[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11746":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},11746,57532,"Как проводить обучение \"шабашников\" учитывая приказ № 40Н Минтруда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7317","5559529093751106132","Наталья","НА","#BE123C",null,"24 июн. 2024 г.","25 июн. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,57534,7,8,0,1301,"\u003Cp>Вопрос: если мы \"шабашников\" проводим через свою организацию по обучению, с внесением в госреестр Минтруда, то налоговая видит, что у нас работает не 50 человек, а 250, а налоги платит только за 50. Что делать? Какие последствия?\u003C\u002Fp>","Вопрос: если мы \"шабашников\" проводим через свою организацию по обучению, с внесением в госреестр Минтруда, то налоговая видит, что у нас работает не 50 человек, а 250, а налоги платит только за 50. Что делать? Какие последствия?","2024-06-24T10:41:46+00:00","2024-06-25T04:37:27+00:00",[31,81,102,130,172,201,216],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":14,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":13,"comments":49,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":80},3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Имеете право обучать только трудоустроенных.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у \u003Cstrong>работников, заключивших трудовой договор с работодателем\u003C\u002Fstrong>, а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Гражданско-правовые отношения сюда не входят.\u003C\u002Fp>","Имеете право обучать только трудоустроенных.\n\nНастоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у **работников, заключивших трудовой договор с работодателем**, а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\n\n\nГражданско-правовые отношения сюда не входят.",{},{},[50,56,64],{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":13},29707,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если \"шабашники\" придут с готовыми обучениями, удостоверениями только как на физ. лицо?\u003C\u002Fp> ","Если \"шабашники\" придут с готовыми обучениями, удостоверениями только как на физ. лицо? ",{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":24,"reactions":63,"reactedEmoji":13},29708,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":59},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Ваше дело проверить квалификацию, требования должны быть заложены в договоре.\u003C\u002Fp>","Ваше дело проверить квалификацию, требования должны быть заложены в договоре.",1,{},{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":24,"reactions":79,"reactedEmoji":13},29719,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":62,"name":74,"icon":75,"color":76},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Ни один УЦ не обучит их охране труда как физ лицо, не смогут в реестр внести\u003C\u002Fp>","Ни один УЦ не обучит их охране труда как физ лицо, не смогут в реестр внести",{},"2024-06-24T10:54:56+00:00",{"id":82,"number":83,"author":84,"date":14,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":13,"comments":94,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":101},57533,2,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":71,"avatarUrl":89,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11746#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57532\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \"шабашников\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>проводить \"через свою организацию по обучению\" не следует\u003C\u002Fp>","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11746\u002F1) \"шабашников\"\n\nпроводить \"через свою организацию по обучению\" не следует",{},{},[95],{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":100,"reactedEmoji":13},29706,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я согласна с Вами. Как донести руководителю? До этого приказа так же настаивала, что проводить такое обучение = копать себе яму с доначислением налогов, штрафами\u003C\u002Fp>","Я согласна с Вами. Как донести руководителю? До этого приказа так же настаивала, что проводить такое обучение = копать себе яму с доначислением налогов, штрафами",{},"2024-06-24T10:47:15+00:00",{"id":103,"number":104,"author":105,"date":14,"isSolution":19,"text":111,"rawContent":112,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":13,"comments":115,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":129},57535,4,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":71,"avatarUrl":110,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11746#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57532\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Открывать ИП и проводить всех \"шабашников\" через ИП, а с Вами договор ГПХ с этим ИП на оказание услуг.\u003Cbr>\u003Cbr>В ИП установить форму оплату сдельной, и обучать их от ИП, ну это прям совсем \"черный\" вариант))\u003C\u002Fp>","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11746\u002F1) \n\nОткрывать ИП и проводить всех \"шабашников\" через ИП, а с Вами договор ГПХ с этим ИП на оказание услуг.\n\nВ ИП установить форму оплату сдельной, и обучать их от ИП, ну это прям совсем \"черный\" вариант))",{},{},[116,123],{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":14,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":24,"reactions":122,"reactedEmoji":13},29720,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":119},{"id":62,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>Так ИП тоже должны вносить в реестр только своих работников\u003C\u002Fp>","Так ИП тоже должны вносить в реестр только своих работников",{},{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":14,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":128,"reactedEmoji":13},29721,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":71,"avatarUrl":110,"groupBadge":13},"\u003Cp>это понятное дело, скажем так репутационные потери у основного юр. лица меньше)\u003C\u002Fp>","это понятное дело, скажем так репутационные потери у основного юр. лица меньше)",{},"2024-06-24T11:05:35+00:00",{"id":131,"number":41,"author":132,"date":14,"isSolution":19,"text":140,"rawContent":141,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":142,"reactionUsers":143,"reactedEmoji":13,"comments":144,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":171},57538,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":139},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11746#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57532\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, а налоговая видит разве Ваши манипуляции, разве у них есть доступ к ЛКОТ Минтруда?) Я что-то сомневаюсь, но схема Ваша все равно бессмысленная…\u003C\u002Fp>","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11746\u002F1) Здравствуйте, а налоговая видит разве Ваши манипуляции, разве у них есть доступ к ЛКОТ Минтруда?) Я что-то сомневаюсь, но схема Ваша все равно бессмысленная…",{},{},[145,151,157,164],{"id":146,"parentId":13,"author":147,"date":14,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":24,"reactions":150,"reactedEmoji":13},29709,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":71,"avatarUrl":110,"groupBadge":13},"\u003Cp>Надеемся что налоговая и не будет туда обращаться)\u003Cbr>\u003Cbr>Часто бывает когда налоговая проверяет подрядчика и к нам прилетает, покажите журналы наряды и т.