[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11970":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},11970,58789,"Что пишется в мероприятия о несчастном случае?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6809","32425783262652191059","Юлия","ЮЛ","#334155",null,"12 июл. 2024 г.","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,4,5,0,555,"\u003Cp>Что пишется в мероприятия о несчастном случае если человек умер естественной смертью на производстве?\u003C\u002Fp>","Что пишется в мероприятия о несчастном случае если человек умер естественной смертью на производстве?","2024-07-12T11:09:23+00:00","2024-07-12T14:18:51+00:00",[28,48,64,133],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},58792,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Предлагаются мероприятия по устранению причин несчастного случая. Мероприятия должны быть конкретные, четко сформулированы и вытекать из причин несчастного случая. Мероприятия излагаются в той же последовательности, в какой приведены причины несчастного случая. По каждому мероприятию должны быть указаны конкретные сроки исполнения мероприятия. Нельзя вместо конкретных сроков писать «немедленно», «постоянно».\u003Cbr>\u003Cbr>Также необходимо указать ответственных за выполнение мероприятий лиц. Наложение взысканий на виновных лиц в мероприятия по устранению причин несчастного случая не включают. Но это если НС, связанный с производством.\u003Cbr>\u003Cbr>По той должности, где умер работник, проводятся медосмотры?\u003Cbr>\u003Cbr>А ток тоже послушаю, а вообще при НС (смерть работника, не связанная с пр-вом), председатель комиссии - инспектор ГИТ, нам акт делали ГИТ, писали мероприятия они.\u003Cbr>\u003Cbr>Пы.СЫ. ОПР проведена? Может как вариант мероприятия быть\u003C\u002Fp>","Предлагаются мероприятия по устранению причин несчастного случая. Мероприятия должны быть конкретные, четко сформулированы и вытекать из причин несчастного случая. Мероприятия излагаются в той же последовательности, в какой приведены причины несчастного случая. По каждому мероприятию должны быть указаны конкретные сроки исполнения мероприятия. Нельзя вместо конкретных сроков писать «немедленно», «постоянно».\n\nТакже необходимо указать ответственных за выполнение мероприятий лиц. Наложение взысканий на виновных лиц в мероприятия по устранению причин несчастного случая не включают. Но это если НС, связанный с производством.\n\nПо той должности, где умер работник, проводятся медосмотры?\n\nА ток тоже послушаю, а вообще при НС (смерть работника, не связанная с пр-вом), председатель комиссии - инспектор ГИТ, нам акт делали ГИТ, писали мероприятия они.\n\nПы.СЫ. ОПР проведена? Может как вариант мероприятия быть",{},{},[],"2024-07-12T11:21:04+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},58796,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11970#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если в процессе расследования н\u002Fсл комиссией были выявлены нарушения требований ОТ на РМ работника, даже не связанные с причинами его кончины, то указываются какие нормы права нарушены, перечисляются мероприятия по устранению нарушений, устанавливаются виновные и указываются сроки устранения.\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11970\u002F1) \n\nЕсли в процессе расследования н\u002Fсл комиссией были выявлены нарушения требований ОТ на РМ работника, даже не связанные с причинами его кончины, то указываются какие нормы права нарушены, перечисляются мероприятия по устранению нарушений, устанавливаются виновные и указываются сроки устранения.",{},{},[],"2024-07-12T11:26:11+00:00",{"id":65,"number":19,"author":66,"date":14,"isSolution":18,"text":74,"rawContent":75,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":132},58798,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11970#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58789\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, мы же не знаем причину смерти работника. Возможно указать прохождение медосмотров (диспансеризации) для выявления заболевания на начальной стадии.\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11970\u002F1) Здравствуйте, мы же не знаем причину смерти работника. Возможно указать прохождение медосмотров (диспансеризации) для выявления заболевания на начальной стадии.",{},{},[79,85,92,98,106,112,126],{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":84,"reactedEmoji":13},31008,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"\u003Cp>Как сие возможно? Не перемудрили?