[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11876":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},11876,58275,"Кто-то внедрял ИСО 45001-2020 или ИСО 14001-2016, поделитесь опытом? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png",null,"4 июл. 2024 г.","9 июл. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"HSE и культура безопасности",false,true,58323,5,6,0,916,"\u003Cp>Коллеги кто внедрял у себя данные системы? \u003Cbr>\u003Cbr>ИСО 45001-2020 \"Системы менеджмента безопасности труда и охраны здоровья\"\u003Cbr>\u003Cbr>ИСО 14001-2016 \"Системы экологического менеджмента\"\u003Cbr>\u003Cbr>Может кто-то работает на предприятии с внедренными системами? В чем отличие от обычной СУОТ? \u003Cbr>\u003Cbr>Сложно ли внедрять? Насколько это может усложнить жизнь СОТ? А может вообще упростит?)\u003C\u002Fp> ","Коллеги кто внедрял у себя данные системы? \n\nИСО 45001-2020 \"Системы менеджмента безопасности труда и охраны здоровья\"\n\nИСО 14001-2016 \"Системы экологического менеджмента\"\n\nМожет кто-то работает на предприятии с внедренными системами? В чем отличие от обычной СУОТ? \n\nСложно ли внедрять? Насколько это может усложнить жизнь СОТ? А может вообще упростит?)","2024-07-04T08:53:26+00:00","2024-07-09T11:13:31+00:00",[32,95,128,161,176],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":40,"rawContent":41,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":94},3,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7390","40824288263275407477","ИванМ","ИВ","#1D4ED8","\u003Cp>Лучше сходите на хорошее обучение по этим вопросам так как тема очень большая и глобальная.\u003Cbr>\u003Cbr>Если кратко, то это полная переделка всех подходов в функционировании всех бизнес процессов организации направленная на достижение целей по безопасности труда и ООС. Начиная с изменения психологии функционирования организации ( причем это должно быть отражено в документированных процедурах организации ) и заканчивая определенной логикой построения внутренних документов организации. \u003Cbr>\u003Cbr>Для примера можете попробовать найти документы по ПБ, ОТ и ООС крупных нефтегазовых компаний, таких как Роснефть, Газпром и т.д. и посмотреть как выстроена логика изложения информации в этих документах. Все эти положения о лидерстве, золотые правила, риск ориентированный подход, отношения с подрядчиками, экологический менеджмент и т.д. - это и есть отражение упомянутых вами ИСО.\u003Cbr>\u003Cbr>Главное, что это все должно быть встроено в рамки действующего законодательства (можно сказать поверх), т.е. требования ОТ и ООС НПА РФ никто не отменял =).\u003Cbr>\u003Cbr>Из негативного. \u003Cbr>\u003Cbr>90% всех работников ( в том числе руководство) не понимает этих систем и все эти сертификаты просто делают для галочки, а от понимания этих систем непосредственно руководителями (различного уровня) зависит как это все будет работать. Это, можно сказать, личная боль.\u003Cbr>\u003Cbr>В том числе именно поэтому у коллеги выше ( при всем уважении) такой комментарий -\"бумажка для галочки\".  \u003Cbr>\u003Cbr>И да, если вы не крупная организация работающая с международными компаниями, то профита в РФ от этого будет не много.\u003C\u002Fp>","Лучше сходите на хорошее обучение по этим вопросам так как тема очень большая и глобальная.\n\nЕсли кратко, то это полная переделка всех подходов в функционировании всех бизнес процессов организации направленная на достижение целей по безопасности труда и ООС. Начиная с изменения психологии функционирования организации ( причем это должно быть отражено в документированных процедурах организации ) и заканчивая определенной логикой построения внутренних документов организации. \n\nДля примера можете попробовать найти документы по ПБ, ОТ и ООС крупных нефтегазовых компаний, таких как Роснефть, Газпром и т.д. и посмотреть как выстроена логика изложения информации в этих документах. Все эти положения о лидерстве, золотые правила, риск ориентированный подход, отношения с подрядчиками, экологический менеджмент и т.д. - это и есть отражение упомянутых вами ИСО.\n\nГлавное, что это все должно быть встроено в рамки действующего законодательства (можно сказать поверх), т.е. требования ОТ и ООС НПА РФ никто не отменял =).\n\nИз негативного. \n\n90% всех работников ( в том числе руководство) не понимает этих систем и все эти сертификаты просто делают для галочки, а от понимания этих систем непосредственно руководителями (различного уровня) зависит как это все будет работать. Это, можно сказать, личная боль.\n\nВ том числе именно поэтому у коллеги выше ( при всем уважении) такой комментарий -\"бумажка для галочки\".  \n\nИ да, если вы не крупная организация работающая с международными компаниями, то профита в РФ от этого будет не много.",{},{},[45,57,63,69,75,82],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":25,"reactions":56,"reactedEmoji":14},30459,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Соглашусь про 10%, поэтому и привожу формулировку - \"legal requirements and other requirements\". И иногда \"other requirements\" настолько много, что после крупных (международных?) предприятий, работающих в рамках ISO, мы получаем HSE, которые вообще не ориентируются в законодательстве РФ. С прокачанными \"soft skills\", лидеры, приверженцы безопасности и бережливого производства, показывающие высокую эффективность своей работы, оптимизирующие бизнес-процессы, управляющие неограниченными ресурсами.\u003Cbr>\u003Cbr>Ни в коем случае не говорю, что это плохо, такой специалист очень быстро справиться с любым законодательством. Просто факт.\u003C\u002Fp>","Добрый день.\nСоглашусь про 10%, поэтому и привожу формулировку - \"legal requirements and other requirements\". И иногда \"other requirements\" настолько много, что после крупных (международных?) предприятий, работающих в рамках ISO, мы получаем HSE, которые вообще не ориентируются в законодательстве РФ. С прокачанными \"soft skills\", лидеры, приверженцы безопасности и бережливого производства, показывающие высокую эффективность своей работы, оптимизирующие бизнес-процессы, управляющие неограниченными ресурсами.\nНи в коем случае не говорю, что это плохо, такой специалист очень быстро справиться с любым законодательством. Просто факт.",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":62,"reactedEmoji":14},30464,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Дауж... в условиях поджимающих сроков на одном из совещаний со своими коллегами \"иностранными специалистами HSE\" (назовем их так) просто не выдержал и практически криком сказал \" уважаемые коллеги, так как мы работает на территории РФ  давайте мы сначала реализуем  требования законодательства РФ, а потом уже будет думать у лучших практиках HSE\". Хорошо там присутствовали \"иностранные специалисты HSE\" хоть как-то понимающие русский язык, так как таким же литературно-матерным  языком, но на английском я бы эти мысли донести до коллег скорее всего не смог бы... \u003Cbr>\u003Cbr>Я всегда придерживаюсь политики, что если мы работаем на территории РФ, то без веского на то основания нечего заморачиваться над разными заморскими штучками. Работайте по НПА РФ, не создавайте себе лишней работы.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Единственная, на мой взгляд, полезная вещь -это внедрение в организации семейства стандартов ИСО 9000\u003Cbr>\u003Cbr>Опять же с условием , что руководство понимает эти стандарты, понимает зачем эти стандарты нужны и хочет работать с учетом этих стандартов.\u003C\u002Fp>","Дауж... в условиях поджимающих сроков на одном из совещаний со своими коллегами \"иностранными специалистами HSE\" (назовем их так) просто не выдержал и практически криком сказал \" уважаемые коллеги, так как мы работает на территории РФ  давайте мы сначала реализуем  требования законодательства РФ, а потом уже будет думать у лучших практиках HSE\". Хорошо там присутствовали \"иностранные специалисты HSE\" хоть как-то понимающие русский язык, так как таким же литературно-матерным  языком, но на английском я бы эти мысли донести до коллег скорее всего не смог бы... \nЯ всегда придерживаюсь политики, что если мы работаем на территории РФ, то без веского на то основания нечего заморачиваться над разными заморскими штучками. Работайте по НПА РФ, не создавайте себе лишней работы. \n\nЕдинственная, на мой взгляд, полезная вещь -это внедрение в организации семейства стандартов ИСО 9000\nОпять же с условием , что руководство понимает эти стандарты, понимает зачем эти стандарты нужны и хочет работать с учетом этих стандартов.",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":68,"reactedEmoji":14},30470,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>у нас внедрена ISO 9001 и IATF, встал вопрос по ISO14001 и ISO45001, руководство думает, внедрять или нет. А мне с одной стороны интересно, с другой - боязно)\u003C\u002Fp> ","у нас внедрена ISO 9001 и IATF, встал вопрос по ISO14001 и ISO45001, руководство думает, внедрять или нет. А мне с одной стороны интересно, с другой - боязно) ",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":25,"reactions":74,"reactedEmoji":14},30475,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Для начала попробуйте просто прочитать указанные в вопросе стандарты. Так как они написаны своеобразным языком ( логика построения иностранных документов отличается от документов РФ) не все их понимают. Если с пониманием документов все ок и представление что вообще является предметом  соответствие этому стандарту присутствует, то можно попробовать. Если хотите сделать все как положено и чтобы хоть как-то работало (а то как будете внутренние аудиты проводить ?