземплярах. Один у исполнителя, второй на объекте. При этом у исполнителя нет обязанности свой экземпляр вам отдавать. Поэтому новый исполнитель заводит свой журнал в двух экземплярах.\n\np.s\u002F: главное не путать этот журнал с журналом эксплуатации систем противопожарной защиты.",{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":76,"reactedEmoji":14},31105,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F280\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина2054\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Какой ЛНА можно состряпать? Может, есть у вас примеры?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Есть еще вариант. У меня так в прошлом году было. Просто новая компания в качестве благотворительности и жеста доброй воли оформит вам акт обслуживания за июнь.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы же договор начали согласовывать не 01.07.2024.? Значит в качестве рекламы они могли зайти и выполнить работы.\u003C\u002Fp>"," @25097872012348978736 \n> Какой ЛНА можно состряпать? Может, есть у вас примеры?\n\nЕсть еще вариант. У меня так в прошлом году было. Просто новая компания в качестве благотворительности и жеста доброй воли оформит вам акт обслуживания за июнь.\nВы же договор начали согласовывать не 01.07.2024.? Значит в качестве рекламы они могли зайти и выполнить работы.",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":82,"reactedEmoji":14},31132,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2416\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Олег!!!\u003C\u002Fa> вот тут я запуталась) мы ведем только журнал эксплуатации систем противопожарной защиты, куда вносим и все данные по ТО АПС. Как я думала, этого достаточно. Поэтому и не хочу заводить другой журнал, а хочу продолжать старый. А вы говорите о другом журнале, а другой мы и не вели никогда\u003C\u002Fp> ","@15588764143987409585 вот тут я запуталась) мы ведем только журнал эксплуатации систем противопожарной защиты, куда вносим и все данные по ТО АПС. Как я думала, этого достаточно. Поэтому и не хочу заводить другой журнал, а хочу продолжать старый. А вы говорите о другом журнале, а другой мы и не вели никогда ",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":86,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":89,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":14},31156,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"16 июл. 2024 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F280\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина2054\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>мы ведем только журнал эксплуатации систем противопожарной защиты, куда вносим и все данные по ТО АПС.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Все верно, это ваш журнал и вы его ведете. \u003Cbr>\u003Cbr>Но  есть еще журнал регистрации работ по ТО и ППР. Его ведет подрядчик. \u003Cbr>\u003Cbr>По правилам, документация храниться на объекте защиты, либо у ответственного лица. Поэтому ответственные подрядчики ведут журнал в двух экземплярах, один на объекте, второй у себя. Журнал регламентирован РД рекомендательного характера, поэтому халтурщики его не ведут, а серьезные и крупные компании сами его принесут.\u003Cbr>\u003Cbr>Но раз его нет, то вам проще, попросите новую компанию сделать Акт проверки систем за июнь.\u003Cbr>\u003Cbr>На вопрос почему без договора, ответ: провели проверку с целью оценки объемов работ для заключения договора.\u003C\u002Fp>"," @25097872012348978736 \n\n> мы ведем только журнал эксплуатации систем противопожарной защиты, куда вносим и все данные по ТО АПС.\n\nВсе верно, это ваш журнал и вы его ведете. \nНо  есть еще журнал регистрации работ по ТО и ППР. Его ведет подрядчик. \nПо правилам, документация храниться на объекте защиты, либо у ответственного лица. Поэтому ответственные подрядчики ведут журнал в двух экземплярах, один на объекте, второй у себя. Журнал регламентирован РД рекомендательного характера, поэтому халтурщики его не ведут, а серьезные и крупные компании сами его принесут.\nНо раз его нет, то вам проще, попросите новую компанию сделать Акт проверки систем за июнь.\nНа вопрос почему без договора, ответ: провели проверку с целью оценки объемов работ для заключения договора.",1,{},"2024-07-15T06:17:34+00:00",{"id":93,"number":94,"author":95,"date":15,"isSolution":20,"text":105,"rawContent":106,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":14,"comments":109,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":148},58865,4,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":53,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":89,"name":102,"icon":103,"color":104},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11973#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58836\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Пишите претензию и смотрите что в договоре написано.