\u003C\u002Fp>","Как сие возможно? Не перемудрили?",{},{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":14,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":91,"reactedEmoji":13},31009,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":88},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Болезнь прогрессировала и дала себе знать при нагрузках, невозможно?\u003Cbr>\u003Cbr>Мы также не знаем, соблюдал ли работник режим труда и отдыха, возможно от переработки его самочувствие резко ухудшилось и привело к таким печальным последствиям.\u003C\u002Fp>","Болезнь прогрессировала и дала себе знать при нагрузках, невозможно?\nМы также не знаем, соблюдал ли работник режим труда и отдыха, возможно от переработки его самочувствие резко ухудшилось и привело к таким печальным последствиям.",{},{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":97,"reactedEmoji":13},31016,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"\u003Cp>Sergey, в Вашей практике были такие прецеденты?\u003C\u002Fp>","Sergey, в Вашей практике были такие прецеденты?",{},{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":104,"userVote":21,"reactions":105,"reactedEmoji":13},31017,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":101},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Не было, поэтому могу только предполагать. Да и инспектор ГИТ ведет это расследование НС, возможно автор поделится с нами потом, что в итоге указали в мероприятиях, если это не будет тайной.\u003C\u002Fp>","Не было, поэтому могу только предполагать. Да и инспектор ГИТ ведет это расследование НС, возможно автор поделится с нами потом, что в итоге указали в мероприятиях, если это не будет тайной.",1,{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":111,"reactedEmoji":13},31025,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"\u003Cp>Sergey, спешу сообщить, по секрету, что в мою бытность ГИТом, в случае несчастных случаев (смерти) от общего заболевания, в такие дебри, которые предлагаете Вы, никто не забирался.\u003Cbr>\u003Cbr>Сами подумайте, как можно на практике выполнить то \"мероприятие\", которое предлагаете Вы?!\u003C\u002Fp> ","Sergey, спешу сообщить, по секрету, что в мою бытность ГИТом, в случае несчастных случаев (смерти) от общего заболевания, в такие дебри, которые предлагаете Вы, никто не забирался.\nСами подумайте, как можно на практике выполнить то \"мероприятие\", которое предлагаете Вы?! ",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":121,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":124,"userVote":21,"reactions":125,"reactedEmoji":13},31143,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","16 июл. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Боюсь, Борис, Вас в очередной раз огорчить, но сообщаю, что у меня был претендент, когда у нас, будучи ещё работая в университете, в одну из дежурств, женщина-дежурная на вахте одного из учебных корпусов потеряла сознание, при этом сползла со стула в дежурке и закатилась под стол и потому не сразу её отсутствие заметили. Пока не стали её искать, так как некому было выдавать ключи от аудитории где уже должны были начаться занятия. И тут звонит мне комендант корпуса и кричит в трубку Алим Хасанович, у нас ЧП, кажется у меня дежурная умерла. \u003Cbr>\u003Cbr>А дальше, сообщив, кому надо об этом, также предупредил о данном инциденте и инспектора ГИТ, который , в отличие от Вас, Борис, почему-то и задал мне тот провокационный вопрос, который теперь и я использую когда слышу подобные истории... «А не довели ли её перед приступом до белого каления на работе и т.д., а не про общее заболевание), хотя да, в большинстве случаев это так и есть. А ещё, Борис, ещё за 25 лет стажа в охране труда и нахождения на разных уровнях и предприятиях разной деятельности, ни разу не видел одинаково говорящих и на одной хотя бы истории придерживающихся, я уже не говорю об НПА и ЛНА, двух инспекторов ГИТ, хоть бывших, как Вы, хотя у бывших перешедших потом в СОТы, их намного почему-то больше ( наверное сказывается нереализованность в первой профессии, которая потом сказывается и на профессии СОТом, без обид, пишу то, что подметил). И вот потом, вот такие недоинспекторы ГИТа и недоСОТы, начинают советовать, а некоторые по старой привычке , указывать, что нужно делать при любом случае!)) А нужно, Борис, кроме ещё несомненного опыта и знаний, иметь