[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11855":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},11855,58172,"Как правильно отмечать обучение и инструктаж в табеле учёта рабочего времени? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"3 июл. 2024 г.","30 окт. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,true,58177,5,6,0,833,"\u003Cp>Вновь принятый работник должен до начала работ должен пройти обучение по ОТ по соответствующим программам и первичный инструктаж (там может быть ещё стажировка и прочее, но речь сейчас не о них).\u003Cbr>\u003Cbr>Насколько я помню, в ТКРФ и 2464 не указана очерёдность обучения и первичного, то есть порядок может быть любой, главное чтоб и то и другое было проведено до начала работы.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Вопрос: как правильно это оформить в табеле учёта рабочего времени?\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>(Обычно там ставится ОО или другой буквенный код означающий что работник не работал а обучался)\u003Cbr>\u003Cbr>Ситуация осложняется отсутствием возможности поддержания коммуникации с лицами проводящими инструктаж , и узнать какой именно датой они собираются его провести заранее невозможно (могут в первый же день если работник, отметится в подразделении в конце первого дня обучения, а могут и на следующий, или уже после обучения).\u003Cbr>\u003Cbr>Мой вариант: Изначально закладывать на обучение дополнительные 4 часа и делать соответствующую отметку в табеле, а в приказе прописывать дополнительную фразу под типу:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>\"обучение проводить с отрывом от производства, с перерывом в 4 часа на проведение инструктажа на рабочем месте\"\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Хотелось бы ознакомится с Вашими вариантами.\u003C\u002Fp>","Вновь принятый работник должен до начала работ должен пройти обучение по ОТ по соответствующим программам и первичный инструктаж (там может быть ещё стажировка и прочее, но речь сейчас не о них).\n\nНасколько я помню, в ТКРФ и 2464 не указана очерёдность обучения и первичного, то есть порядок может быть любой, главное чтоб и то и другое было проведено до начала работы.\n\n**Вопрос: как правильно это оформить в табеле учёта рабочего времени?**\n\n(Обычно там ставится ОО или другой буквенный код означающий что работник не работал а обучался)\n\nСитуация осложняется отсутствием возможности поддержания коммуникации с лицами проводящими инструктаж , и узнать какой именно датой они собираются его провести заранее невозможно (могут в первый же день если работник, отметится в подразделении в конце первого дня обучения, а могут и на следующий, или уже после обучения).\n\nМой вариант: Изначально закладывать на обучение дополнительные 4 часа и делать соответствующую отметку в табеле, а в приказе прописывать дополнительную фразу под типу:\n\n**\"обучение проводить с отрывом от производства, с перерывом в 4 часа на проведение инструктажа на рабочем месте\"**\n\nХотелось бы ознакомится с Вашими вариантами.","2024-07-03T07:41:21+00:00","2024-10-30T10:00:15+00:00",[32,98,121,150,180],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":45,"rawContent":46,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},3,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11855#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58172\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Мой вариант: Изначально закладывать на обучение дополнительные 4 часа и делать соответствующую отметку в табеле, а в приказе прописывать дополнительную фразу под типу:\u003Cbr>\u003Cbr>\"обучение проводить с отрывом от производства, с перерывом в 4 часа на проведение инструктажа на рабочем месте\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Есть несколько вариантов, но все таки это должно быть прописано в ЛНА.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Первичный инструктаж это тоже обучение по охране труда и время на его обучение можно табелировать \"ОО\".\u003C\u002Fli>\u003Cli>В любой день , когда работник у вас проходит обучение в табеле пишете \"4\u002F 4ОО\".\u003C\u002Fli>\u003Cli>В табеле просто ставите \"8\".\u003Cbr>\u003Cbr>Фразу \"с перерывом в 4 часа на проведение инструктажа на рабочем месте\" не стоит вставлять, сразу возникает вопрос, а как вы проводите инструктаж без отрыва от производства?\u003Cbr>\u003Cbr>У нас при приеме сразу ставятся 3 дня \"Оп\" - обучение первичное. В эти дни работник проходит инструктажи и обучение по программе 16\u002F18 часов.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11855\u002F1) \n\nМой вариант: Изначально закладывать на обучение дополнительные 4 часа и делать соответствующую отметку в табеле, а в приказе прописывать дополнительную фразу под типу:\n\n\"обучение проводить с отрывом от производства, с перерывом в 4 часа на проведение инструктажа на рабочем месте\"\n\nЕсть несколько вариантов, но все таки это должно быть прописано в ЛНА.