[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11869":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},11869,58255,"Вводный инструктаж для представителей заказчиков?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6872","1595127846915718313","Леонид","ЛЕ","#B91C1C",null,"4 июл. 2024 г.","8 июл. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,9,10,0,1682,"\u003Cp>Добрый день! Ломаю голову как разработать программу вводного инструктажа для посетителей нашего производства, посетители это представители заказчика, которые приезжают на погрузку, контроль готовых изделий и т.п., в основном это менеджеры, технологи, инженеры-конструкторы и специалисты ОТК. Они посещают производственный участок вместе с сопровождающими. Вопрос, для посетителей производственного участка следует разработать отдельную программу вводного инструктажа или проводить инструктаж по программе для работников, но более сжато? Если не трудно поделитесь примером программы для посетителей, чтобы я понял от чего мне плясать.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Ломаю голову как разработать программу вводного инструктажа для посетителей нашего производства, посетители это представители заказчика, которые приезжают на погрузку, контроль готовых изделий и т.п., в основном это менеджеры, технологи, инженеры-конструкторы и специалисты ОТК. Они посещают производственный участок вместе с сопровождающими. Вопрос, для посетителей производственного участка следует разработать отдельную программу вводного инструктажа или проводить инструктаж по программе для работников, но более сжато? Если не трудно поделитесь примером программы для посетителей, чтобы я понял от чего мне плясать.","2024-07-04T06:39:15+00:00","2024-07-08T05:41:01+00:00",[29,158,190,212,225,240,279,293,309],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":157},58256,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11869#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день. Посетителей не инструктируем. Бывает приезжают представители заказчиков. В производственной деятельности они не участвуют, перемещаются только в сопровождении наших сотрудников. Не вижу оснований их инструктировать.\u003C\u002Fp> ","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11869\u002F1) Добрый день. Посетителей не инструктируем. Бывает приезжают представители заказчиков. В производственной деятельности они не участвуют, перемещаются только в сопровождении наших сотрудников. Не вижу оснований их инструктировать.",{},{},[44,57,64,81,88,94,101,107,113,119,125,132,144],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":13},30387,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>А зря!\u003C\u002Fp>","А зря!",4,{},{"id":58,"parentId":13,"author":59,"date":14,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":22,"reactions":63,"reactedEmoji":13},30391,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa>  Готова подискутировать.\u003C\u002Fp> "," @papamoget  Готова подискутировать. ",1,{},{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":13},30395,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":74,"name":75,"icon":76,"color":77},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Хотелось бы увидеть вашу дискуссию) \u003Cbr>\u003Cbr>Мне тоже не понятна взаимосвязь между посетителями, не участвующими в производственной деятельности организации  и обучением по охране труда в этой организации. Почему их надо обучать (проводить вводный инструктаж по охране труда)?\u003C\u002Fp>","Хотелось бы увидеть вашу дискуссию) \nМне тоже не понятна взаимосвязь между посетителями, не участвующими в производственной деятельности организации  и обучением по охране труда в этой организации. Почему их надо обучать (проводить вводный инструктаж по охране труда)?\n",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":86,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":13},30401,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не вижу повода для дискуссии. Лично для меня это очевидно, что на территории или объекте действующего предприятия предостаточно мест, где может внезапно проявиться какая-либо опасность, связанная с воздействием опасных производственных факторов (в том числе и на сопровождающего).\u003Cbr>\u003Cbr>Да и сама фраза \"не участвующие в производственной деятельности\" (хотя по тексту автора - \"посетители нашего производства, посетители это представители заказчика, которые приезжают на погрузку, контроль готовых изделий и т.п., в основном это менеджеры, технологи, инженеры-конструкторы и специалисты ОТК\") в данном случае не корректна! Какого ляда тогда они там находятся?