=)) , то необходимо быть готовым переделать много чего из документов уже разработанных (что -то сделать с нуля),  в том числе, скорее всего, придется залезть в смежные направления деятельности организации -например управление персоналом. Без определенного опыты конечно сложновато будет и желательно взять что-то за основу (взять за основу документы организаций где уже все это есть), а лучше заказать внедрение и сертификацию на стороне. Если хотите самостоятельно, то могу лишь подбодрить, что нет ничего невозможного.=) . Главное понять что является предметом соответствия и как это соответствие должно излагаться в документах ну и гугл\u002Fяндекс в помощь. К тому же у вас внутренние процедуры должны быть подогнаны под СМК сертификация по которым у вас уже есть, а все эти СМК во многом пересекаются.\u003Cbr>\u003Cbr>Штука безумно интересная если понять как это все работает. Позволяет посмотреть на многие процессы в организации с другой стороны. Дерзайте.\u003C\u002Fp>","Для начала попробуйте просто прочитать указанные в вопросе стандарты. Так как они написаны своеобразным языком ( логика построения иностранных документов отличается от документов РФ) не все их понимают. Если с пониманием документов все ок и представление что вообще является предметом  соответствие этому стандарту присутствует, то можно попробовать. Если хотите сделать все как положено и чтобы хоть как-то работало (а то как будете внутренние аудиты проводить ?=)) , то необходимо быть готовым переделать много чего из документов уже разработанных (что -то сделать с нуля),  в том числе, скорее всего, придется залезть в смежные направления деятельности организации -например управление персоналом. Без определенного опыты конечно сложновато будет и желательно взять что-то за основу (взять за основу документы организаций где уже все это есть), а лучше заказать внедрение и сертификацию на стороне. Если хотите самостоятельно, то могу лишь подбодрить, что нет ничего невозможного.=) . Главное понять что является предметом соответствия и как это соответствие должно излагаться в документах ну и гугл\u002Fяндекс в помощь. К тому же у вас внутренние процедуры должны быть подогнаны под СМК сертификация по которым у вас уже есть, а все эти СМК во многом пересекаются.\nШтука безумно интересная если понять как это все работает. Позволяет посмотреть на многие процессы в организации с другой стороны. Дерзайте.\n\n\n",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":78,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":81,"reactedEmoji":14},30479,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5 июл. 2024 г.","\u003Cp>спасибо, Иван, за такой развернутый ответ 🙂\u003C\u002Fp>","спасибо, Иван, за такой развернутый ответ :)",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":78,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":92,"userVote":25,"reactions":93,"reactedEmoji":14},30490,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","\u003Cp>Сейчас одновременно упростились требования и усложнились, для кого как. С одной стороны, жестко не регламентировано содержание и перечень документов (свобода для рбтд), с другой, нафиг эта свобода, если не знают, что с ней делать. В стандартах указано - организация должна обеспечить...процессы должны соответствовать...отслеживаемость, контроль и прочее, все очень размыто. Но зато можно подогнать под действующие стандарты организации.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня на пред предыдущем месте был такой челлендж. Новое иностранное предприятие с нуля. Внедряли одновременно наш СУОТ, систему WCM и ISO 14001 и 9001. Страшно вспомнить. Не перечесть, насколько на работе задерживалась, и сколько выходных сидела. Но после той системы ужасно бесит документооборот на последующих местах работы. Куча каких то копий, не разберешь, какая последняя, никакого единообразия в маркировке и прочее. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот в этом плюс.\u003C\u002Fp> ","Сейчас одновременно упростились требования и усложнились, для кого как. С одной стороны, жестко не регламентировано содержание и перечень документов (свобода для рбтд), с другой, нафиг эта свобода, если не знают, что с ней делать. В стандартах указано - организация должна обеспечить...процессы должны соответствовать...отслеживаемость, контроль и прочее, все очень размыто. Но зато можно подогнать под действующие стандарты организации.