\nПервичный инструктаж это тоже обучение по охране труда и время на его обучение можно табелировать \"ОО\".\nВ любой день , когда работник у вас проходит обучение в табеле пишете \"4\u002F 4ОО\".\nВ табеле просто ставите \"8\".\n\nФразу \"с перерывом в 4 часа на проведение инструктажа на рабочем месте\" не стоит вставлять, сразу возникает вопрос, а как вы проводите инструктаж без отрыва от производства?\n\nУ нас при приеме сразу ставятся 3 дня \"Оп\" - обучение первичное. В эти дни работник проходит инструктажи и обучение по программе 16\u002F18 часов.",{},{},[50,56,63,70,77,83,91],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":55,"reactedEmoji":14},30317,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тогда какую фразу Вы бы порекомендовали использовать?\u003Cbr>\u003Cbr>У нас работяги обучаются (16 часов по Б) + (8 часов ПП) + (4 часа по СИЗ) = итого три с половиной смены.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть мысль поставить в табеле учёта четыре смены (ОО - отметка об обучении), но помимо этого, хочется как то обозначить в приказе что за это время он может пройти инструктаж на рабочем месте (именно для этого предполагается добавить ещё 4 часа).  \u003Cbr>\u003Cbr>Повторюсь, нет возможности оперативно взаимодействовать с подразделениями и узнавать в какой день они  собираются вновь принятых проинструктировать.\u003C\u002Fp>","Тогда какую фразу Вы бы порекомендовали использовать?\nУ нас работяги обучаются (16 часов по Б) + (8 часов ПП) + (4 часа по СИЗ) = итого три с половиной смены.\nЕсть мысль поставить в табеле учёта четыре смены (ОО - отметка об обучении), но помимо этого, хочется как то обозначить в приказе что за это время он может пройти инструктаж на рабочем месте (именно для этого предполагается добавить ещё 4 часа).  \nПовторюсь, нет возможности оперативно взаимодействовать с подразделениями и узнавать в какой день они  собираются вновь принятых проинструктировать.",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":62,"reactedEmoji":14},30366,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":59},{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>но помимо этого, хочется как то обозначить в приказе что за это время он может пройти инструктаж на рабочем месте (именно для этого предполагается добавить ещё 4 часа).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Он и может пройти инструктаж в любое из 4 выделенных дней.\u003Cbr>\u003Cbr>...Приказываю организовать  обучение по охране труда с отрывом от производства, в период с 01 июля по 04 июля 2024 г  водителю автомобиля Иванову В.В. \u003Cbr>\u003Cbr>В это же время он может проходить любые инструктажи.\u003Cbr>\u003Cbr>А что у вас стоит в табеле у него в первый день приема?\u003C\u002Fp>","> но помимо этого, хочется как то обозначить в приказе что за это время он может пройти инструктаж на рабочем месте (именно для этого предполагается добавить ещё 4 часа).\n\nОн и может пройти инструктаж в любое из 4 выделенных дней.\n...Приказываю организовать  обучение по охране труда с отрывом от производства, в период с 01 июля по 04 июля 2024 г  водителю автомобиля Иванову В.В. \nВ это же время он может проходить любые инструктажи.\nА что у вас стоит в табеле у него в первый день приема?",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":66,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":69,"reactedEmoji":14},30377,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4 июл. 2024 г.","\u003Cp>Сейчас с первого дня до окончания обучения (высчитывается согласно программа-часов) стоит код означающий \"обучение с отрывом от производства\" (вроде бы ОО, не я его ставлю но к буквенному обозначению вопросов не было).\u003Cbr>\u003Cbr>Но тут внезапно выяснилось что ГИТ  углядел нарушение порядка 2464 в том что первичный инструктаж на рабочем месте проводился в тот же день что и обучение (подтверждённое приказом и табелем учёта рабочего времени).\u003Cbr>\u003Cbr>Я об этом задним числом узнал (так как в расследовании участие не принимал), именно потому что в мероприятиях было прописано переобучить и проинструктировать по новой, сразу по выходу пострадавшего с больничного.  \u003Cbr>\u003Cbr>Благо среди причин происшествия НС, это никак не фигурировало.\u003Cbr>\u003Cbr>Очень хотелось бы придумать такую формулировку что бы в дальнейшем к обучению таких вопросов не возникало.\u003C\u002Fp>","Сейчас с первого дня до окончания обучения (высчитывается согласно программа-часов) стоит код означающий \"обучение с отрывом от производства\" (вроде бы ОО, не я его ставлю но к буквенному обозначению вопросов не было).\nНо тут внезапно выяснилось что ГИТ  углядел нарушение порядка 2464 в том что первичный инструктаж на рабочем месте проводился в тот же день что и обучение (подтверждённое приказом и табелем учёта рабочего времени).