[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11555":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},11555,56356,"Требуется ли дополнительное обучение при работе с газоанализаторами?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2811","25714320371721820664","Хвищевская А. В.","ХА","#4338CA",null,"7 июн. 2024 г.","16 июл. 2024 г.","Промышленная безопасность",[16,18],"обучение",false,6,7,0,1151,"\u003Cp>Добрый день, коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Возник спор с коллегами. ОПО 3 класса опасности, работаем с нефтепродуктами, есть ОЗП, будет производиться плановый ремонт и соответственно должно быть обучение в ОЗП у работников. Спор возник на предмет того, нужно ли работников дополнительно обучать в УЦ по программе анализ и контроль воздушной среды газоанализаторами.\u003Cbr>\u003Cbr>Не могу найти нигде в НД четкого требования, что нужно. \u003Cbr>\u003Cbr>В ГОСТ Р 52350.29.2-2010 в разделе 4.1. идет следующая формулировка: Некоторые газы или пары могут вызвать коррозию или другие повреждения определенных видов датчиков. У некоторых датчиков ограничен срок службы. Со временем у них может измениться чувствительность. Это относится к некоторым типам датчиков токсичных газов и кислорода, а также верно для датчиков горючих газов. Это основная причина, по которой необходимо часто проверять чувствительность датчика. Обычно проверку осуществляют с помощью поверочной газовой смеси, подаваемой установленным способом. Оборудование для проведения проверки\u002Fградуировки, подходящее для одного типа сигнализаторов, может не подходить для другого типа, поэтому, как правило, требуется специальное обучение персонала.\u003Cbr>\u003Cbr>Возможно кто-то сталкивался с таким вопросом, прошу помочь и подсказать, где есть обоснование?\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги!\n\nВозник спор с коллегами. ОПО 3 класса опасности, работаем с нефтепродуктами, есть ОЗП, будет производиться плановый ремонт и соответственно должно быть обучение в ОЗП у работников. Спор возник на предмет того, нужно ли работников дополнительно обучать в УЦ по программе анализ и контроль воздушной среды газоанализаторами.\n\nНе могу найти нигде в НД четкого требования, что нужно. \n\nВ ГОСТ Р 52350.29.2-2010 в разделе 4.1. идет следующая формулировка: Некоторые газы или пары могут вызвать коррозию или другие повреждения определенных видов датчиков. У некоторых датчиков ограничен срок службы. Со временем у них может измениться чувствительность. Это относится к некоторым типам датчиков токсичных газов и кислорода, а также верно для датчиков горючих газов. Это основная причина, по которой необходимо часто проверять чувствительность датчика. Обычно проверку осуществляют с помощью поверочной газовой смеси, подаваемой установленным способом. Оборудование для проведения проверки\u002Fградуировки, подходящее для одного типа сигнализаторов, может не подходить для другого типа, поэтому, как правило, требуется специальное обучение персонала.\n\nВозможно кто-то сталкивался с таким вопросом, прошу помочь и подсказать, где есть обоснование?","2024-06-07T02:41:37+00:00","2024-07-16T08:10:47+00:00",[29,44,65,98,121,135],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":43},56368,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11555#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"56356\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Хвищевская А. В.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Достаточно обратиться к Трудовому кодексу РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>Ст.57 ТК РФ\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием \u003Cstrong>квалификации\u003C\u002Fstrong>; конкретный вид поручаемой работнику работы).\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Согласно п. 5 ст. 2 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ \"Об образовании в Российской Федерации\":\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>квалификация\u003C\u002Fstrong> представляет собой уровень знаний, умений, навыков и компетенции, характеризующий подготовленность к выполнению определенного вида профессиональной деятельности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если у работников есть необходимая квалификация - не нужно повышение квалификации, если нет - нужно.\u003C\u002Fp>","[Хвищевская А. В.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11555\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nДостаточно обратиться к Трудовому кодексу РФ.\n\nСт.57 ТК РФ\nОбязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:\n\n...\n\nтрудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием **квалификации**; конкретный вид поручаемой работнику работы).\n\n...\n\n\nСогласно п. 5 ст. 2 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ \"Об образовании в Российской Федерации\": \n**квалификация** представляет собой уровень знаний, умений, навыков и компетенции, характеризующий подготовленность к выполнению определенного вида профессиональной деятельности.\n\nЕсли у работников есть необходимая квалификация - не нужно повышение квалификации, если нет - нужно.",{},{},[],"2024-06-07T04:44:29+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":64},56400,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":54},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Газоанализа́тор — это измерительный прибор (такой же, как многие другие), имеющий инструкцию завода-изготовителя по его настройке, применению и техническому обслуживанию. Для работы с ним достаточно это изучить, при необходимости практически потренироваться с опытным наставником. \u003Cbr>\u003Cbr>По опыту прошлой жизни у нас во всех кабельных бригадах были газоанализаторы и никто из проверяющих замечаний в эту сторону не выдвигал.\u003C\u002Fp> ","Газоанализа́тор — это измерительный прибор (такой же, как многие другие), имеющий инструкцию завода-изготовителя по его настройке, применению и техническому обслуживанию. Для работы с ним достаточно это изучить, при необходимости практически потренироваться с опытным наставником. \n\nПо опыту прошлой жизни у нас во всех кабельных бригадах были газоанализаторы и никто из проверяющих замечаний в эту сторону не выдвигал.",{},{},[],"2024-06-07T06:24:13+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":14,"isSolution":19,"text":80,"rawContent":81,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":13,"comments":84,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":97},56425,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11555#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"56356\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Хвищевская А. В.