[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11393":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},11393,55407,"Аттестовываете ли вы работников по окончании испытательного срока?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","#BE123C",null,"24 мая 2024 г.","26 мая 2024 г.","Трудовое право ",[16,18],"обучение персонала",false,true,55449,5,6,0,874,"\u003Cp>У нас в организации две комиссии, одна - по проверке знания требований охраны труда, вторая - аттестационная комиссия по окончании испытательного срока. Рбтд требует совместить две комиссии, считая, что допустить к самостоятельной работе можно лишь после прохождения испытательного срока, и  чтобы работникам было проще сдавать зачеты не поочередно, а сразу. с чем я естественно не согласна. обучение и проверка знания ОТ проводится в течение 60 дней с момента трудоустройства, а испытательный срок длится 3 месяца. \u003Cbr>\u003Cbr>Хотелось бы узнать, как у вас происходит процесс испытательного срока, оформляете ли вы какие-то документы?\u003C\u002Fp>","У нас в организации две комиссии, одна - по проверке знания требований охраны труда, вторая - аттестационная комиссия по окончании испытательного срока. Рбтд требует совместить две комиссии, считая, что допустить к самостоятельной работе можно лишь после прохождения испытательного срока, и  чтобы работникам было проще сдавать зачеты не поочередно, а сразу. с чем я естественно не согласна. обучение и проверка знания ОТ проводится в течение 60 дней с момента трудоустройства, а испытательный срок длится 3 месяца. \n\nХотелось бы узнать, как у вас происходит процесс испытательного срока, оформляете ли вы какие-то документы?","2024-05-24T08:11:44+00:00","2024-05-26T13:50:23+00:00",[31,48,88,111,134],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Это дело кадровиков. Они же и соответствующее Положение должны разработать и состав аттестационной комиссии приказом определить.... Так что это не наша \"головная боль\".... Членом комиссии Вас могут всунуть... Кстати, если аттестация не является обязательной, но работодатель планирует ее проведение, обязанность сотрудника проходить аттестацию следует закрепить в трудовом договоре. Трудовой кодекс РФ не предусматривает каких-либо ограничений по проведению аттестации работодателем. Это значит, что аттестация может быть проведена в отношении любых категорий сотрудников. Вместе с тем, работодатель может установить такие ограничения самостоятельно, например освободить от аттестации беременных женщин, но это так.....как говорится, к слову..... Это все мероприятия больше начальников должны заинтересовать: Если аттестационная комиссия приходит к выводу о несоответствии сотрудника занимаемой должности, руководитель организации вправе его уволить (п. 3 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).\u003C\u002Fp> ","Это дело кадровиков. Они же и соответствующее Положение должны разработать и состав аттестационной комиссии приказом определить.... Так что это не наша \"головная боль\".... Членом комиссии Вас могут всунуть... Кстати, если аттестация не является обязательной, но работодатель планирует ее проведение, обязанность сотрудника проходить аттестацию следует закрепить в трудовом договоре. Трудовой кодекс РФ не предусматривает каких-либо ограничений по проведению аттестации работодателем. Это значит, что аттестация может быть проведена в отношении любых категорий сотрудников. Вместе с тем, работодатель может установить такие ограничения самостоятельно, например освободить от аттестации беременных женщин, но это так.....как говорится, к слову..... Это все мероприятия больше начальников должны заинтересовать: Если аттестационная комиссия приходит к выводу о несоответствии сотрудника занимаемой должности, руководитель организации вправе его уволить (п. 3 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).",{},{},[],{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":19,"text":63,"rawContent":64,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":13,"comments":67,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":87},55414,2,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":59,"name":60,"icon":61,"color":62},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11393#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55407\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У нас в организации две комиссии, одна - по проверке знания требований охраны труда, вторая - аттестационная комиссия по окончании испытательного срока.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У вас водители (п.7 Приказа Минтранса № 264)? Или для всех установили такие требования?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Рбтд требует совместить две комиссии, считая, что допустить к самостоятельной работе можно лишь после прохождения испытательного срока\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У вас работник все 3 месяца закреплен за наставником? \u003Cbr>\u003Cbr>Если нет - то у него и так самостоятельная работа.\u003Cbr>\u003Cbr>Если да - то это как бы стажировка, которая проходит после обучения по ОТ, не менее 2 смен. Продолжительность устанавливаете сами, как и способы допуска к самостоятельной работе.\u003Cbr>\u003Cbr>Если это водитель, то приказ выше.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Хотелось бы узнать, как у вас происходит процесс испытательного срока, оформляете ли вы какие-то документы?