\u003C\u002Fp>","Не вижу повода для дискуссии. Лично для меня это очевидно, что на территории или объекте действующего предприятия предостаточно мест, где может внезапно проявиться какая-либо опасность, связанная с воздействием опасных производственных факторов (в том числе и на сопровождающего).\nДа и сама фраза \"не участвующие в производственной деятельности\" (хотя по тексту автора - \"посетители нашего производства, посетители это представители заказчика, которые приезжают на погрузку, контроль готовых изделий и т.п., в основном это менеджеры, технологи, инженеры-конструкторы и специалисты ОТК\") в данном случае не корректна! Какого ляда тогда они там находятся?",6,{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":13},30413,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Как я поняла, представители заказчика приезжают для контроля. Никаких операций на территории они не выполняют.\u003C\u002Fp> "," @papamoget Как я поняла, представители заказчика приезжают для контроля. Никаких операций на территории они не выполняют. ",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":99,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":13},30415,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"\u003Cp>Лёля_ОТ, какие \"операции\" Вы имеете ввиду? Медицинские или войсковые (шутка)?\u003Cbr>\u003Cbr>Если бы они что-то выполняли, то им бы требовалось инструктирование по ОТ на рабочем месте или обучение по ОТ, а цель же и темы проведения ВИ совершенно другие!\u003C\u002Fp>","Лёля_ОТ, какие \"операции\" Вы имеете ввиду? Медицинские или войсковые (шутка)?\nЕсли бы они что-то выполняли, то им бы требовалось инструктирование по ОТ на рабочем месте или обучение по ОТ, а цель же и темы проведения ВИ совершенно другие!",3,{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":106,"reactedEmoji":13},30425,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Формулировка п.10 ПП 2464: \u003Cem>Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику)\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Также есть более \"разжеванная\": \u003Cem>Вводный инструктаж проводится с работающими при участии их в производственном процессе, привлечении к работам (оказанию услуг) в организации или на ее территории, выполнении работ (оказании услуг) по заданию организации (по заключенному с организацией договору).\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Работы они не выполняют, услуги подряда не оказывают. Посещают площадки исключительно для контроля и исключительно при сопровождении. Зачем вводный инструктаж?\u003C\u002Fp>"," @papamoget Формулировка п.10 ПП 2464: _Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику)_\n\nТакже есть более \"разжеванная\": _Вводный инструктаж проводится с работающими при участии их в производственном процессе, привлечении к работам (оказанию услуг) в организации или на ее территории, выполнении работ (оказании услуг) по заданию организации (по заключенному с организацией договору)._\n\nРаботы они не выполняют, услуги подряда не оказывают. Посещают площадки исключительно для контроля и исключительно при сопровождении. Зачем вводный инструктаж?",{},{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":112,"reactedEmoji":13},30428,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"\u003Cp>Лёля_ОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Не проводите, мне Вас не убедить, что \"контроль за выполнением работ, участие в погрузке и т.п.\" - это всё называется \"УЧАСТИЕМ В ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ\"!\u003C\u002Fp>","Лёля_ОТ.\nНе проводите, мне Вас не убедить, что \"контроль за выполнением работ, участие в погрузке и т.п.\" - это всё называется \"УЧАСТИЕМ В ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ\"!",{},{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":118,"reactedEmoji":13},30429,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> Как я понимаю, представители заказчика приезжают контролировать не своих сотрудников, за которых они несут ответственность. Если бы контроль осуществлялся за производством работ собственных сотрудников, то да, это участие в производственной деятельности. \u003Cbr>\u003Cbr>Поправьте меня, если я не права.\u003C\u002Fp>"," @papamoget Как я понимаю, представители заказчика приезжают контролировать не своих сотрудников, за которых они несут ответственность. Если бы контроль осуществлялся за производством работ собственных сотрудников, то да, это участие в производственной деятельности. \nПоправьте меня, если я не права. \n",{},{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":22,"reactions":124,"reactedEmoji":13},30436,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"\u003Cp>Лёля_ОТ\u003Cbr>\u003Cbr>По возможности, поправил бы Вас, но этот вопрос лучше адресовать автору.