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте! Не встречала таких требований. У нас один заказчик сам установил дополнительные требования по обучению работников работе с газоанализаторами. \u003Cbr>\u003Cbr>На деле, толка от такого обучения мало. Газоанализаторы разные, преподаватели не могут всё учесть. В общем, всё ради бумажки в итоге.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ФНП 528\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"6\">\u003Cli>К газоопасным, огневым и ремонтным работам допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации и \u003Cstrong>обучение приемам и методам проведения работ.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это фактически обучение газоопасным работам.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ПОТ в ОЗП\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"122\">\u003Cli>Газоанализаторы и газосигнализаторы должны подвергаться периодической градуировке с использованием проверочных газовых смесей \u003Cstrong>в соответствии с эксплуатационной документацией изготовителя\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Больше никаких требований нет.\u003C\u002Fp>","[Хвищевская А. В.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11555\u002F1) Здравствуйте! Не встречала таких требований. У нас один заказчик сам установил дополнительные требования по обучению работников работе с газоанализаторами. \n\nНа деле, толка от такого обучения мало. Газоанализаторы разные, преподаватели не могут всё учесть. В общем, всё ради бумажки в итоге.\n\nФНП 528 \nК газоопасным, огневым и ремонтным работам допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации и **обучение приемам и методам проведения работ.**\n\nЭто фактически обучение газоопасным работам.\n\nПОТ в ОЗП\nГазоанализаторы и газосигнализаторы должны подвергаться периодической градуировке с использованием проверочных газовых смесей **в соответствии с эксплуатационной документацией изготовителя**.\n\nБольше никаких требований нет.",{},{},[85],{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":13},28719,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":13},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png","\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-07\u002F1717757636-606514-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>и в ФНП 440, просто применять должны, не обучаясь)\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-06-07\u002F1717757636-606514-image.png]\nи в ФНП 440, просто применять должны, не обучаясь)",{},"2024-06-07T08:33:20+00:00",{"id":99,"number":55,"author":100,"date":106,"isSolution":19,"text":107,"rawContent":108,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":13,"comments":111,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":120},56805,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1684","7837888604080173465","Стоп-сигнал - не тормоз","С-","#0F766E","13 июн. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11555#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"56356\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Хвищевская А. В.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Можно трактовать в качестве наличия требования о прохождения обучения пункт ниже (возможно, в зависимости от модели, но при желании можно обязать всех обучаться) -\u003C\u002Fp>\u003Cp>Приказ Ростехнадзора от 15.12.2020 N 534 \"Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности \"Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности\"\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"1084\">\u003Cli>Отбор проб воздуха (для определения концентрации горючих газов, нехватки кислорода, присутствия опасных химикатов и физических примесей) в замкнутом пространстве должен проводиться работниками, имеющими допуск и обученными в этих целях. Используемые при этом приборы должны быть во взрывозащищенном исполнении и поверены.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Хвищевская А. В.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11555\u002F1)\n\nМожно трактовать в качестве наличия требования о прохождения обучения пункт ниже (возможно, в зависимости от модели, но при желании можно обязать всех обучаться) -\n\nПриказ Ростехнадзора от 15.12.2020 N 534 \"Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности \"Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности\"\nОтбор проб воздуха (для определения концентрации горючих газов, нехватки кислорода, присутствия опасных химикатов и физических примесей) в замкнутом пространстве должен проводиться работниками, имеющими допуск и обученными в этих целях. Используемые при этом приборы должны быть во взрывозащищенном исполнении и поверены.",{},{},[112],{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":116,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":119,"reactedEmoji":13},29061,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":115},{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"14 июн. 2024 г.","\u003Cp>Для этого обучают в категории \"работа в ОЗП\".\u003C\u002Fp>","Для этого обучают в категории \"работа в ОЗП\".",{},"2024-06-13T15:09:32+00:00",{"id":122,"number":20,"author":123,"date":15,"isSolution":19,"text":129,"rawContent":130,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":13,"comments":133,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":134},58922,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":92,"avatarUrl":128,"groupBadge":13},"6973","341036021038872898","Mayday","MA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfFbw4vTZicF6sG7i.png","\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Можете еще в ИБТВ 1-087-81 посмотреть\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nМожете еще в ИБТВ 1-087-81 посмотреть",{},{},[],"2024-07-16T06:31:24+00:00",{"id":136,"number":21,"author":137,"date":15,"isSolution":19,"text":142,"rawContent":143,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":13,"comments":146,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},58927,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11555#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"56356\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Хвищевская А. В.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Профессию сотрудника не указывает, откройте ЕТКС, профстандарт по профессии, если должен эти действия выполнять и имеет профессиональное образование (квалификацию), значит он уже обучен.\u003C\u002Fp>","[Хвищевская А. В.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11555\u002F1) Профессию сотрудника не указывает, откройте ЕТКС, профстандарт по профессии, если должен эти действия выполнять и имеет профессиональное образование (квалификацию), значит он уже обучен.",{},{},[]]