желание и любовь к своей профессии, что впрочем это у профессионала эти качества и сочетаются! Вы говорите Сергею привести реальные примеры мероприятий привести под данное происшествие.... Я могу Вам сегодня же 10 больших, увесистых пункта мероприятий разработать, не противоречащих ни НПА, ни тем более совести .... Поэтому, когда я в похожей теме Вам сказал про «стиль» работы, я говорил скорее о работе и не работе вообще... Позволю себе написать слова моего наставника, который был истинным инженером по ТБ, он сказал как-то : «Алим, ты уже понимаешь формальную сторону нашей профессии, но очень прошу тебя, никогда не отрывайся от народа, который часто думает правильно, справедливо и искренне и важно в этот момент остановить свою формальную, бюрократическую машину и влезть в их шкуру, понять их, сейчас тяжелые времена( были 90-е годы) и если мы ещё не поддержим их, то зачем я тогда и сейчас работаю за копейки !» Эти слова часто и сейчас, Борис, вспоминаю... потому что актуальны во все времена... Да, возможно, с болячками я, стал сентиментальный, но мозги свои пока не съел... И как раннее говорил свою поговорку, так и здесь повторю в тему...Я, как человек опытный, а тем более любящий свою профессию и себя также, могу обосновать пр поводу любых мероприятий, даже четко регламентированных , а не рекомендуемых как сейчас модно, по пять минимум за и против таких мероприятий! Я к чему это сказал? А к тому, что каждый СОТ, кроме багажа знаний, имеет или не имеет желание работать! Если в какой-то работе это нежелание или нелюбовь к профессии не несёт трагической составляющей, то , считал и считаю, что СОТом не должен работать случайный человек... Извините, за много букв и нахальство... Но как есть\u003C\u002Fp>","@papamoget \n@smirnov \n\nБоюсь, Борис, Вас в очередной раз огорчить, но сообщаю, что у меня был претендент, когда у нас, будучи ещё работая в университете, в одну из дежурств, женщина-дежурная на вахте одного из учебных корпусов потеряла сознание, при этом сползла со стула в дежурке и закатилась под стол и потому не сразу её отсутствие заметили. Пока не стали её искать, так как некому было выдавать ключи от аудитории где уже должны были начаться занятия. И тут звонит мне комендант корпуса и кричит в трубку Алим Хасанович, у нас ЧП, кажется у меня дежурная умерла. \nА дальше, сообщив, кому надо об этом, также предупредил о данном инциденте и инспектора ГИТ, который , в отличие от Вас, Борис, почему-то и задал мне тот провокационный вопрос, который теперь и я использую когда слышу подобные истории... «А не довели ли её перед приступом до белого каления на работе и т.д., а не про общее заболевание), хотя да, в большинстве случаев это так и есть. А ещё, Борис, ещё за 25 лет стажа в охране труда и нахождения на разных уровнях и предприятиях разной деятельности, ни разу не видел одинаково говорящих и на одной хотя бы истории придерживающихся, я уже не говорю об НПА и ЛНА, двух инспекторов ГИТ, хоть бывших, как Вы, хотя у бывших перешедших потом в СОТы, их намного почему-то больше ( наверное сказывается нереализованность в первой профессии, которая потом сказывается и на профессии СОТом, без обид, пишу то, что подметил). И вот потом, вот такие недоинспекторы ГИТа и недоСОТы, начинают советовать, а некоторые по старой привычке , указывать, что нужно делать при любом случае!)) А нужно, Борис, кроме ещё несомненного опыта и знаний, иметь желание и любовь к своей профессии, что впрочем это у профессионала эти качества и сочетаются! Вы говорите Сергею привести реальные примеры мероприятий привести под данное происшествие.... Я могу Вам сегодня же 10 больших, увесистых пункта мероприятий разработать, не противоречащих ни НПА, ни тем более совести .... Поэтому, когда я в похожей теме Вам сказал про «стиль» работы, я говорил скорее о работе и не работе вообще... Позволю себе написать слова моего наставника, который был истинным инженером по ТБ, он сказал как-то : «Алим, ты уже понимаешь формальную сторону нашей профессии, но очень прошу тебя, никогда не отрывайся от народа, который часто думает правильно, справедливо и искренне и важно в этот момент остановить свою формальную, бюрократическую машину и влезть в их шкуру, понять их, сейчас тяжелые времена( были 90-е годы) и если мы ещё не поддержим их, то зачем я тогда и сейчас работаю за копейки !» Эти слова часто и сейчас, Борис, вспоминаю... потому что актуальны во все времена... Да, возможно, с болячками я, стал сентиментальный, но мозги свои пока не съел... И как раннее говорил свою поговорку, так и здесь повторю в тему...