\u003C\u002Fp>","Лёля_ОТ\nПо возможности, поправил бы Вас, но этот вопрос лучше адресовать автору.",{},{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":128,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":22,"reactions":131,"reactedEmoji":13},30485,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5 июл. 2024 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F31599093772988373528\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"31599093772988373528\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@31599093772988373528\u003C\u002Fa>  Они контролируют процесс производства емкостей. Специалист ОТК, после наших ОТК, проводит свои испытания (своими приборами и инструментами), присутствует при проведении гидро и пневмоиспытаний, но это не наша прихоть, а заказчика, для нас от его испытаний никакой пользы или вреда. Представители заказчиков приезжают кто на неделю, а кто и на месяц, им выделяется отдельный кабинет. Они как бы работают свою работу у нас на территории, но производственный участок всегда посещают с сопровождающим. \u003Cbr>\u003Cbr>Вы правы они контролируют нашу работу, принимают работу, контролируют отгрузку и т.п.\u003C\u002Fp>"," @31599093772988373528  Они контролируют процесс производства емкостей. Специалист ОТК, после наших ОТК, проводит свои испытания (своими приборами и инструментами), присутствует при проведении гидро и пневмоиспытаний, но это не наша прихоть, а заказчика, для нас от его испытаний никакой пользы или вреда. Представители заказчиков приезжают кто на неделю, а кто и на месяц, им выделяется отдельный кабинет. Они как бы работают свою работу у нас на территории, но производственный участок всегда посещают с сопровождающим. \nВы правы они контролируют нашу работу, принимают работу, контролируют отгрузку и т.п.",{},{"id":133,"parentId":13,"author":134,"date":15,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":143,"reactedEmoji":13},30610,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":13},"2437","35464383151539135664","terni","TE","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJpHZLY1OKYBlvIhw.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6872\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Леонид\u003C\u002Fa>  Доброе утро.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы сами ответили на свой вопрос о необходимости проведения вводного инструктажа. Да, требуется проведение вводного инструктажа. См. Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 776н п. 7 «\u003Cstrong>Установленные СУОТ положения по безопасности\u003C\u002Fstrong>… \u003Cstrong>распространяются на всех лиц, находящихся на территории\u003C\u002Fstrong>…».\u003Cbr>\u003Cbr>Да, программа инструктажа для посетителей и временных работников может быть сокращенной версией программы вводного инструктажа  для штатных работников. Коллеги поделились с Вами примерами, дополню, что можно взять за отправную точку Приложение 1 Постановление от 24.12.2021 N 2464 «Темы для Программы вводного инструктажа». Проводите инструктаж с отметкой в Журнале вводного инструктажа для посетителей и работников подрядных организаций (подтверждение качественного и ответственного выполнения своей работы в дальнейшем исключит многие вопросы и трудности)\u003C\u002Fp>","@1595127846915718313  Доброе утро.\nВы сами ответили на свой вопрос о необходимости проведения вводного инструктажа. Да, требуется проведение вводного инструктажа. См. Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 776н п. 7 «**Установленные СУОТ положения по безопасности**… **распространяются на всех лиц, находящихся на территории**…».\nДа, программа инструктажа для посетителей и временных работников может быть сокращенной версией программы вводного инструктажа  для штатных работников. Коллеги поделились с Вами примерами, дополню, что можно взять за отправную точку Приложение 1 Постановление от 24.12.2021 N 2464 «Темы для Программы вводного инструктажа». Проводите инструктаж с отметкой в Журнале вводного инструктажа для посетителей и работников подрядных организаций (подтверждение качественного и ответственного выполнения своей работы в дальнейшем исключит многие вопросы и трудности)\n",{},{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":153,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":156,"reactedEmoji":13},57694,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":13},"8066","17481230033609089126","Irina","IR","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQK8vazEkT81cKKO0.png","11 месяцев назад","\u003Cp>вводный с работниками и участниками производственных процессов, при чем здесь посетители? они не работают а просто зыринг. однозначно это памятка и отметка в пропуске под подпись посетителя с ознакомлением.