\nУ меня на пред предыдущем месте был такой челлендж. Новое иностранное предприятие с нуля. Внедряли одновременно наш СУОТ, систему WCM и ISO 14001 и 9001. Страшно вспомнить. Не перечесть, насколько на работе задерживалась, и сколько выходных сидела. Но после той системы ужасно бесит документооборот на последующих местах работы. Куча каких то копий, не разберешь, какая последняя, никакого единообразия в маркировке и прочее. \nВот в этом плюс. ",2,{},"2024-07-04T12:37:26+00:00",{"id":96,"number":92,"author":97,"date":15,"isSolution":20,"text":98,"rawContent":99,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":14,"comments":102,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":127},58276,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11876#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58275\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Это все сводится к дополнительным тратам и бумажкам, которые позитивно влияют на безопасность.\u003C\u002Fp>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11876\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nЭто все сводится к дополнительным тратам и бумажкам, которые позитивно влияют на безопасность.",{},{},[103,109,115,121],{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":92,"userVote":25,"reactions":108,"reactedEmoji":14},30404,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>эти бумажки, чтобы предприятие могло \"блеснуть\" перед выгодным заказчиком.\u003Cbr>\u003Cbr>но насколько много мне добавится бумажек?))\u003C\u002Fp> ","эти бумажки, чтобы предприятие могло \"блеснуть\" перед выгодным заказчиком.\nно насколько много мне добавится бумажек?)) ",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":114,"reactedEmoji":14},30405,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Можно заплатить и получить одну гордую бумажку, а если реализовать, то все, что есть сейчас x1,5. И постараться эти бумажки не показывать ГИТ. Про экологию не подскажу по объему.\u003C\u002Fp>","Можно заплатить и получить одну гордую бумажку, а если реализовать, то все, что есть сейчас x1,5. И постараться эти бумажки не показывать ГИТ. Про экологию не подскажу по объему.",{},{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":120,"reactedEmoji":14},30407,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> не показывать ГИТ, потому что несоответствия с текущими требованиями по ОТ будут?\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621 не показывать ГИТ, потому что несоответствия с текущими требованиями по ОТ будут? ",{},{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":15,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":92,"userVote":25,"reactions":126,"reactedEmoji":14},30412,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F280\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина2054\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ну это меньшая проблема. Большая проблема в том, что соблюдать должны \"legal requirements and other requirements\".\u003C\u002Fp>","@25097872012348978736 \nНу это меньшая проблема. Большая проблема в том, что соблюдать должны \"legal requirements and other requirements\".",{},"2024-07-04T08:56:51+00:00",{"id":129,"number":130,"author":131,"date":137,"isSolution":20,"text":138,"rawContent":139,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":14,"comments":142,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":160},58437,4,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":52,"avatarUrl":136,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","6 июл. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11876#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58275\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Формально внедрял , чтобы наши эксперты участвовали в тендере.... А так кому оно нужно??  Они , эти стандарты не для нашей жизни , п если хотите погрузиться в виртуальный и параллельный мир, то легче VR - тренажёр приобрести и погрузиться... Или как я, довёл до ума своё Положение о СУОТ до мелочей и чем не Стандарт для любого предприятия ?!)) А все эти ИСО как СРО лишние преграды, но забирающие время и деньги)\u003C\u002Fp>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11876\u002F1) \n\nФормально внедрял , чтобы наши эксперты участвовали в тендере.... А так кому оно нужно??  Они , эти стандарты не для нашей жизни , п если хотите погрузиться в виртуальный и параллельный мир, то легче VR - тренажёр приобрести и погрузиться... Или как я, довёл до ума своё Положение о СУОТ до мелочей и чем не Стандарт для любого предприятия ?!)) А все эти ИСО как СРО лишние преграды, но забирающие время и деньги)",{},{},[143],{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":156,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":130,"userVote":25,"reactions":159,"reactedEmoji":14},30606,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":150,"avatarUrl":151,"groupBadge":152},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":23,"name":153,"icon":154,"color":155},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","8 июл. 2024 г.","\u003Cp>\"Кому это надо? Никому не надо\u003Cbr>\u003Cbr>Кому это нужно? Никому не нужно.