\nЯ об этом задним числом узнал (так как в расследовании участие не принимал), именно потому что в мероприятиях было прописано переобучить и проинструктировать по новой, сразу по выходу пострадавшего с больничного.  \nБлаго среди причин происшествия НС, это никак не фигурировало.\nОчень хотелось бы придумать такую формулировку что бы в дальнейшем к обучению таких вопросов не возникало.",{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":66,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":76,"reactedEmoji":14},30380,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":73},{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Не видя вашего табеля и точных сведений чему вы обучали, сложно сделать выводы почему сделало замечаения ГИТ\u003Cbr>\u003Cbr>Например, если у вас табеле стояло 2 дня ОО , а вы в это время провели обучение, например программы Б и инструктаж, то и я бы увидела несостыковку.\u003C\u002Fp>","Не видя вашего табеля и точных сведений чему вы обучали, сложно сделать выводы почему сделало замечаения ГИТ\nНапример, если у вас табеле стояло 2 дня ОО , а вы в это время провели обучение, например программы Б и инструктаж, то и я бы увидела несостыковку.",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":66,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":82,"reactedEmoji":14},30389,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Суть \"замечания\" отражённого в Н1 (к сожалению не могу приложить документ или выписку) то что первый день начала обучения с отрывом от производства (он же первый рабочий день) совпадает с днём проведения инструктажа на рабочем месте. Количество часов в табеле совпадают с общим количеством (суммой) всех положенных программ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как Вы считаете, будет ли правильным просто увеличить количество часов (в приказе и в табеле) на +4, не прописывая никакие дополнительные фразы в приказ (указывающие на то когда именно за выделенное время проходило обучение, а когда инструктаж на рабочем месте)?\u003Cbr>\u003Cbr>И обговорить это с работниками службы ОТ, что бы в случае появления вопросов со стороны ГИТ, указывали на наличие по приказу (и в табеле) дополнительных часов специально под прохождение инструктажа, суеты с обходным при трудоустройстве и т. п\u003C\u002Fp>","Суть \"замечания\" отражённого в Н1 (к сожалению не могу приложить документ или выписку) то что первый день начала обучения с отрывом от производства (он же первый рабочий день) совпадает с днём проведения инструктажа на рабочем месте. Количество часов в табеле совпадают с общим количеством (суммой) всех положенных программ.\n\nКак Вы считаете, будет ли правильным просто увеличить количество часов (в приказе и в табеле) на +4, не прописывая никакие дополнительные фразы в приказ (указывающие на то когда именно за выделенное время проходило обучение, а когда инструктаж на рабочем месте)?\nИ обговорить это с работниками службы ОТ, что бы в случае появления вопросов со стороны ГИТ, указывали на наличие по приказу (и в табеле) дополнительных часов специально под прохождение инструктажа, суеты с обходным при трудоустройстве и т. п \n\n\n\n  ",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":66,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":89,"userVote":25,"reactions":90,"reactedEmoji":14},30397,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":86},{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Количество часов в табеле совпадают с общим количеством (суммой) всех положенных программ.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Разумеется у вас  нарушение. Вы не заложили в табеле время на вводный инструктаж. И у меня бы возник вопрос, а когда вы проводили вводный инструктаж?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как Вы считаете, будет ли правильным просто увеличить количество часов (в приказе и в табеле) на +4, не прописывая никакие дополнительные фразы в приказ (указывающие на то когда именно за выделенное время проходило обучение, а когда инструктаж на рабочем месте)?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, именно так и считаю. Если бы вы это сделали ранее, замечания ГИТ не было. Только фраза должна быть \u003Cstrong>обучение по охране труда\u003C\u002Fstrong> , а не \u003Cstrong>обучение требованиям охраны труда\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>","> **Количество часов в табеле совпадают с общим количеством (суммой) всех положенных программ.**\n\nРазумеется у вас  нарушение. Вы не заложили в табеле время на вводный инструктаж. И у меня бы возник вопрос, а когда вы проводили вводный инструктаж?\n\n> Как Вы считаете, будет ли правильным просто увеличить количество часов (в приказе и в табеле) на +4, не прописывая никакие дополнительные фразы в приказ (указывающие на то когда именно за выделенное время проходило обучение, а когда инструктаж на рабочем месте)?