д._)\u003Cbr>\u003Cbr>но это обычно в части подрядчика у которого 1 ГД, а выполнил работ на  30 млн.)\u003C\u002Fp>","Надеемся что налоговая и не будет туда обращаться)\nЧасто бывает когда налоговая проверяет подрядчика и к нам прилетает, покажите журналы наряды и т.д._)\nно это обычно в части подрядчика у которого 1 ГД, а выполнил работ на  30 млн.)",{},{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":14,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":156,"reactedEmoji":13},29717,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет доступа у налоговой. Какая схема бессмысленная? Не поняла немного\u003C\u002Fp> ","Нет доступа у налоговой. Какая схема бессмысленная? Не поняла немного ",{},{"id":158,"parentId":13,"author":159,"date":14,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":24,"reactions":163,"reactedEmoji":13},29718,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":160},{"id":62,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>Скоро увидит. В описании объекта закупки есть об этом\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Ft.me\u002Fblog_inzhenera\u002F4590\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Ft.me\u002Fblog_inzhenera\u002F4590\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Скоро увидит. В описании объекта закупки есть об этом\nhttps:\u002F\u002Ft.me\u002Fblog_inzhenera\u002F4590",{},{"id":165,"parentId":13,"author":166,"date":14,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":170,"reactedEmoji":13},29724,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":167},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Я в том плане, что Вы обучаете людей, не трудоустроившихся в Вашей организации. Понятно, что работодатель экономит на этом, но может очень дорого все это обойтись, если НС произойдет с кем-то из \"шабашников\".\u003C\u002Fp>","Я в том плане, что Вы обучаете людей, не трудоустроившихся в Вашей организации. Понятно, что работодатель экономит на этом, но может очень дорого все это обойтись, если НС произойдет с кем-то из \"шабашников\".",{},"2024-06-24T11:11:41+00:00",{"id":173,"number":174,"author":175,"date":14,"isSolution":19,"text":177,"rawContent":178,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":179,"reactionUsers":180,"reactedEmoji":13,"comments":181,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":200},57546,6,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":176},{"id":62,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11746#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57532\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> последствия сначала ждите от Минтруда, когда у вас будут несостыковки количества обученных с ФГИС СОУТ. По этому критерию могут проверку назначить\u003C\u002Fp>","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11746\u002F1) последствия сначала ждите от Минтруда, когда у вас будут несостыковки количества обученных с ФГИС СОУТ. По этому критерию могут проверку назначить",{},{},[182,193],{"id":183,"parentId":13,"author":184,"date":189,"text":190,"rawContent":191,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":192,"reactedEmoji":13},30180,{"id":185,"username":186,"name":187,"initials":188,"color":137,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2270","24316667721497317072","i.mirr","I.","2 июл. 2024 г.","\u003Cp>А если вносим в минтруд работников, они увольняются и берем новых. Всё равно же разница в количестве работников будет. Как с этим быть? Или нужно аннулировать протоколы в реестре?\u003C\u002Fp>","А если вносим в минтруд работников, они увольняются и берем новых. Всё равно же разница в количестве работников будет. Как с этим быть? Или нужно аннулировать протоколы в реестре?\n",{},{"id":194,"parentId":13,"author":195,"date":189,"text":197,"rawContent":198,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":199,"reactedEmoji":13},30193,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":196},{"id":62,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>Не нужно аннулировать, я письмо писала с таким вопросом. \u003Cbr>\u003Cbr>Но в таком случае при несоответствии вы сможете доказать, что эти люди были у вас в штате\u003C\u002Fp>","Не нужно аннулировать, я письмо писала с таким вопросом. \nНо в таком случае при несоответствии вы сможете доказать, что эти люди были у вас в штате",{},"2024-06-24T12:09:00+00:00",{"id":202,"number":22,"author":203,"date":15,"isSolution":19,"text":210,"rawContent":211,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":212,"reactionUsers":213,"reactedEmoji":13,"comments":214,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":215},57572,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":208,"avatarUrl":209,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11746#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57532\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Какие последствия?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Признают всё ваши обучения -филькиной грамотой.\u003C\u002Fp> ","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11746\u002F1) Какие последствия?\n\nПризнают всё ваши обучения -филькиной грамотой.",{},{},[],"2024-06-25T03:49:07+00:00",{"id":217,"number":23,"author":218,"date":15,"isSolution":19,"text":225,"rawContent":226,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":227,"reactionUsers":228,"reactedEmoji":13,"comments":229,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},57574,{"id":219,"username":220,"name":221,"initials":222,"color":208,"avatarUrl":223,"groupBadge":224},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11746#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"57532\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а если н\u002Fс  с \"шабашником\" произойдёт?  Всплывут ваши протоколы!  И начнутся проблемы.\u003C\u002Fp>","[Наталья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11746\u002F1) а если н\u002Fс  с \"шабашником\" произойдёт?  Всплывут ваши протоколы!  И начнутся проблемы.",{},{},[]]