[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11352":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},11352,55184,"рабочие кроссовки и сертификация?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"174","SH3187db81095f0d73c99a1","Марина Санталова","МС","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FJgdxAfOu8ZzFZYRo.png",null,"21 мая 2024 г.","22 мая 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,4,773,5,0,"\u003Cp>Можно ли выдавать работникам рабочие кроссовки (летние кожаные), сертифицированные по  017\u002F2011? Если выдавать одежду или обувь, которая не сертифицирована по 019\u002F2011, это может быть равноценно тому, что она вообще не выдана?\u003Cbr>\u003Cbr>Пытаюсь понять, насколько реально выполнить \"хотелки\" работников и их начальников и не \"попасть\" потом за невыполнение требований.\u003C\u002Fp>","Можно ли выдавать работникам рабочие кроссовки (летние кожаные), сертифицированные по  017\u002F2011? Если выдавать одежду или обувь, которая не сертифицирована по 019\u002F2011, это может быть равноценно тому, что она вообще не выдана?\n\nПытаюсь понять, насколько реально выполнить \"хотелки\" работников и их начальников и не \"попасть\" потом за невыполнение требований.","2024-05-21T09:27:21+00:00","2024-05-22T06:03:49+00:00",[30,51,67,101],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},55188,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11352#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55184\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина Санталова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>это может быть равноценно тому, что она вообще не выдана?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы верно размышляете\u003C\u002Fp>","[Марина Санталова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11352\u002F1) \n\nэто может быть равноценно тому, что она вообще не выдана?\n\nВы верно размышляете",{},{},[],"2024-05-21T09:38:07+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":66},55189,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Нет, если работникам по ЕТН положены обувь для защиты от МВ, то вы должны выдавать обувь, сертифицированную по ТР ТС 019\u002F2011, это кстати могут быть и кроссовки, но такие прям плотненькие, не тряпочные.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Как вариант выдавать те кроссовки, которые хотят работники , но писать везде, что выдаете сертифицированные ботинки\u003Cbr>\u003Cbr>Я планирую так делать на ряде должностей, которым по ЕТН положена обувь с защитным подноском (кожаные ботинки), а по факту люди весь день сидят за столом при температуре на участке 22-25 град.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если обувь по ЕТН не положена, а это только для тех профессий, которых в ЕТН нет, то можно выдавать обычную обувь, но не учитывать в ЛК СИЗ, а прописывать как корпоративную одежду, чтобы обосновать затраты с точки зрения бухгалтерии.\u003C\u002Fp>","Нет, если работникам по ЕТН положены обувь для защиты от МВ, то вы должны выдавать обувь, сертифицированную по ТР ТС 019\u002F2011, это кстати могут быть и кроссовки, но такие прям плотненькие, не тряпочные.\n\nКак вариант выдавать те кроссовки, которые хотят работники , но писать везде, что выдаете сертифицированные ботинки\n\nЯ планирую так делать на ряде должностей, которым по ЕТН положена обувь с защитным подноском (кожаные ботинки), а по факту люди весь день сидят за столом при температуре на участке 22-25 град.\n\nЕсли обувь по ЕТН не положена, а это только для тех профессий, которых в ЕТН нет, то можно выдавать обычную обувь, но не учитывать в ЛК СИЗ, а прописывать как корпоративную одежду, чтобы обосновать затраты с точки зрения бухгалтерии.",{},{},[],"2024-05-21T09:43:34+00:00",{"id":68,"number":21,"author":69,"date":15,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":100},55191,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":59,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11352#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55184\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина Санталова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Не идите на поводу у подобных \"хотелок\", практика показывает что с большой вероятностью как бы вы не старались кто то останется СИЗами недоволен.\u003Cbr>\u003Cbr>Обращаетесь к руководству и поясняете со ссылкой на статью 5.27.1 КОАП, что за выдачу СИЗ без сертификата или декларации соответствия ТРТС 019\u002F2011, предприятие может получить штраф в 150000, сверх того ещё по пятёрке на каждого начальника кто допустил к работе без СИЗ или 80000 на предприятие.\u003Cbr>\u003Cbr>Далее если вдруг ВАМ  выделяют нормальные деньги покупаете наиболее комфортные, например ботинки с перфорацией (если ваши работники не находятся покалено в стружке) и костюм с вентиляцией.\u003C\u002Fp>\u003Cp>И я бы не рекомендовал \"выдавать те кроссовки, которые хотят работники , но писать везде, что выдаете сертифицированные ботинки\" потому что на самих СИЗ должна быть маркировка в соответствии 019\u002F2011,  по которой можно определить принадлежность к конкретному сертификату или декларации.\u003C\u002Fp>","[Марина Санталова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11352\u002F1) \n\nНе идите на поводу у подобных \"хотелок\", практика показывает что с большой вероятностью как бы вы не старались кто то останется СИЗами недоволен.\n\nОбращаетесь к руководству и поясняете со ссылкой на статью 5.27.1 КОАП, что за выдачу СИЗ без сертификата или декларации соответствия ТРТС 019\u002F2011, предприятие может получить штраф в 150000, сверх того ещё по пятёрке на каждого начальника кто допустил к работе без СИЗ или 80000 на предприятие.\n\nДалее если вдруг ВАМ  выделяют нормальные деньги покупаете наиболее комфортные, например ботинки с перфорацией (если ваши работники не находятся покалено в стружке) и костюм с вентиляцией.