\u003Cbr>\u003Cbr>Например, наш договор:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>6.5. Ответственность Исполнителя:\u003Cbr>\u003Cbr>В случае несвоевременного выполнения Исполнителем обязательств, предусмотренных в Договоре, Заказчик вправе потребовать уплаты пеней. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Исполнителем обязательства, предусмотренного Договором, в размере 1\u002F300 действующей на дату уплаты пени ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации от цены Договора, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных Договором и фактически исполненных Исполнителем.\u003Cbr>\u003Cbr>Общая сумма начисленной неустойки (штрафа, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств, предусмотренных Договором, не может превышать цену Договора.\u003Cbr>\u003Cbr>6.6. Окончание срока действия Договор не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"7\">\u003Cli>Разрешение спора\u003Cbr>\u003Cbr>7.1. В случае возникновения споров, требований или разногласий, которые могут возникнуть между Сторонами по применению или толкованию настоящего Договора, Стороны принимают меры к их разрешению в претензионном порядке (срок рассмотрения претензии – 10 (десять) рабочих дней с момента получения претензии). В случае невозможности решения споров и разногласий путем переговоров, они передаются на рассмотрение в Арбитражный суд Кемеровской области.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11973\u002F1) Пишите претензию и смотрите что в договоре написано.\n\nНапример, наш договор:\n\n6.5. Ответственность Исполнителя:\n\nВ случае несвоевременного выполнения Исполнителем обязательств, предусмотренных в Договоре, Заказчик вправе потребовать уплаты пеней. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Исполнителем обязательства, предусмотренного Договором, в размере 1\u002F300 действующей на дату уплаты пени ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации от цены Договора, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных Договором и фактически исполненных Исполнителем.\n\nОбщая сумма начисленной неустойки (штрафа, пени) за неисполнение или ненадлежащее исполнение Исполнителем обязательств, предусмотренных Договором, не может превышать цену Договора.\n\n6.6. Окончание срока действия Договор не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.\nРазрешение спора\n\n7.1. В случае возникновения споров, требований или разногласий, которые могут возникнуть между Сторонами по применению или толкованию настоящего Договора, Стороны принимают меры к их разрешению в претензионном порядке (срок рассмотрения претензии – 10 (десять) рабочих дней с момента получения претензии). В случае невозможности решения споров и разногласий путем переговоров, они передаются на рассмотрение в Арбитражный суд Кемеровской области.",{},{},[110,116,123,129,136,142],{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":115,"reactedEmoji":14},31098,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Пишите претензию и смотрите что в договоре написано.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В вопросе уже сказано, что они не заплатили и сменили компанию. \u003Cbr>\u003Cbr>Теперь боятся, что месяц без обслуживания и ГПН может наказать. Вот спрашивают как перестраховаться.\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya \n\n> Пишите претензию и смотрите что в договоре написано.\n\nВ вопросе уже сказано, что они не заплатили и сменили компанию. \nТеперь боятся, что месяц без обслуживания и ГПН может наказать. Вот спрашивают как перестраховаться.",{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":89,"userVote":23,"reactions":122,"reactedEmoji":14},31099,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":53,"avatarUrl":100,"groupBadge":119},{"id":89,"name":102,"icon":103,"color":104},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В вопросе уже сказано, что они не заплатили и сменили компанию\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я это вижу. Но у предыдущего исполнителя остались обязательства. И чтобы не было вопросов об обслуживании в этот месяц, нужны доказательства, что они не исполнили свои обязательства.\u003C\u002Fp>","> В вопросе уже сказано, что они не заплатили и сменили компанию\n\nЯ это вижу. Но у предыдущего исполнителя остались обязательства. И чтобы не было вопросов об обслуживании в этот месяц, нужны доказательства, что они не исполнили свои обязательства.",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":128,"reactedEmoji":14},31102,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но у предыдущего исполнителя остались обязательства.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Откуда такая информация? Я в вопросе этого не вижу.