[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11966":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},11966,58781,"Вас привлекали к материальной ответственности за штраф на предприятие?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"12 июл. 2024 г.","17 июл. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"штрафы",false,true,58904,8,9,0,1029,"\u003Cp>Узнал о том что на одной платформе\u002Fресурсе\u002Fсайте название которой начинается на первую букву русского алфавита.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть статья о том \"Кого накажут за нарушения требований охраны труда\", где написано на СОТа если он не провел вводный инструктаж или не проконтролировал проведение инструктажей на рабочем месте, помимо \"дисциплинарки\", \"административки\" и \"уголовки\"  \u003Cstrong>может быть возложена ещё и материальная ответственность\u003C\u002Fstrong>. \u003Cbr>\u003Cbr> Взыскание в размере ущерба или одного ежемесячного заработка, если по вине данного работника оштрафовали организацию.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Основание:\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 238 ТК РФ. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю\u003Cbr>\u003Cbr>Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.\u003Cbr>\u003Cbr>Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>А вас когда ни будь штрафовали по материальной ответственности если руководство решило что штраф на предприятие возложили по вашей вине?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Узнал о том что на одной платформе\u002Fресурсе\u002Fсайте название которой начинается на первую букву русского алфавита.\n\nЕсть статья о том \"Кого накажут за нарушения требований охраны труда\", где написано на СОТа если он не провел вводный инструктаж или не проконтролировал проведение инструктажей на рабочем месте, помимо \"дисциплинарки\", \"административки\" и \"уголовки\"  **может быть возложена ещё и материальная ответственность**. \n\n Взыскание в размере ущерба или одного ежемесячного заработка, если по вине данного работника оштрафовали организацию.\n\nОснование:\n\nСтатья 238 ТК РФ. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю\n\nРаботник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.\n\nПод прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.\n\n**А вас когда ни будь штрафовали по материальной ответственности если руководство решило что штраф на предприятие возложили по вашей вине?**","2024-07-12T10:33:01+00:00","2024-07-17T04:38:14+00:00",[32,47,62,78,98,114,143,158],{"id":22,"number":23,"author":33,"date":40,"isSolution":21,"text":41,"rawContent":42,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":46},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","15 июл. 2024 г.","\u003Cp>Было.... Был тогда влюблён и спермотоксикоз бил в голову из-за ухаживаний и встречами с нынешней, теперь женой, пришлось заплатить за не сданные отчёты по 5000 рублей, их слава Богу было две компании)) До сих пор напоминаю жене о долге\u003C\u002Fp>","Было.... Был тогда влюблён и спермотоксикоз бил в голову из-за ухаживаний и встречами с нынешней, теперь женой, пришлось заплатить за не сданные отчёты по 5000 рублей, их слава Богу было две компании)) До сих пор напоминаю жене о долге",{},{},[],"2024-07-15T15:40:01+00:00",{"id":48,"number":49,"author":50,"date":15,"isSolution":20,"text":56,"rawContent":57,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":14,"comments":60,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":61},58782,2,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4355","27698340521338661326","kapitan","KA","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11966#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58781\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте! Первый раз слышу, предприятие штрафовали, но мы договаривались с надзорниками на должностное, если все таки выписывали на юрлицо то ни кто не возмещал данные убытки предприятию, здесь как говорится все виноваты.\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11966\u002F1) Здравствуйте! Первый раз слышу, предприятие штрафовали, но мы договаривались с надзорниками на должностное, если все таки выписывали на юрлицо то ни кто не возмещал данные убытки предприятию, здесь как говорится все виноваты.",{},{},[],"2024-07-12T10:36:47+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":20,"text":72,"rawContent":73,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":14,"comments":76,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":77},58783,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11966#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58782\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">kapitan\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если все таки выписывали на юрлицо то ни кто не возмещал данные убытки предприятию\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Повезло.\u003Cbr>\u003Cbr>Раз на раз не приходится и РБТД разные бывают!!!\u003C\u002Fp>","[kapitan](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11966\u002F2) если все таки выписывали на юрлицо то ни кто не возмещал данные убытки предприятию\n\nПовезло.\n\nРаз на раз не приходится и РБТД разные бывают!!!",{},{},[],"2024-07-12T10:43:53+00:00",{"id":79,"number":80,"author":81,"date":15,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},58784,4,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":38,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":88,"name":89,"icon":90,"color":91},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11966#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58782\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">kapitan\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> но мы договаривались с надзорниками на должностное\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Аналогично. Получал 20 и 30 тыр.