Я, как человек опытный, а тем более любящий свою профессию и себя также, могу обосновать пр поводу любых мероприятий, даже четко регламентированных , а не рекомендуемых как сейчас модно, по пять минимум за и против таких мероприятий! Я к чему это сказал? А к тому, что каждый СОТ, кроме багажа знаний, имеет или не имеет желание работать! Если в какой-то работе это нежелание или нелюбовь к профессии не несёт трагической составляющей, то , считал и считаю, что СОТом не должен работать случайный человек... Извините, за много букв и нахальство... Но как есть",-1,{},{"id":127,"parentId":13,"author":128,"date":121,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":131,"reactedEmoji":13},31144,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"\u003Cp>Приветствую!\u003Cbr>\u003Cbr>Ваш пример не показателен.\u003Cbr>\u003Cbr>Одно дело, когда работницу \"увезли на скорой с инфарктом\" и она поправилась и совсем другое, - когда работник скончался от инфаркта на рабочем месте.\u003Cbr>\u003Cbr>Изучайте законодательство и не огорчайте столь уважаемую аудиторию своей недостаточно внимательность и поспешностью в проведении аналогий!\u003Cbr>\u003Cbr>P. S. Вы своими \"обидными\" речами кроме очередного сотрясения воздуха \"о любви к себе любимому\" и к профессии сюда ничего не принесли.\u003Cbr>\u003Cbr>Где хотя бы одно предложение по проведению мероприятий?\u003Cbr>\u003Cbr>НЕТУ!\u003Cbr>\u003Cbr>Мешки лучше ворчать, чем из пустого в порожнее переливать!\u003C\u002Fp> ","Приветствую!\nВаш пример не показателен.\nОдно дело, когда работницу \"увезли на скорой с инфарктом\" и она поправилась и совсем другое, - когда работник скончался от инфаркта на рабочем месте.\nИзучайте законодательство и не огорчайте столь уважаемую аудиторию своей недостаточно внимательность и поспешностью в проведении аналогий!\nP. S. Вы своими \"обидными\" речами кроме очередного сотрясения воздуха \"о любви к себе любимому\" и к профессии сюда ничего не принесли.\nГде хотя бы одно предложение по проведению мероприятий?\nНЕТУ!\nМешки лучше ворчать, чем из пустого в порожнее переливать! ",{},"2024-07-12T11:29:10+00:00",{"id":134,"number":20,"author":135,"date":14,"isSolution":18,"text":143,"rawContent":144,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":13,"comments":147,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},58815,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":142},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>Тут главное, связано или не связано с производством. Допустим, естественная смерть от жары....\u003C\u002Fp> ","Тут главное, связано или не связано с производством. Допустим, естественная смерть от жары....",{},{},[148,155,161],{"id":149,"parentId":13,"author":150,"date":14,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":154,"reactedEmoji":13},31031,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":151},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>да, расследуется, только акт составляется не связанный с производством, еще и за суд-медэкспертизу платить: причина смерти и был ли в состоянии алкогольного опьянения\u003C\u002Fp>","да, расследуется, только акт составляется не связанный с производством, еще и за суд-медэкспертизу платить: причина смерти и был ли в состоянии алкогольного опьянения",{},{"id":156,"parentId":13,"author":157,"date":14,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":160,"reactedEmoji":13},31034,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"\u003Cp>Владимир, \"жара\" уже сама по себе внешний фактор, отнести воздействие повышенных температур воздуха рабочей зоны к \"смерти от общего заболевания\", думаю, не просто!\u003C\u002Fp> ","Владимир, \"жара\" уже сама по себе внешний фактор, отнести воздействие повышенных температур воздуха рабочей зоны к \"смерти от общего заболевания\", думаю, не просто! ",{},{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":14,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":167,"reactedEmoji":13},31041,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":164},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Да, понятно.... Это к примеру отглаголил.... У самого 30 процентов работниц с приличным возрастом... бабуль....\u003C\u002Fp> ","Да, понятно.... Это к примеру отглаголил.... У самого 30 процентов работниц с приличным возрастом... бабуль.... ",{}]