\u003C\u002Fp>","> Но у предыдущего исполнителя остались обязательства. \n\nОткуда такая информация? Я в вопросе этого не вижу.",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":89,"userVote":23,"reactions":135,"reactedEmoji":14},31108,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":53,"avatarUrl":100,"groupBadge":132},{"id":89,"name":102,"icon":103,"color":104},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Организация, обслуживающая АПС и СОУЭ не предоставила Акт проверки работоспособности средств обеспечения ПБ, а также не заполнила журнал за 06.2024.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет актов и записей - нет исполнения обязательств по договору\u003C\u002Fp>","> Организация, обслуживающая АПС и СОУЭ не предоставила Акт проверки работоспособности средств обеспечения ПБ, а также не заполнила журнал за 06.2024.\n\nНет актов и записей - нет исполнения обязательств по договору",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":141,"reactedEmoji":14},31136,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> по факту они приходили, все проверили, расторжение договора было согласовано, но акты так и не принесли)) а без бумажки наличие работ проверяющим органам не докажешь) у нас еще здание новое и на профилактическом визите мчсник каждый акт смотрел, есть или нет\u003C\u002Fp> ","@reutova_juliya по факту они приходили, все проверили, расторжение договора было согласовано, но акты так и не принесли)) а без бумажки наличие работ проверяющим органам не докажешь) у нас еще здание новое и на профилактическом визите мчсник каждый акт смотрел, есть или нет ",{},{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":86,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":147,"reactedEmoji":14},31154,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нет актов и записей - нет исполнения обязательств по договору\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И читаем вопрос дальше:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В связи с этим мы им \u003Cstrong>не заплатили\u003C\u002Fstrong> и бухгалтерский акты выполненных работ не подписываем.\u003Cbr>\u003Cbr>с 01.07.2024 мы \u003Cstrong>заключили договор с другой организацией\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Итого: подрядчик нарушил договор, \u003Cstrong>договор расторгли\u003C\u002Fstrong>, нашли другого подрядчика. Соответственно старый подрядчик ничего не должен, так как за июнь он ничего не получил и договор расторгли, нет с ним договорных отношений больше!\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya \n\n> Нет актов и записей - нет исполнения обязательств по договору\n\nИ читаем вопрос дальше:\n\n> В связи с этим мы им **не заплатили** и бухгалтерский акты выполненных работ не подписываем.\nс 01.07.2024 мы **заключили договор с другой организацией**.\n\nИтого: подрядчик нарушил договор, **договор расторгли**, нашли другого подрядчика. Соответственно старый подрядчик ничего не должен, так как за июнь он ничего не получил и договор расторгли, нет с ним договорных отношений больше!\n\n",{},"2024-07-15T08:52:25+00:00",{"id":150,"number":151,"author":152,"date":15,"isSolution":20,"text":159,"rawContent":160,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":14,"comments":163,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":194},58868,5,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":14},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11973#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58845\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Олег!!!\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Один месяц отсутствия обслуживания это по факту не отсутствие.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ну раз пишут, что акт не предоставили, то по всей видимости именно в этом месяце согласно регламента и графика, у них были комплексные испытания на работоспособность, а не ТО ИП, ППКП, ИБЭ и т.д.\u003C\u002Fp>","[Олег!!!](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11973\u002F3) Один месяц отсутствия обслуживания это по факту не отсутствие.\n\nну раз пишут, что акт не предоставили, то по всей видимости именно в этом месяце согласно регламента и графика, у них были комплексные испытания на работоспособность, а не ТО ИП, ППКП, ИБЭ и т.д.",{},{},[164,170,176,182,188],{"id":165,"parentId":14,"author":166,"date":15,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":169,"reactedEmoji":14},31085,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>нет, у нас акт каждый месяц\u003C\u002Fp> ","нет, у нас акт каждый месяц ",{},{"id":171,"parentId":14,"author":172,"date":15,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":175,"reactedEmoji":14},31086,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":14},"\u003Cp>и каждый месяц комплексные испытания на работоспособность фактически проводятся?