\")\u003C\u002Fp>","\"Кому это надо? Никому не надо\nКому это нужно? Никому не нужно.\")",{},"2024-07-06T07:53:30+00:00",{"id":162,"number":23,"author":163,"date":16,"isSolution":20,"text":170,"rawContent":171,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":172,"reactionUsers":173,"reactedEmoji":14,"comments":174,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":175},58570,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":168,"avatarUrl":169,"groupBadge":14},"2437","35464383151539135664","terni","TE","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJpHZLY1OKYBlvIhw.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11876#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58275\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Моя основная обязанность - это поддержание функционирования ИСО 14001 и ИСО 45001 на предприятии. Занимаюсь этим направлением 2,5 года,  во внедрении ИСМ не участвовала.\u003Cbr>\u003Cbr>Во внедрении и поддержании этих систем и плюсы и минусы.  Мой совет: не стоит, соблюдайте законодательные требования, выстраиваете свою СУОТ без какой-либо дополнительной нагрузки.\u003Cbr>\u003Cbr>Сертификация и ее дальнейшее поддержание - это и временные и финансовые трудности.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ранее, поддерживала ИСО 22000 \"Система безопасности пищевых продуктов\", было больше понимания в необходимости и важности системы, в ИСО 14001 и 45001 - иначе.\u003C\u002Fp>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11876\u002F1) добрый день.\n\nМоя основная обязанность - это поддержание функционирования ИСО 14001 и ИСО 45001 на предприятии. Занимаюсь этим направлением 2,5 года,  во внедрении ИСМ не участвовала.\n\nВо внедрении и поддержании этих систем и плюсы и минусы.  Мой совет: не стоит, соблюдайте законодательные требования, выстраиваете свою СУОТ без какой-либо дополнительной нагрузки.\n\nСертификация и ее дальнейшее поддержание - это и временные и финансовые трудности.\n\nРанее, поддерживала ИСО 22000 \"Система безопасности пищевых продуктов\", было больше понимания в необходимости и важности системы, в ИСО 14001 и 45001 - иначе.",{},{},[],"2024-07-09T11:02:10+00:00",{"id":177,"number":24,"author":178,"date":16,"isSolution":20,"text":183,"rawContent":184,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":185,"reactionUsers":186,"reactedEmoji":14,"comments":187,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},58572,{"id":179,"username":180,"name":181,"initials":51,"color":89,"avatarUrl":182,"groupBadge":14},"5077","1082860068130337343","AntonovaEI","\u002Fassets\u002Favatars\u002FzpLQaLI8H0GDT3yT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11876#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58275\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 14001 -  бумажка ради бумажки!    (переписывание  данных в разные таблицы.) ,   нашим гос органам вообще ровно на эти ИСО.  У меня отчетность в порядке ,  все сдается согласно закондательству.,  места хранения   отходов организованы   лучше,  чем предписано ФЗ (ИСО никак  не повлияло  на это   ).     На мелких предприятиях это не работает ! Да и не нужно.  Это мое мнение,  оно может отличаться.\u003C\u002Fp> ","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11876\u002F1) 14001 -  бумажка ради бумажки!    (переписывание  данных в разные таблицы.) ,   нашим гос органам вообще ровно на эти ИСО.  У меня отчетность в порядке ,  все сдается согласно закондательству.,  места хранения   отходов организованы   лучше,  чем предписано ФЗ (ИСО никак  не повлияло  на это   ).     На мелких предприятиях это не работает ! Да и не нужно.  Это мое мнение,  оно может отличаться.",{},{},[188],{"id":189,"parentId":14,"author":190,"date":16,"text":200,"rawContent":201,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":25,"reactions":202,"reactedEmoji":14},30727,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":89,"avatarUrl":195,"groupBadge":196},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":55,"name":197,"icon":198,"color":199},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>это нужно крупным, которые работают на экспорт. У нас пол региона угольных и металлургических компаний вынуждены это делать.\u003C\u002Fp>","это нужно крупным, которые работают на экспорт. У нас пол региона угольных и металлургических компаний вынуждены это делать.",{}]