\u003C\u002Fp>","вводный с работниками и участниками производственных процессов, при чем здесь посетители? они не работают а просто зыринг. однозначно это памятка и отметка в пропуске под подпись посетителя с ознакомлением.",{},"2024-07-04T06:42:34+00:00",{"id":159,"number":99,"author":160,"date":14,"isSolution":19,"text":166,"rawContent":167,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":13,"comments":170,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":189},58263,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":51,"avatarUrl":165,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11869#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Программу не делали, делали просто Инструкцию\u003C\u002Fp>","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11869\u002F1) \n\nПрограмму не делали, делали просто Инструкцию",{},{},[171,177,183],{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":14,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":22,"reactions":176,"reactedEmoji":13},30392,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":51,"avatarUrl":165,"groupBadge":13},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"cdeda9ea-83e4-4cc9-a1f4-3427ff4bb5ee\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">3-instrukciya-po-oxrane-truda-dlya-provedeniya-vvodnogo-instruktaza-s-rabotnikami-podryadnyx-organizacii.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">67kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=cdeda9ea-83e4-4cc9-a1f4-3427ff4bb5ee size=67kB]3-instrukciya-po-oxrane-truda-dlya-provedeniya-vvodnogo-instruktaza-s-rabotnikami-podryadnyx-organizacii.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":178,"parentId":13,"author":179,"date":14,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":182,"reactedEmoji":13},30393,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fchange\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"change\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@change\u003C\u002Fa> Благодарю\u003C\u002Fp>"," @change Благодарю",{},{"id":184,"parentId":13,"author":185,"date":14,"text":186,"rawContent":187,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":22,"reactions":188,"reactedEmoji":13},30394,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":51,"avatarUrl":165,"groupBadge":13},"\u003Cp>А вообще как вариант, так как скорее всего у Вас объект режимный и абы кто с улицы не зайдет, \u003Cbr>\u003Cbr>можно сделать листовки по безопасности, \"памятки\" нахождения на территории , на посту охраны их выдавать и там сразу же на посту они расписываются в журнале вводного.\u003Cbr>\u003Cbr>также можно еще подумать о совмещении журнала вводно и учета посетителей, если они его ведут.\u003C\u002Fp> ","А вообще как вариант, так как скорее всего у Вас объект режимный и абы кто с улицы не зайдет, \nможно сделать листовки по безопасности, \"памятки\" нахождения на территории , на посту охраны их выдавать и там сразу же на посту они расписываются в журнале вводного.\nтакже можно еще подумать о совмещении журнала вводно и учета посетителей, если они его ведут. ",{},"2024-07-04T07:56:36+00:00",{"id":191,"number":55,"author":192,"date":14,"isSolution":19,"text":200,"rawContent":201,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":13,"comments":204,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":211},58265,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":197,"avatarUrl":198,"groupBadge":199},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":74,"name":75,"icon":76,"color":77},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11869#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Если представители заказчика заходят на производственный участок, то согласна с  \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> , что лучше проводить им ВИ.  \u003Cbr>\u003Cbr> Заведите отдельный журнал ВИ для таких посетителей или выдавать памятки на руки с подписью в журнале о получении. У меня есть пример памятки для посетителей организации.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"d72a878c-41ae-4de8-be7c-e8070b11fa40\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pamyatka-ot.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">291kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11869\u002F1) , здравствуйте.\n\nЕсли представители заказчика заходят на производственный участок, то согласна с  @Боец , что лучше проводить им ВИ.  \n\n Заведите отдельный журнал ВИ для таких посетителей или выдавать памятки на руки с подписью в журнале о получении. У меня есть пример памятки для посетителей организации.\npamyatka-ot.pdf291kB",{},{},[205],{"id":206,"parentId":13,"author":207,"date":14,"text":208,"rawContent":209,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":22,"reactions":210,"reactedEmoji":13},30408,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю! Тоже сделаю памятку и заведу отдельный журнал\u003C\u002Fp>","Благодарю! Тоже сделаю памятку и заведу отдельный журнал",{},"2024-07-04T08:02:56+00:00",{"id":213,"number":74,"author":214,"date":128,"isSolution":19,"text":219,"rawContent":220,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":221,"reactionUsers":222,"reactedEmoji":13,"comments":223,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":224},58341,{"id":215,"username":216,"name":217,"initials":218,"color":197,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"974","2105700792791387141","Яна888","ЯН","\u003Cp>Предлагаю свой вариант памятки\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"263f9031-b498-4aa1-8be7-b28e69496c4a\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pravila-povedeniya-dlya-posetitelei-bez-logotipa.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">1MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Предлагаю свой вариант памятки\npravila-povedeniya-dlya-posetitelei-bez-logotipa.docx1MB",{},{},[],"2024-07-05T01:52:29+00:00",{"id":226,"number":86,"author":227,"date":128,"isSolution":19,"text":234,"rawContent":235,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":236,"reactionUsers":237,"reactedEmoji":13,"comments":238,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":239},58350,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6872\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Леонид\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ну и развели дискуссию на большой простыне бумаги...)) Сколько раз разжёвываломь... Леонид, смотрите, поймите, что спрашивая про такие даоякие и даже троякие понимания законов и НПА, то Вы должны понимать, что надо Вам исходить из реальности. А именно, что у Вас именно происходит на производстве и рабочих местах, какиеиопасномти и риски подстерегают посетителей, гостей! И всегда при решении таких задач исходите всегда из избыточного или даже излишнего контроля безопасности. Поэтому и разрабатывайте свой ЛНА , программу ли взводного инструктажа или даже Положение об этом, неважно, важно, что Вы зафиксировали данное действо и следуете этому порядку! А почему, спросите Вы, я что-то дожен излишне делать, если в законе на это нет прямой ссылки. Ну, сейчас, тенденция такая, что у нас скоро прямых требований и указаний от министерства уже не будеь, да и во вторых, кому это нужно, наверное вам, работодателю, чтобы защитить потом свои интересы если с одним из горе-гостей случится травма! А там , поверьте, любая бумажка имеет вес...\u003C\u002Fp>","@Леонид \n\nНу и развели дискуссию на большой простыне бумаги...)) Сколько раз разжёвываломь... Леонид, смотрите, поймите, что спрашивая про такие даоякие и даже троякие понимания законов и НПА, то Вы должны понимать, что надо Вам исходить из реальности. А именно, что у Вас именно происходит на производстве и рабочих местах, какиеиопасномти и риски подстерегают посетителей, гостей! И всегда при решении таких задач исходите всегда из избыточного или даже излишнего контроля безопасности. Поэтому и разрабатывайте свой ЛНА , программу ли взводного инструктажа или даже Положение об этом, неважно, важно, что Вы зафиксировали данное действо и следуете этому порядку! А почему, спросите Вы, я что-то дожен излишне делать, если в законе на это нет прямой ссылки. Ну, сейчас, тенденция такая, что у нас скоро прямых требований и указаний от министерства уже не будеь, да и во вторых, кому это нужно, наверное вам, работодателю, чтобы защитить потом свои интересы если с одним из горе-гостей случится травма! А там , поверьте, любая бумажка имеет вес...",{},{},[],"2024-07-05T06:15:35+00:00",{"id":241,"number":242,"author":243,"date":128,"isSolution":19,"text":249,"rawContent":250,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":251,"reactionUsers":252,"reactedEmoji":13,"comments":253,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":278},58375,7,{"id":244,"username":245,"name":246,"initials":247,"color":232,"avatarUrl":248,"groupBadge":13},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11869#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Никак!!! \u003Cbr>\u003Cbr>Вы в Супермаркете СИЗ на входе получаете? В журнале ВИ расписываетесь?