\u003C\u002Fp>","и каждый месяц комплексные испытания на работоспособность фактически проводятся?\n",{},{"id":177,"parentId":14,"author":178,"date":15,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":181,"reactedEmoji":14},31101,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F50\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Егор Фёдоров\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Да даже если и так. Договор расторгнут с теми кто отказался, заключен новый договор с другими, то есть приняты все посильные меры. И если система исправная и рабочая, то инспектор обычно смотрит, что бы небыли нарушены сроки текущие на момент проверки. Главное, чтобы все было исправно и реально работало!\u003C\u002Fp>"," @SH2677b47a5be7f3944b6c8 \nДа даже если и так. Договор расторгнут с теми кто отказался, заключен новый договор с другими, то есть приняты все посильные меры. И если система исправная и рабочая, то инспектор обычно смотрит, что бы небыли нарушены сроки текущие на момент проверки. Главное, чтобы все было исправно и реально работало!",{},{"id":183,"parentId":14,"author":184,"date":15,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":187,"reactedEmoji":14},31103,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":14},"\u003Cp>даже если каким то чудом инспектор и окажется там, то как правило им наличия договора и журнала достаточно, а что и как там ведется особо не вникают)\u003C\u002Fp>","даже если каким то чудом инспектор и окажется там, то как правило им наличия договора и журнала достаточно, а что и как там ведется особо не вникают)",{},{"id":189,"parentId":14,"author":190,"date":15,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":193,"reactedEmoji":14},31135,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F50\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Егор Фёдоров\u003C\u002Fa> ага, проверяли каждый месяц и плюс в этом месяце комплексно \u003Cbr>\u003Cbr>по факту у нас свой хороший специалист по АПС в штате, который тыкает подрядчиков во все косяки и неисправности\u003C\u002Fp>","@SH2677b47a5be7f3944b6c8 ага, проверяли каждый месяц и плюс в этом месяце комплексно \nпо факту у нас свой хороший специалист по АПС в штате, который тыкает подрядчиков во все косяки и неисправности",{},"2024-07-15T09:17:34+00:00",{"id":196,"number":21,"author":197,"date":15,"isSolution":20,"text":203,"rawContent":204,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":205,"reactionUsers":206,"reactedEmoji":14,"comments":207,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":208},58896,{"id":198,"username":199,"name":200,"initials":201,"color":202,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7390","40824288263275407477","ИванМ","ИВ","#1D4ED8","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11973#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58836\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>**ПП РФ 1479\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"54\">\u003Cli>Руководитель организации организует работы по ремонту, техническому обслуживанию и эксплуатации средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, обеспечивающие исправное состояние указанных средств. Работы осуществляются с учетом инструкции изготовителя на технические средства, функционирующие в составе систем противопожарной защиты.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>Информация о работах, проводимых со средствами обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, вносится в журнал эксплуатации систем противопожарной защиты\u003C\u002Fem>.**\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>На основании чего вы обслуживаете эти системы раз в месяц ?  Договор таким основание является не может. У вас должны быть внутренние требования основанные на документации производителя систем которые у вас установлены. \u003Cbr>\u003Cbr>Смотрите документацию к вашей АПС и СОУЭ, в этой документации указана периодичность регламентных работ.