\n\nДа, именно так и считаю. Если бы вы это сделали ранее, замечания ГИТ не было. Только фраза должна быть **обучение по охране труда** , а не **обучение требованиям охраны труда**.\n",1,{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":66,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":96,"reactedEmoji":14},30402,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за подробное пояснение\u003C\u002Fp>","Спасибо за подробное пояснение",{},"2024-07-03T08:07:23+00:00",{"id":99,"number":100,"author":101,"date":15,"isSolution":20,"text":109,"rawContent":110,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":111,"reactionUsers":112,"reactedEmoji":14,"comments":113,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":120},58175,2,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":108},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11855#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58172\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Посмотрите \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F10396\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">ВОТ ТУТ\u003C\u002Fa> А вообще очень много информации на форуме. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F9084\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Как учите внутри организации с отрывом от производства?\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4949\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Проведение обучения с отрывом от производства в течение 60 д.\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8892\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Обучение опытных работников оформляется с отрывом фактически или формально?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11855\u002F1) Посмотрите [ВОТ ТУТ](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F10396-s-kakogo-dnya-stavite-v-tabele-obuchenie-bvsiz-pp-posle-vvodnogo-instruktazha\u002F9) А вообще очень много информации на форуме. \n\n[Как учите внутри организации с отрывом от производства?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F9084-kak-uchite-vnutri-organizatsii-s-otryvom-ot-proizvodstva)\n\n[Проведение обучения с отрывом от производства в течение 60 д.](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F4949-provedenie-obuceniya-s-otryvom-ot-proizvodstva-v-tecenie-60-d)\n\n[Обучение опытных работников оформляется с отрывом фактически или формально?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F8892-obuchenie-opytnyh-rabotnikov-oformlyaetsya-s-otryvom-fakticheski-ili-formalno)",{},{},[114],{"id":115,"parentId":14,"author":116,"date":15,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":119,"reactedEmoji":14},30314,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо\u003C\u002Fp>","Спасибо",{},"2024-07-03T07:50:41+00:00",{"id":122,"number":123,"author":124,"date":15,"isSolution":20,"text":131,"rawContent":132,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":14,"comments":135,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":149},58235,4,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":12,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Вот тут есть....   \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F169184\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F169184\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Вот тут есть....   [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F169184](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F169184)",{},{},[136,142],{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":66,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":141,"reactedEmoji":14},30378,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо.\u003Cbr>\u003Cbr>К сожалению, хоть чёткого ответа на мой вопрос там нет, но ответ на 5 пункт весьма повеселил.\u003C\u002Fp>  ","Спасибо.\nК сожалению, хоть чёткого ответа на мой вопрос там нет, но ответ на 5 пункт весьма повеселил.  ",{},{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":66,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":148,"reactedEmoji":14},30381,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":145},{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Меня повеселили, а вернее удивил своей безграмотностью не только пункт 5.\u003Cbr>\u003Cbr>Код ПК не ставиться при обучении по охране труда. ПК- это повышение квалификации, обучении по ОТ к ней не относиться. Кодировку табеля , которого нет в Постановлении №1 разрабатывает и утверждает сам  работодатель. \u003Cbr>\u003Cbr>У нас, например ОП - первичное обучение по охране труда ОБ - повторное обучение по охране труда. Разница в кодировке влечет за собой разный расчет оплаты этих дней.\u003C\u002Fp>","Меня повеселили, а вернее удивил своей безграмотностью не только пункт 5.