\n\nИ я бы не рекомендовал \"выдавать те кроссовки, которые хотят работники , но писать везде, что выдаете сертифицированные ботинки\" потому что на самих СИЗ должна быть маркировка в соответствии 019\u002F2011,  по которой можно определить принадлежность к конкретному сертификату или декларации.",{},{},[80,87,93],{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":83,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":86,"reactedEmoji":14},27939,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"27 мая 2024 г.","\u003Cp>да, но иногда, если не прислушиваться к мнению работников, то получится вот это \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-05-27\u002F1716788471-70670-1.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-05-27\u002F1716788473-718122-2.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-05-27\u002F1716788475-120809-3.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>что не только не обезопасит работников, но и может создать вред их здоровью\u003C\u002Fp> ","да, но иногда, если не прислушиваться к мнению работников, то получится вот это [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-05-27\u002F1716788471-70670-1.jpg]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-05-27\u002F1716788473-718122-2.jpg]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-05-27\u002F1716788475-120809-3.jpg]\n\nчто не только не обезопасит работников, но и может создать вред их здоровью ",{},{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":83,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":24,"reactions":92,"reactedEmoji":14},27940,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":59,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>Знакомая ситуация.\u003Cbr>\u003Cbr>Законно решается переименованием должности, или путём приобретением полуботинок с защитным подноском (не из металла) и перфорацией (большие отверстия по бокам).\u003Cbr>\u003Cbr>Или вы полагаете что ГИТ отнесётся к этой ситуации с пониманием?\u003Cbr>\u003Cbr>(чисто по человечески он возможно понимает но решение принимать будет по закона)\u003C\u002Fp>","Знакомая ситуация.\nЗаконно решается переименованием должности, или путём приобретением полуботинок с защитным подноском (не из металла) и перфорацией (большие отверстия по бокам).\nИли вы полагаете что ГИТ отнесётся к этой ситуации с пониманием?\n(чисто по человечески он возможно понимает но решение принимать будет по закона)\n",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":96,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":99,"reactedEmoji":14},28769,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"10 июн. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa> сейчас все ходят или в тапках или в тканевых кроссовках, даже в ботинках с термопластичным подноском и перфорацией будет очень жарко, ведь работа сидячая, и температура в цеху 24 град. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому пока рискуем) авовь какие поправки будут в эти проклятые ЕТП))\u003C\u002Fp> ","@20151769304220201736 сейчас все ходят или в тапках или в тканевых кроссовках, даже в ботинках с термопластичным подноском и перфорацией будет очень жарко, ведь работа сидячая, и температура в цеху 24 град. \nПоэтому пока рискуем) авовь какие поправки будут в эти проклятые ЕТП)) ",{},"2024-05-21T11:06:20+00:00",{"id":102,"number":23,"author":103,"date":16,"isSolution":20,"text":114,"rawContent":115,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":14,"comments":118,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},55234,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":23,"name":111,"icon":112,"color":113},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11352#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55184\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина Санталова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Если работнику положены в качестве СИЗ ботинки, то нужно выдавать обувь по ТР ТС 019\u002F2011. Но вы можете заменить ботинки на кроссовки по ТР ТС 019\u002F2011, если они обеспечат равноценную защиту на основании 766н п.54. \u003Cstrong>Работодатель с учетом мнения\u003C\u002Fstrong> выборного органа первичной \u003Cstrong>профсоюзной организации\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>или иного уполномоченного работниками представительного органа (при его наличии)\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>может осуществлять замену одного СИЗ\u003C\u002Fstrong>, указанного в Единых типовых нормах, \u003Cstrong>на другое, обеспечивающее равноценную или превосходящую по своим свойствам защиту\u003C\u002Fstrong> от вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, установленных по результатам СОУТ и ОПР \u003Cstrong>с отражением результатов замены в Нормах\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Если нет профсоюза, то создайте комиссию и составьте акт о замене одного вида СИЗ на другой с указанием причины замены.\u003Cbr>\u003Cbr>Внесение изменений в Нормы выдачи СИЗ утвердите приказом. В Нормах в графе \"Основание выдачи СИЗ\" укажите основание - Акт комиссии № от хх.хх.2024 г.\u003Cbr>\u003Cbr>В каталогах поставщиков СИЗ есть такие кроссовки, могут называться сандалеты или полуботинки.\u003C\u002Fp>","[Марина Санталова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11352\u002F1) , здравствуйте.\n\nЕсли работнику положены в качестве СИЗ ботинки, то нужно выдавать обувь по ТР ТС 019\u002F2011. Но вы можете заменить ботинки на кроссовки по ТР ТС 019\u002F2011, если они обеспечат равноценную защиту на основании 766н п.54. **Работодатель с учетом мнения** выборного органа первичной **профсоюзной организации** **или иного уполномоченного работниками представительного органа (при его наличии)** **может осуществлять замену одного СИЗ**, указанного в Единых типовых нормах, **на другое, обеспечивающее равноценную или превосходящую по своим свойствам защиту** от вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, установленных по результатам СОУТ и ОПР **с отражением результатов замены в Нормах**.\n\nЕсли нет профсоюза, то создайте комиссию и составьте акт о замене одного вида СИЗ на другой с указанием причины замены.\n\nВнесение изменений в Нормы выдачи СИЗ утвердите приказом. В Нормах в графе \"Основание выдачи СИЗ\" укажите основание - Акт комиссии № от хх.хх.2024 г.\n\nВ каталогах поставщиков СИЗ есть такие кроссовки, могут называться сандалеты или полуботинки.",{},{},[]]