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Кроме водителей никому не оформляем. Хотя в договоре указывают испытательный срок, но считаю это работой кадров, а не ОТ.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11393\u002F1) Здравствуйте!\n\nУ нас в организации две комиссии, одна - по проверке знания требований охраны труда, вторая - аттестационная комиссия по окончании испытательного срока. \n\nУ вас водители (п.7 Приказа Минтранса № 264)? Или для всех установили такие требования?\n\nРбтд требует совместить две комиссии, считая, что допустить к самостоятельной работе можно лишь после прохождения испытательного срока\n\nУ вас работник все 3 месяца закреплен за наставником? \n\nЕсли нет - то у него и так самостоятельная работа.\n\nЕсли да - то это как бы стажировка, которая проходит после обучения по ОТ, не менее 2 смен. Продолжительность устанавливаете сами, как и способы допуска к самостоятельной работе.\n\nЕсли это водитель, то приказ выше.\n\nХотелось бы узнать, как у вас происходит процесс испытательного срока, оформляете ли вы какие-то документы?\n\nКроме водителей никому не оформляем. Хотя в договоре указывают испытательный срок, но считаю это работой кадров, а не ОТ.",{},{},[68,74,81],{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":73,"reactedEmoji":13},27907,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> у нас стажировке подлежат только водители. Но испытательный срок прописан абсолютно у всех работников. Закрепление делаем всем кроме АУП. Но опять же закрепление происходит, но допуск оформляется через месяц к самостоятельной работе. \u003Cbr>\u003Cbr>есть ощущение, что делается лишняя работа, которая никому не нужна, еще и на меня пытаются повесить эту аттестацию...вопрос встал ребром, когда решили уволить работника по статье как непрошедшего испытание, раньше ее не применяли,  и все стали заморачиваться. Я не уверена конечно, но для того, чтобы уволить по данной статье не обязательно аттестовывать.\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya у нас стажировке подлежат только водители. Но испытательный срок прописан абсолютно у всех работников. Закрепление делаем всем кроме АУП. Но опять же закрепление происходит, но допуск оформляется через месяц к самостоятельной работе. \nесть ощущение, что делается лишняя работа, которая никому не нужна, еще и на меня пытаются повесить эту аттестацию...вопрос встал ребром, когда решили уволить работника по статье как непрошедшего испытание, раньше ее не применяли,  и все стали заморачиваться. Я не уверена конечно, но для того, чтобы уволить по данной статье не обязательно аттестовывать. \n",{},{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":14,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":80,"reactedEmoji":13},27908,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":77},{"id":59,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>действительно похоже на работу ради работы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А какие вопросы на такой аттестации?\u003C\u002Fp>","действительно похоже на работу ради работы.\n\nА какие вопросы на такой аттестации?",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":86,"reactedEmoji":13},27909,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> охраны труда они не касаются, задают вопросы по функционалу работы (какие документы у кого запросить и как их правильно оформить, куда и кому позвонить если что-то не понятно). ни разу не присутствовала при такой аттестации, знаю чисто со слов.\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya охраны труда они не касаются, задают вопросы по функционалу работы (какие документы у кого запросить и как их правильно оформить, куда и кому позвонить если что-то не понятно). ни разу не присутствовала при такой аттестации, знаю чисто со слов.",{},"2024-05-24T08:27:08+00:00",{"id":89,"number":90,"author":91,"date":14,"isSolution":19,"text":99,"rawContent":100,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":13,"comments":103,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":110},55420,3,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11393#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55407\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, у нас есть период адаптации и дальнейшей аттестации по работе (функционал, выполняемые задачи и т.д.). С ОТ это никак не пересекается (к счастью для меня) и прерогатива ОК и руководителей службы (отдела), в который трудоустраивался работник.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11393\u002F1) Здравствуйте, у нас есть период адаптации и дальнейшей аттестации по работе (функционал, выполняемые задачи и т.д.). С ОТ это никак не пересекается (к счастью для меня) и прерогатива ОК и руководителей службы (отдела), в который трудоустраивался работник.",{},{},[104],{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":14,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":24,"reactions":109,"reactedEmoji":13},27910,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa> вот и я про тоже, объясняю, что это ко мне никак не относится, я не могу оценить как человек справляется со своим функционалом, потому как я его не знаю (в общих чертах только если). у нас была общая комиссия, я их разделила специально, чтобы не пересекались, объяснила разницу. пытаюсь привести в порядок все, оптимизировать процессы, а на меня накидывают бред собачий)\u003C\u002Fp>"," @smirnov вот и я про тоже, объясняю, что это ко мне никак не относится, я не могу оценить как человек справляется со своим функционалом, потому как