[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11878":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},11878,58288,"Необходимо ли обучение на средства подмащивания?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4759","13239538282607323526","Александр","АЛ","#0369A1",null,"4 июл. 2024 г.","8 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,5,6,0,790,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пожалуйста, если работника аттестовали через учебный центр на 1 группу по высоте, необходимо ли дополнительно аттестовывать через учебный центр на средства подмащивания?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nПодскажите пожалуйста, если работника аттестовали через учебный центр на 1 группу по высоте, необходимо ли дополнительно аттестовывать через учебный центр на средства подмащивания?","2024-07-04T09:49:29+00:00","2024-07-08T06:25:31+00:00",[29,44,71,88,111],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":43},58294,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4411","29110512883023615822","Роман","РО","#B91C1C","\u003Cp>Пункт 26 абзац 2\u003Cbr>\u003Cbr>Учить не надо\u003C\u002Fp>","Пункт 26 абзац 2\n\nУчить не надо",{},{},[],"2024-07-04T10:41:37+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":19,"text":58,"rawContent":59,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":70},58338,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":54},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":55,"icon":56,"color":57},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11878#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58288\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нет,такой необходимости нет. Обучение на группу по безопасности работ на высоте предусматривает ту необходимую компетенцию (знания, умения и навыки) работнику, допускаемого до выполнения работ на высоте без присвоения группы. Об этом говорится и в Правилах - работнику, прошедшему обучение и проверку знаний выдаётся удостоверение на группу, при этом удостоверение \"безгруппники\" может не выдаваться. Это логично, так как никто у электромонтёра с 4 группой не требует удостоверения на 3. Но, раз в Правилах говорится \"может\", то на усмотрение обучающей организации по требованию заказчика обучения, работнику обученного на группу (1 или 2) выдают удостоверение безгруппника.\u003C\u002Fp> ","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11878\u002F1) нет,такой необходимости нет. Обучение на группу по безопасности работ на высоте предусматривает ту необходимую компетенцию (знания, умения и навыки) работнику, допускаемого до выполнения работ на высоте без присвоения группы. Об этом говорится и в Правилах - работнику, прошедшему обучение и проверку знаний выдаётся удостоверение на группу, при этом удостоверение \"безгруппники\" может не выдаваться. Это логично, так как никто у электромонтёра с 4 группой не требует удостоверения на 3. Но, раз в Правилах говорится \"может\", то на усмотрение обучающей организации по требованию заказчика обучения, работнику обученного на группу (1 или 2) выдают удостоверение безгруппника.",{},{},[63],{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":69,"reactedEmoji":13},30477,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":66},{"id":20,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>При этом возникает диссонанс, так как требуется указать и периодичность обучения\u002Fсрок действия удостоверения (а это определяется Работодателем), и номер и дату протокола (а он должен совпадать с номером протокола обучения на группу) и как не запутаться - а чему собственно обучен работник (уровень с группой или уровень без группы). И также достоверно знаю, что многие работодатли-Заказчики требуют от подрядчика обучения и на группу и обучение без присвоения группы, для работы со средств подмешивания. Тут как говорится - Ноу комментс.....\u003C\u002Fp>","При этом возникает диссонанс, так как требуется указать и периодичность обучения\u002Fсрок действия удостоверения (а это определяется Работодателем), и номер и дату протокола (а он должен совпадать с номером протокола обучения на группу) и как не запутаться - а чему собственно обучен работник (уровень с группой или уровень без группы). И также достоверно знаю, что многие работодатли-Заказчики требуют от подрядчика обучения и на группу и обучение без присвоения группы, для работы со средств подмешивания. Тут как говорится - Ноу комментс.....",{},"2024-07-04T17:58:54+00:00",{"id":72,"number":73,"author":74,"date":81,"isSolution":19,"text":82,"rawContent":83,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":13,"comments":86,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":87},58342,4,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","5 июл. 2024 г.","\u003Cp>Нет.