[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11804":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},11804,57874,"Нужно ли проводить внеплановое обучение по ОПП?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C",null,"28 июн. 2024 г.","30 июн. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"первая помощь",false,4,5,0,964,"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Хоть я и в отпуске, но не мог не поделиться ответом Минтруда России.\u003Cbr>\u003Cbr>Минтруд очень завуалированно (как обычно) ответил, что с 01.09.2024 внепланового обучения по оказанию первой помощи не требуется, актуализировать программы по опп не требуется, проводить внеплановый инструктаж не требуется. ЧТД.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-28\u002F1719563921-302430-screenshot-20240628-113409.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nХоть я и в отпуске, но не мог не поделиться ответом Минтруда России.\n\nМинтруд очень завуалированно (как обычно) ответил, что с 01.09.2024 внепланового обучения по оказанию первой помощи не требуется, актуализировать программы по опп не требуется, проводить внеплановый инструктаж не требуется. ЧТД.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-28\u002F1719563921-302430-screenshot-20240628-113409.jpg]","2024-06-28T08:39:44+00:00","2024-06-30T08:48:12+00:00",[29,62,86,103],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":61},57877,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11804#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57874\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Это наши обсуждения, наверное, подсмотрели))) \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11506\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F11506-novyy-poryadok-okazaniya-pervoy-pomoschi-s-010924-vseh-na-vneplanovoe-obuchenie\u002F10\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11804\u002F1) , здравствуйте.\n\nЭто наши обсуждения, наверное, подсмотрели))) \n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F11506-novyy-poryadok-okazaniya-pervoy-pomoschi-s-010924-vseh-na-vneplanovoe-obuchenie\u002F10",{},{},[48],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":13},30041,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Есть специальный человек от Минтруда, который мониторит SpecHelp)\u003C\u002Fp>","Есть специальный человек от Минтруда, который мониторит SpecHelp)",{},"2024-06-28T08:55:37+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":14,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":13,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":85},57899,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11804#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57874\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Минтруд, Минтруд.... Если изменения никак не коснуться трудовой функции работника. В нашем случае - быть обязанным оказывать ПП и при вступлении в силу нового порядка оказания ПП требуется пересмотреть ЛНА по которым будет действовать работник. В остальных случаях - на усмотрение Работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>От себя добавлю, что преподам по ПП было бы полезным пройти курс\u002Fсеминар или нечто подобие, но очно и с практикой. Вполне возможно, что придется пересмотреть и откорректировать некоторые ЛНА. Документ, вступающий в силу - Минздравовский. Обучаться не надо. Но Минтруд тоже хочется поучаствовать. Вот в связи с отменой 477н надо внести изменения в ПП РФ 2464. Но это не наша боль. У нас с 01.09 пойдет некоторое несоответствие с 2464 и порядком оказания ПП в части состояний и действий.\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11804\u002F1) Минтруд, Минтруд.... Если изменения никак не коснуться трудовой функции работника. В нашем случае - быть обязанным оказывать ПП и при вступлении в силу нового порядка оказания ПП требуется пересмотреть ЛНА по которым будет действовать работник. В остальных случаях - на усмотрение Работодателя.\n\nОт себя добавлю, что преподам по ПП было бы полезным пройти курс\u002Fсеминар или нечто подобие, но очно и с практикой. Вполне возможно, что придется пересмотреть и откорректировать некоторые ЛНА. Документ, вступающий в силу - Минздравовский. Обучаться не надо. Но Минтруд тоже хочется поучаствовать. Вот в связи с отменой 477н надо внести изменения в ПП РФ 2464. Но это не наша боль. У нас с 01.09 пойдет некоторое несоответствие с 2464 и порядком оказания ПП в части состояний и действий.",{},{},[78],{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":83,"userVote":22,"reactions":84,"reactedEmoji":13},30051,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день. Ну это уже совсем другая история...\u003C\u002Fp>","Добрый день. Ну это уже совсем другая история...",1,{},"2024-06-28T12:56:30+00:00",{"id":87,"number":20,"author":88,"date":96,"isSolution":19,"text":97,"rawContent":98,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":99,"reactionUsers":100,"reactedEmoji":13,"comments":101,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":102},57907,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":95},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"29 июн. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11804#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57874\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Напишите реквизиты письма.\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11804\u002F1) Напишите реквизиты письма.",{},{},[],"2024-06-29T01:07:43+00:00",{"id":104,"number":21,"author":105,"date":15,"isSolution":19,"text":112,"rawContent":113,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":114,"reactionUsers":115,"reactedEmoji":13,"comments":116,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},57947,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11804#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57874\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нет, не нужно. За редким исключением. А вот внеплановый - возможно.