\u003Cbr>\u003Cbr>На основании документации на АПС пишите бумажку (внутренний документ организации) регламентирующий эти работы с вашей АПС. Соответственно в дальнейшем требования этого внутреннего документа должны быть изложены в договорах заключаемых со сторонними организациями на обслуживание АПС. Если этого документа нету, то пишите. \u003Cbr>\u003Cbr>Если в вашем внутреннем документе будет регламентировано обслуживание АПС раз в квартал (например), то отсутствие обслуживания АПС в период с 31.05.2024 по 01.07.2024 нарушением являться не будет. Главное чтобы вы смогли подтвердить (любым способом ) сам факт обслуживания вашей АПС в соответствии с вашим же внутренним регламентом в период до и после этих дат ЮР или ИП имеющей соответствующее разращение на эти работы . Фиксация факта выполнения требований НПА является обязанностью вашей организации, вы лишь в рамках договора можете передать эти полномочия подрядчику, но отвечать перед надзорными органами за корректность ведение этих данных (того-же журнала) все ровно вашей организации. Как вы это будете делать - без разницы, хоть каждый квартал новый договор заключает с обслуживающей организаций и подтверждайте факт  выполненных работ по облуживанию любым подтверждающим выполеные работы документом предусмотренным договоров. Надзорникам на содержание этих договоров (каким цветом ручки журнальчик заполняете, как актик делается и т.д.) чихать вообще должно быть.  Каких либо форм журналов, форм актов НПА не установлено, вы это сами определяете.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Все что касается разборок с нерадивыми подрядчиками - это уже ваши внутренние процедуры и условия договора. Делайте мозги вашим юристам и договорникам.  Если в договоре механизмы для претензионной работы не предусмотрены- это их косяк.\u003C\u002Fp>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11973\u002F1) \n\n**ПП РФ 1479\nРуководитель организации организует работы по ремонту, техническому обслуживанию и эксплуатации средств обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, обеспечивающие исправное состояние указанных средств. Работы осуществляются с учетом инструкции изготовителя на технические средства, функционирующие в составе систем противопожарной защиты.\n\n*Информация о работах, проводимых со средствами обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения, вносится в журнал эксплуатации систем противопожарной защиты*.**\n\nНа основании чего вы обслуживаете эти системы раз в месяц ?  Договор таким основание является не может. У вас должны быть внутренние требования основанные на документации производителя систем которые у вас установлены. \n\nСмотрите документацию к вашей АПС и СОУЭ, в этой документации указана периодичность регламентных работ.\n\nНа основании документации на АПС пишите бумажку (внутренний документ организации) регламентирующий эти работы с вашей АПС. Соответственно в дальнейшем требования этого внутреннего документа должны быть изложены в договорах заключаемых со сторонними организациями на обслуживание АПС. Если этого документа нету, то пишите. \n\nЕсли в вашем внутреннем документе будет регламентировано обслуживание АПС раз в квартал (например), то отсутствие обслуживания АПС в период с 31.05.2024 по 01.07.2024 нарушением являться не будет. Главное чтобы вы смогли подтвердить (любым способом ) сам факт обслуживания вашей АПС в соответствии с вашим же внутренним регламентом в период до и после этих дат ЮР или ИП имеющей соответствующее разращение на эти работы . Фиксация факта выполнения требований НПА является обязанностью вашей организации, вы лишь в рамках договора можете передать эти полномочия подрядчику, но отвечать перед надзорными органами за корректность ведение этих данных (того-же журнала) все ровно вашей организации. Как вы это будете делать - без разницы, хоть каждый квартал новый договор заключает с обслуживающей организаций и подтверждайте факт  выполненных работ по облуживанию любым подтверждающим выполеные работы документом предусмотренным договоров. Надзорникам на содержание этих договоров (каким цветом ручки журнальчик заполняете, как актик делается и т.д.) чихать вообще должно быть.  Каких либо форм журналов, форм актов НПА не установлено, вы это сами определяете.\n\nВсе что касается разборок с нерадивыми подрядчиками - это уже ваши внутренние процедуры и условия договора. Делайте мозги вашим юристам и договорникам.  Если в договоре механизмы для претензионной работы не предусмотрены- это их косяк.",{},{},[],"2024-07-15T13:49:28+00:00",{"id":210,"number":22,"author":211,"date":16,"isSolution":20,"text":216,"rawContent":217,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":218,"reactionUsers":219,"reactedEmoji":14,"comments":220,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},62395,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7915","3484157216834023223","Серж","СЕ","\u003Cp>РД 25.964-90 - ведомственный документ не существующей организации. Должен быть утверждённый Регламент, который лучше всего прилагать к договору\u002Fконтракту, в котором, как выше было указано, есть раздел Ответственность сторон. Если это контракт, то подрядчик может залететь в РНП!\u003C\u002Fp>","РД 25.964-90 - ведомственный документ не существующей организации. Должен быть утверждённый Регламент, который лучше всего прилагать к договору\u002Fконтракту, в котором, как выше было указано, есть раздел Ответственность сторон. Если это контракт, то подрядчик может залететь в РНП!",{},{},[]]