\u003C\u002Fp> ","Нет.",{},{},[],"2024-07-05T02:56:59+00:00",{"id":89,"number":20,"author":90,"date":97,"isSolution":19,"text":98,"rawContent":99,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":13,"comments":102,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":110},58433,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","6 июл. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11878#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58288\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Прежде чем гадать про обучение того или иного персонала и по какой программе, то сперва задайте себе простой вопрос:»А что такое «средства подмащивания»?)\u003Cbr>\u003Cbr>Средства подмащивания – это вспомогательные устройства, которые предназначены для размещения материалов и рабочих при работе на высоте.\u003Cbr>\u003Cbr>К ним относят:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Леса.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Подмости.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Люльки.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вышки.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Лестницы и стремянки.\u003Cbr>\u003Cbr>Уловили суть? Специального обучения по такой программе не существует, но если при работах на высоте, в том числе с применение таких средств не будет например групп по высоте у всех кто будет производить работу на высоте или, например, у рабочего люльки не будет корочки об этом, у водителя вышки или мех руки, у стропальщиков, стремянки буду не поверены, пояса страховочные и карабин вы с просроченной поверкой, вот тогда грубейшее нарушение. А такового вида обучения нет, это дается в комплексе других программ работ повышенной опасности как работы на высоте! Но УЦ могут специально для Вас выдумать такую программу и вполне законно провести его! Почему? Да потому что всем пох..пофиг на ваши траты\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11878\u002F1) \n\nПрежде чем гадать про обучение того или иного персонала и по какой программе, то сперва задайте себе простой вопрос:»А что такое «средства подмащивания»?)\n\nСредства подмащивания – это вспомогательные устройства, которые предназначены для размещения материалов и рабочих при работе на высоте.\n\nК ним относят:\nЛеса.\nПодмости.\nЛюльки.\nВышки.\nЛестницы и стремянки.\n\nУловили суть? Специального обучения по такой программе не существует, но если при работах на высоте, в том числе с применение таких средств не будет например групп по высоте у всех кто будет производить работу на высоте или, например, у рабочего люльки не будет корочки об этом, у водителя вышки или мех руки, у стропальщиков, стремянки буду не поверены, пояса страховочные и карабин вы с просроченной поверкой, вот тогда грубейшее нарушение. А такового вида обучения нет, это дается в комплексе других программ работ повышенной опасности как работы на высоте! Но УЦ могут специально для Вас выдумать такую программу и вполне законно провести его! Почему? Да потому что всем пох..пофиг на ваши траты",{},{},[103],{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":97,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":109,"reactedEmoji":13},30567,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":106},{"id":20,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Данное направление обучения работам на высоте предусмотрено соответствующим ПОТ (ГНПА). Но в смысле наименования программы обучения - вы правы. Тут имеется в виду выполнение работ на высоте при условии низкого риска падения с высоты. Это и средства подмешивания, и кровли плоские, и перекрытия.....\u003Cbr>\u003Cbr>При этом в ряде случаев, даже выполнение работ на средствах подмешивания требует наличие группы.\u003C\u002Fp>","Данное направление обучения работам на высоте предусмотрено соответствующим ПОТ (ГНПА). Но в смысле наименования программы обучения - вы правы. Тут имеется в виду выполнение работ на высоте при условии низкого риска падения с высоты. Это и средства подмешивания, и кровли плоские, и перекрытия.....\nПри этом в ряде случаев, даже выполнение работ на средствах подмешивания требует наличие группы.",{},"2024-07-06T04:11:41+00:00",{"id":112,"number":21,"author":113,"date":15,"isSolution":19,"text":120,"rawContent":121,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},58466,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Полагаю, \u003Cstrong>данное обучение частично входит в обучение по высоте\u003C\u002Fstrong> (где изучаются общие требования и ограничения), \u003Cstrong>частично включено в инструктажи\u003C\u002Fstrong> (в ходе которых работник изучает инструкцию от производителя средств подмащивания что бы понять как правильно и безопасно их использовать).\u003C\u002Fp>","Полагаю, **данное обучение частично входит в обучение по высоте** (где изучаются общие требования и ограничения), **частично включено в инструктажи** (в ходе которых работник изучает инструкцию от производителя средств подмащивания что бы понять как правильно и безопасно их использовать).",{},{},[]]