\u003C\u002Fp>  ","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11869\u002F1)\n\nНикак!!! \n\nВы в Супермаркете СИЗ на входе получаете? В журнале ВИ расписываетесь?",{},{},[254,266,272],{"id":255,"parentId":13,"author":256,"date":128,"text":263,"rawContent":264,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":265,"reactedEmoji":13},30544,{"id":257,"username":258,"name":259,"initials":260,"color":12,"avatarUrl":261,"groupBadge":262},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":74,"name":75,"icon":76,"color":77},"\u003Cp>Хотелось бы, но нет)).\u003C\u002Fp>","Хотелось бы, но нет)).",{},{"id":267,"parentId":13,"author":268,"date":128,"text":269,"rawContent":270,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":22,"reactions":271,"reactedEmoji":13},30557,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1437\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Graton\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Сравнение неудачное....если будет интересно, то могу пять отличий назвать...\u003C\u002Fp>","@SH3d5b36daa3e3695fff0e0 \n\nСравнение неудачное....если будет интересно, то могу пять отличий назвать...",{},{"id":273,"parentId":13,"author":274,"date":15,"text":275,"rawContent":276,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":277,"reactedEmoji":13},30620,{"id":244,"username":245,"name":246,"initials":247,"color":232,"avatarUrl":248,"groupBadge":13},"\u003Cp>С удовольствием узнал бы 5 отличий, но........с обязательной ссылкой этих отличий в Нормативке.  Сразу скажу - не найдете. Потому что их нет. Для посетителей любых!!!!! которые не сотрудники!!! - только инструкция на стене!!!, уголок потребителя, Правила проезда в поездах , автобусах и пр. и НИКАКИХ ЖУРНАЛОВ!!!\u003Cbr>\u003Cbr>От себя конечно можно придумать всё что угодно, но официальных требований просто не существует!\u003C\u002Fp>","С удовольствием узнал бы 5 отличий, но........с обязательной ссылкой этих отличий в Нормативке.  Сразу скажу - не найдете. Потому что их нет. Для посетителей любых!!!!! которые не сотрудники!!! - только инструкция на стене!!!, уголок потребителя, Правила проезда в поездах , автобусах и пр. и НИКАКИХ ЖУРНАЛОВ!!!\nОт себя конечно можно придумать всё что угодно, но официальных требований просто не существует!",{},"2024-07-05T09:08:28+00:00",{"id":280,"number":281,"author":282,"date":128,"isSolution":19,"text":287,"rawContent":288,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":289,"reactionUsers":290,"reactedEmoji":13,"comments":291,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":292},58416,8,{"id":283,"username":284,"name":285,"initials":286,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7390","40824288263275407477","ИванМ","ИВ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11869#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Когда то давно в одной из организаций (порт) делал так.\u003Cbr>\u003Cbr>1) На оборотной стороне пропуска  прописывал требования безопасности установленные на территории (кратко).\u003Cbr>\u003Cbr>2) Пропуск выдавался под подпись на кпп\u003Cbr>\u003Cbr>3) В правилах пропускного режима организации добавил фразу что получая пропуск получивший пропуск дает свое согласие что ознакомился с требованиями безопасности и т.д. и т.п. Также в самом пропуске под звездочкой было указано что получив пропуск посетитель ознакомлен с правилами поведения и согласился соблюдать эти требования. \u003Cbr>\u003Cbr>Это для посетителей до которых мои рученьки не могли дотянутся по разным причинам (всякие  водители , судовые агенты и другие разовые посетители).\u003Cbr>\u003Cbr>Для всех остальных,  например представители заказчиков, какое либо руководство организаций с которыми у нас были договора и т.д. дополнительно проводил инструктаж в виде беседы и просмотра краткой озвученной презентации (5-10 мин) описывающей требования безопасности на территории с записью в журнале для посетителей.\u003Cbr>\u003Cbr>Подрядчики на территорию попадали отдельно. Там все круги ада =) Отдельная тема.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Естественно основание для проведение всех этих инструктажей  и ознакомлений были прописаны во внутренних документах  организации и проводились в рамках реализации политики по безопасности, стремления к нулевому травматизму, лучших международных практик и т.д. =)\u003C\u002Fp>","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11869\u002F1) \n\nКогда то давно в одной из организаций (порт) делал так.\n\n1) На оборотной стороне пропуска  прописывал требования безопасности установленные на территории (кратко).\n\n2) Пропуск выдавался под подпись на кпп\n\n3) В правилах пропускного режима организации добавил фразу что получая пропуск получивший пропуск дает свое согласие что ознакомился с требованиями безопасности и т.