я его не знаю (в общих чертах только если). у нас была общая комиссия, я их разделила специально, чтобы не пересекались, объяснила разницу. пытаюсь привести в порядок все, оптимизировать процессы, а на меня накидывают бред собачий)\n\n",{},"2024-05-24T08:58:45+00:00",{"id":112,"number":113,"author":114,"date":14,"isSolution":19,"text":122,"rawContent":123,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":13,"comments":126,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":133},55423,4,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":121},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11393#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55407\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас по окончании испытательного срока решение принимает непосредственный руководитель работника, приказ оформляется кадровиком о принятии на работу на постоянной основе. \u003Cbr>\u003Cbr>Я согласна с Вами, что связывать вопросы обучения и стажировки по ОТ и испытательный срок не нужно, т.к. это разные процедуры (Статья 219. Обучение по охране труда ТК РФ, Пост. 2464 о Порядке... и  Статья 70 Испытание при приеме на работу ТК РФ).\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11393\u002F1) , здравствуйте.\n\nУ нас по окончании испытательного срока решение принимает непосредственный руководитель работника, приказ оформляется кадровиком о принятии на работу на постоянной основе. \n\nЯ согласна с Вами, что связывать вопросы обучения и стажировки по ОТ и испытательный срок не нужно, т.к. это разные процедуры (Статья 219. Обучение по охране труда ТК РФ, Пост. 2464 о Порядке... и  Статья 70 Испытание при приеме на работу ТК РФ).",{},{},[127],{"id":128,"parentId":13,"author":129,"date":14,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":24,"reactions":132,"reactedEmoji":13},27911,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2728\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Майя Глебова\u003C\u002Fa> у нас нет приказа о принятии на постоянную работу, приказ о принятии на работу оформляется сразу при трудоустройстве. поэтому я не понимаю вообще смысла всех этих телодвижений. \u003Cbr>\u003Cbr>Как происходит процесс у нас:\u003Cbr>\u003Cbr>Трудоустройство\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ о закреплении за наставником и проведении первичного инструктажа\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение\u003Cbr>\u003Cbr>Проверка знаний (оформление протокола) в конце месяце (сотрудник отрабатывает в среднем 4 смены +-)\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ о допуске к самостоятельной работе\u003Cbr>\u003Cbr>Дальше ничего не происходит. \u003Cbr>\u003Cbr>Если начальник отдела хочет перевести на вышестоящую должность, он просто пишет на имя директора рапорт, директор согласовывает, далее делают приказ о переводе на другую должность на постоянной основе.\u003C\u002Fp> "," @glebova у нас нет приказа о принятии на постоянную работу, приказ о принятии на работу оформляется сразу при трудоустройстве. поэтому я не понимаю вообще смысла всех этих телодвижений. \nКак происходит процесс у нас:\nТрудоустройство\nПриказ о закреплении за наставником и проведении первичного инструктажа\nОбучение\nПроверка знаний (оформление протокола) в конце месяце (сотрудник отрабатывает в среднем 4 смены +-)\nПриказ о допуске к самостоятельной работе\nДальше ничего не происходит. \nЕсли начальник отдела хочет перевести на вышестоящую должность, он просто пишет на имя директора рапорт, директор согласовывает, далее делают приказ о переводе на другую должность на постоянной основе. \n ",{},"2024-05-24T09:11:39+00:00",{"id":135,"number":22,"author":136,"date":143,"isSolution":19,"text":144,"rawContent":145,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":13,"comments":148,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":155},55439,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","25 мая 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11393#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55407\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> необходимо обучение с последующей проверкой знаний требований ОТ (рпр. А,Б,В) + СИЗ и ПП. Далее стажировка и принятие РЕШЕНИЯ о допуске к самостоятельной работе. ЧТо значит слово АТТЕСТАЦИЯ? Вы обучаете, проверяете и присваиваете разряды?\u003C\u002Fp> ","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11393\u002F1) необходимо обучение с последующей проверкой знаний требований ОТ (рпр. А,Б,В) + СИЗ и ПП. Далее стажировка и принятие РЕШЕНИЯ о допуске к самостоятельной работе. ЧТо значит слово АТТЕСТАЦИЯ? Вы обучаете, проверяете и присваиваете разряды?",{},{},[149],{"id":150,"parentId":13,"author":151,"date":15,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":154,"reactedEmoji":13},27929,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F437\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HS_EcologyService\u003C\u002Fa> проводят, чтобы проверить знания и умения работника по должности\u002Fпрофессии. У нас есть система разрядности и категорий, но по факту она ни на что особо не влияет, ее меняют и без аттестации просто переводя работника на другую должность\u003C\u002Fp>","@hsecology проводят, чтобы проверить знания и умения работника по должности\u002Fпрофессии. У нас есть система разрядности и категорий, но по факту она ни на что особо не влияет, ее меняют и без аттестации просто переводя работника на другую должность",{},"2024-05-25T09:11:39+00:00"]