\u003Cbr>\u003Cbr>п.16 (ПП РФ 2464) Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\u003Cbr>\u003Cbr>б) \u003Cstrong>изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников\u003C\u002Fstrong>, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в) \u003Cstrong>изменениями нормативных правовых актов\u003C\u002Fstrong>, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;\u003Cbr>\u003Cbr>Есть категории работников, которые обязаны оказывать первую помощь. При этом внеплановый инструктаж по охране труда проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда и в сроки, указанные в локальном нормативном акте работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть, если для работника меняется хотя бы порядок действий ( а оно так и есть), то надо. Часть мероприятий тоже скорректируют (что-то уберут, что-то немного подкорректируют). Однозначно, пока Минздрав не даст пояснения по новому Порядку в виде обновленного УМК, то у нас пока только частичная информация - перечень состояний и перечень мероприятий, прописанного в виде алгоритм действий. Чего не было в 477н. Поэтому вообще не стоит сильно переживать по данному поводу. \u003Cbr>\u003Cbr>Насчет чего нужно переживать - проверка своих локалок (ЛНА) на соответствие новому Порядку. С 01.09 все должно быть откорректировано.\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11804\u002F1) нет, не нужно. За редким исключением. А вот внеплановый - возможно.\n\nп.16 (ПП РФ 2464) Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\n\nб) **изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников**, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\n\nв) **изменениями нормативных правовых актов**, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации;\n\nЕсть категории работников, которые обязаны оказывать первую помощь. При этом внеплановый инструктаж по охране труда проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда и в сроки, указанные в локальном нормативном акте работодателя.\n\nТо есть, если для работника меняется хотя бы порядок действий ( а оно так и есть), то надо. Часть мероприятий тоже скорректируют (что-то уберут, что-то немного подкорректируют). Однозначно, пока Минздрав не даст пояснения по новому Порядку в виде обновленного УМК, то у нас пока только частичная информация - перечень состояний и перечень мероприятий, прописанного в виде алгоритм действий. Чего не было в 477н. Поэтому вообще не стоит сильно переживать по данному поводу. \n\nНасчет чего нужно переживать - проверка своих локалок (ЛНА) на соответствие новому Порядку. С 01.09 все должно быть откорректировано.",{},{},[117,130],{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":126,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":129,"reactedEmoji":13},34000,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","29 авг. 2024 г.","\u003Cp>А подскажите, у вас какие локалки относятся к ОПП и подлежат коррекции? \u003Cbr>\u003Cbr>У меня, получается, только Инструкция по ОПП, на которую я ссылаюсь в вводном инструктаже по ОТ в части ОПП (но только название и номер Инструкции указаны, без даты утверждения\u002Fпереутверждения о внесения изменений и тд) и ИОТ тоже со ссылками на Инструкцию ОПП.\u003Cbr>\u003Cbr>В программах обучения, в графиках обучения ОТ - указано же просто \"Подлежит обучению по ОПП в УЦ\u002Fв учреждении\u002Fв рамках инструктажа...столько то часов...по такой-то программе\u002Fинструкции...с проведением проверки знаний\", без вникания в детали, то есть менять тут ничего не надо, кто подлежал обучению, тот и подлежит. В СУОТ тоже про ОПП ничего.\u003Cbr>\u003Cbr>Что-то я упускаю? подскажите, пожалуйста.\u003C\u002Fp>","А подскажите, у вас какие локалки относятся к ОПП и подлежат коррекции? \nУ меня, получается, только Инструкция по ОПП, на которую я ссылаюсь в вводном инструктаже по ОТ в части ОПП (но только название и номер Инструкции указаны, без даты утверждения\u002Fпереутверждения о внесения изменений и тд) и ИОТ тоже со ссылками на Инструкцию ОПП.\nВ программах обучения, в графиках обучения ОТ - указано же просто \"Подлежит обучению по ОПП в УЦ\u002Fв учреждении\u002Fв рамках инструктажа...столько то часов...по такой-то программе\u002Fинструкции...с проведением проверки знаний\", без вникания в детали, то есть менять тут ничего не надо, кто подлежал обучению, тот и подлежит. В СУОТ тоже про ОПП ничего.\nЧто-то я упускаю? подскажите, пожалуйста.",{},{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":133,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":136,"reactedEmoji":13},34117,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":13},"1 сент. 2024 г.","\u003Cp>Локальные документы связанные с группой группой процессов реагирования на ситуации. Программа обучения, лекционный материал и практические занятия (задания). Инструкция по оказанию первой помощи. Вносятся (почти внесли) изменения в ИОТ, в части вопросов оказания первой помощи. Внесены изменения в программу Б для работников. В УЦ должны также откорректировать Ашку.\u003C\u002Fp>","Локальные документы связанные с группой группой процессов реагирования на ситуации. Программа обучения, лекционный материал и практические занятия (задания). Инструкция по оказанию первой помощи. Вносятся (почти внесли) изменения в ИОТ, в части вопросов оказания первой помощи. Внесены изменения в программу Б для работников. В УЦ должны также откорректировать Ашку.",{}]