\nКод ПК не ставиться при обучении по охране труда. ПК- это повышение квалификации, обучении по ОТ к ней не относиться. Кодировку табеля , которого нет в Постановлении №1 разрабатывает и утверждает сам  работодатель. \nУ нас, например ОП - первичное обучение по охране труда ОБ - повторное обучение по охране труда. Разница в кодировке влечет за собой разный расчет оплаты этих дней.",{},"2024-07-03T18:40:21+00:00",{"id":151,"number":23,"author":152,"date":66,"isSolution":20,"text":160,"rawContent":161,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":162,"reactionUsers":163,"reactedEmoji":14,"comments":164,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":179},58326,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":159},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11855#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"58172\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, либо еще вариант: \u003Cbr>\u003Cbr>работник проходит обучение с первого дня трудоустройства, скажем программа обучения рассчитана на 26 ч.(46Б -16 ч., ППП - 8 ч., СИЗ - 2 ч.)  (3 полных дня по 8 часов и 2 часа из 4-го дня), скажем аттестацию (проверку знания) работники проходят после обеда (по крайней мере у нас так) в 13-14 часов, так вот можете инструктаж на РМ провести после обучения до проверки знания требований ОТ.\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11855\u002F1) Здравствуйте, либо еще вариант: \n\nработник проходит обучение с первого дня трудоустройства, скажем программа обучения рассчитана на 26 ч.(46Б -16 ч., ППП - 8 ч., СИЗ - 2 ч.)  (3 полных дня по 8 часов и 2 часа из 4-го дня), скажем аттестацию (проверку знания) работники проходят после обеда (по крайней мере у нас так) в 13-14 часов, так вот можете инструктаж на РМ провести после обучения до проверки знания требований ОТ.",{},{},[165,172],{"id":166,"parentId":14,"author":167,"date":168,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":171,"reactedEmoji":14},30492,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5 июл. 2024 г.","\u003Cp>Как уже писал ранее, к сожалению нет возможности регулярно поддерживать контакт с линейным руководством что бы узнать когда именно они соизволять провести обучаемому инструктаж, и уж тем более контролировать их.\u003Cbr>\u003Cbr>Так что хотелось бы сделать так чтоб вне зависимости от их действий к процессу обучения вопросов не возникало.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обратил внимание что в предложенном Вами варианте обучение по СИЗ занимает всего 2 часа, это у Вас на предприятии так в программе прописано? \u003Cbr>\u003Cbr>Вопросов у проверяющих к продолжительности не возникало?\u003Cbr>\u003Cbr>(Как раз ищем варианты уменьшения продолжительности обучения, так что весьма интересен опыт в этой сфере)\u003C\u002Fp>","Как уже писал ранее, к сожалению нет возможности регулярно поддерживать контакт с линейным руководством что бы узнать когда именно они соизволять провести обучаемому инструктаж, и уж тем более контролировать их.\nТак что хотелось бы сделать так чтоб вне зависимости от их действий к процессу обучения вопросов не возникало.\n\nОбратил внимание что в предложенном Вами варианте обучение по СИЗ занимает всего 2 часа, это у Вас на предприятии так в программе прописано? \nВопросов у проверяющих к продолжительности не возникало?\n(Как раз ищем варианты уменьшения продолжительности обучения, так что весьма интересен опыт в этой сфере)\n\n\n\n",{},{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":168,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":89,"userVote":25,"reactions":178,"reactedEmoji":14},30496,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":175},{"id":23,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Я СИЗ как раздел в программу обучения добавил, хотя работники используют только костюм от ОПР и МВ, перчатки х\u002Fб и ботинки от ОПР и МВ, каску. ГИТ пока проверку не проводил. Два года подряд профилактические визиты в онлайн формате.\u003C\u002Fp>","Я СИЗ как раздел в программу обучения добавил, хотя работники используют только костюм от ОПР и МВ, перчатки х\u002Fб и ботинки от ОПР и МВ, каску. ГИТ пока проверку не проводил. Два года подряд профилактические визиты в онлайн формате.",{},"2024-07-04T12:59:10+00:00",{"id":181,"number":24,"author":182,"date":16,"isSolution":20,"text":187,"rawContent":188,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":189,"reactionUsers":190,"reactedEmoji":14,"comments":191,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},66422,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":39,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8220","3267341628173158578","Irena","IR","\u003Cp>Если обучаете сотрудника в учебном центре, то проставляете \u003Cstrong>ВУ\u003C\u002Fstrong>,  если онлайн, то \u003Cstrong>ПК\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Если обучаете сотрудника в учебном центре, то проставляете **ВУ**,  если онлайн, то **ПК**",{},{},[]]