\u003C\u002Fp>","[kapitan](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11966\u002F2) но мы договаривались с надзорниками на должностное\n\nАналогично. Получал 20 и 30 тыр.",{},{},[],"2024-07-12T10:47:34+00:00",{"id":99,"number":88,"author":100,"date":15,"isSolution":20,"text":108,"rawContent":109,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":113},58795,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":88,"name":89,"icon":90,"color":91},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11966#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58781\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, не было ни разу в моей практике, к счастью. Как-то штраф выписывали надзорные органы на должностное лицо (чтобы не на юр. лицо, как у коллег выше) и работодатель сам оплачивал, это же в его интересах было.\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11966\u002F1) Здравствуйте, не было ни разу в моей практике, к счастью. Как-то штраф выписывали надзорные органы на должностное лицо (чтобы не на юр. лицо, как у коллег выше) и работодатель сам оплачивал, это же в его интересах было.",{},{},[],"2024-07-12T11:25:30+00:00",{"id":115,"number":116,"author":117,"date":15,"isSolution":20,"text":124,"rawContent":125,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":14,"comments":128,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":142},58814,6,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":12,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":88,"name":89,"icon":90,"color":91},"\u003Cp>Мой Работодатель своих подчиненных никогда в обиду не даёт, а уж в таких случаях - тем более...\u003C\u002Fp>","Мой Работодатель своих подчиненных никогда в обиду не даёт, а уж в таких случаях - тем более...",{},{},[129,135],{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":134,"reactedEmoji":14},31035,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Владимир, это непедагогично. Каждый штраф - разный. Иногда можно списать на издержки, а иногда и нельзя. Так СОТ вообще на всё положит, как говорил известный актёр - \"с прибором\"!\u003C\u002Fp> ","Владимир, это непедагогично. Каждый штраф - разный. Иногда можно списать на издержки, а иногда и нельзя. Так СОТ вообще на всё положит, как говорил известный актёр - \"с прибором\"! ",{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":141,"reactedEmoji":14},31042,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":12,"avatarUrl":122,"groupBadge":138},{"id":88,"name":89,"icon":90,"color":91},"\u003Cp>У нас своя специфика  и соответствующее ведомство, не гражданское.....  А насчёт \"положит\"... Вряд-ли.... Итог точно будет соответствующий.... Разгильдяи на такой должности никому не нужны.\u003C\u002Fp>","У нас своя специфика  и соответствующее ведомство, не гражданское.....  А насчёт \"положит\"... Вряд-ли.... Итог точно будет соответствующий.... Разгильдяи на такой должности никому не нужны.",{},"2024-07-12T14:10:26+00:00",{"id":144,"number":145,"author":146,"date":40,"isSolution":20,"text":152,"rawContent":153,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":14,"comments":156,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":157},58893,7,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":70,"avatarUrl":151,"groupBadge":14},"635","SHfddadbfe0c47d5f4075b9","СергейСергей","СЕ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F4oJZ9Beus8SKotZp.png","\u003Cp>Несколько другая ситуация, но было в практике такое: вспомнилось, как писал заявление \"Прошу внести в кассу Общества денежные средства в размере ....т.р.\". В данной ситуации  оштрафовали юрлицо, но (видишь ли) нельзя ему показывать внебюджетные расходы, а то Москва А-ТА-ТА сделает...Вот и собрали с миру по нитке с инженеров необходимую для штрафа сумму.\u003C\u002Fp>\u003Cp>П.С. недовольный ропот был конечно, но все заплатили без исключения...)\u003C\u002Fp>","Несколько другая ситуация, но было в практике такое: вспомнилось, как писал заявление \"Прошу внести в кассу Общества денежные средства в размере ....т.р.\". В данной ситуации  оштрафовали юрлицо, но (видишь ли) нельзя ему показывать внебюджетные расходы, а то Москва А-ТА-ТА сделает...Вот и собрали с миру по нитке с инженеров необходимую для штрафа сумму.\n\nП.С. недовольный ропот был конечно, но все заплатили без исключения...)",{},{},[],"2024-07-15T13:29:00+00:00",{"id":159,"number":24,"author":160,"date":16,"isSolution":20,"text":167,"rawContent":168,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":14,"comments":171,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},58991,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":165,"avatarUrl":166,"groupBadge":14},"5753","3709523312905406679","stm-kng","ST","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FPtpQZmTdYB4Lazc3.png","\u003Cp>В целях применения административного наказания должностными лицами признаются руководители и другие работники организации, совершившие правонарушение в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций (примечание к ст. 2.4 КоАП РФ). Это лица, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Организационно-распорядительные функции — это полномочия, связанные с руководством трудовым коллективом в целом, либо каким-либо структурным подразделением или отдельными работниками.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Административно-хозяйственные функции — это полномочия по управлению и распоряжению имуществом и денежными средствами организации.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Руководители служб охраны труда под административную ответственность попадают, а простые специалисты - нет.\u003C\u002Fp>","В целях применения административного наказания должностными лицами признаются руководители и другие работники организации, совершившие правонарушение в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций (примечание к ст. 2.4 КоАП РФ). Это лица, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него.\n\nОрганизационно-распорядительные функции — это полномочия, связанные с руководством трудовым коллективом в целом, либо каким-либо структурным подразделением или отдельными работниками.\n\nАдминистративно-хозяйственные функции — это полномочия по управлению и распоряжению имуществом и денежными средствами организации.\n\nРуководители служб охраны труда под административную ответственность попадают, а простые специалисты - нет.",{},{},[]]