д. и т.п. Также в самом пропуске под звездочкой было указано что получив пропуск посетитель ознакомлен с правилами поведения и согласился соблюдать эти требования. \n\nЭто для посетителей до которых мои рученьки не могли дотянутся по разным причинам (всякие  водители , судовые агенты и другие разовые посетители).\n\nДля всех остальных,  например представители заказчиков, какое либо руководство организаций с которыми у нас были договора и т.д. дополнительно проводил инструктаж в виде беседы и просмотра краткой озвученной презентации (5-10 мин) описывающей требования безопасности на территории с записью в журнале для посетителей.\n\nПодрядчики на территорию попадали отдельно. Там все круги ада =) Отдельная тема.\n\nЕстественно основание для проведение всех этих инструктажей  и ознакомлений были прописаны во внутренних документах  организации и проводились в рамках реализации политики по безопасности, стремления к нулевому травматизму, лучших международных практик и т.д. =)",{},{},[],"2024-07-05T14:24:17+00:00",{"id":294,"number":20,"author":295,"date":128,"isSolution":19,"text":303,"rawContent":304,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":305,"reactionUsers":306,"reactedEmoji":13,"comments":307,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":308},58420,{"id":296,"username":297,"name":298,"initials":299,"color":300,"avatarUrl":301,"groupBadge":302},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":74,"name":75,"icon":76,"color":77},"\u003Cp>В прошлом году, был по работе на одном большом госзаводе. Там, при оформлении пропуска, дали такую памятку, даже об ознакомлении расписался в спецжурнале. Поинтересовавшись, из спортивного интереса, при чем в спецслужбе и задачи ОТ, ответили, что у них с коллегами по заводу полный консенсус. (Это для отдельных индивидуумов, которые ко всякой мелочи из-за баллов цепляются). Попросил второй экземпляр, для себя. Вот и пригодилась.Пришлось разбить на 2 части.   \u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"7a08b1f7-b982-4754-82c6-331e9fe85c0a\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">vvodnyi-instruktaz-pamyatka-dlya-posetitelei-i-gostei-2023-2.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">1MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"cef067bd-fee1-4d61-be42-378318c59581\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">vvodnyi-instruktaz-pamyatka-dlya-posetitelei-i-gostei-2023.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">2MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","В прошлом году, был по работе на одном большом госзаводе. Там, при оформлении пропуска, дали такую памятку, даже об ознакомлении расписался в спецжурнале. Поинтересовавшись, из спортивного интереса, при чем в спецслужбе и задачи ОТ, ответили, что у них с коллегами по заводу полный консенсус. (Это для отдельных индивидуумов, которые ко всякой мелочи из-за баллов цепляются). Попросил второй экземпляр, для себя. Вот и пригодилась.Пришлось разбить на 2 части.   \n\nvvodnyi-instruktaz-pamyatka-dlya-posetitelei-i-gostei-2023-2.doc1MB\n   vvodnyi-instruktaz-pamyatka-dlya-posetitelei-i-gostei-2023.doc2MB",{},{},[],"2024-07-05T15:46:11+00:00",{"id":310,"number":21,"author":311,"date":15,"isSolution":19,"text":313,"rawContent":314,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":315,"reactionUsers":316,"reactedEmoji":13,"comments":317,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},58460,{"id":257,"username":258,"name":259,"initials":260,"color":12,"avatarUrl":261,"groupBadge":312},{"id":74,"name":75,"icon":76,"color":77},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11869#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58255\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Леонид\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, разработайте памятку для посетителей, выбрав из Вашей инструкции по проведению ВИ нужные моменты (риски, ВОПФ при нахождении на территории и в помещениях и т.д.), коллеги здесь свои уже выложили, для примера еще\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"b256fb5f-5b81-4953-a566-c5712c5a3693\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pamyatka-po-ot.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">35kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Леонид](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11869\u002F1) Здравствуйте, разработайте памятку для посетителей, выбрав из Вашей инструкции по проведению ВИ нужные моменты (риски, ВОПФ при нахождении на территории и в помещениях и т.д.), коллеги здесь свои уже выложили, для примера еще pamyatka-po-ot.doc35kB",{},{},[]]