[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11330":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},11330,55073,"Как оценить риск проф. заболевания? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"786","4222382646502654262","Артём Гусев","АГ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FEByN604FQhrQUue6.png",null,"19 мая 2024 г.","20 мая 2024 г.","Гигиена труда",[17,19],"расследование профессиональных заболеваний",false,2,3,0,890,"\u003Cp>Как оценить риск получения проф. заболеваемости?\u003Cbr>\u003Cbr>По требованиям ТК РФ ст. 218, логично и понятно, или по непонятным требованиям РПН, причём в их документе СП 2.2. 3670 нет конкретного документа, которым необходимо пользоваться (п. 1.7 из СП 3670), но РПН активно вменяет новое Руководство Р 2.2. 3969-23 и не принимает ту оценку риска, которая проведена по ТК РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>Как считаете насколько правомерно со стороны РПН, требовать исполнение Руководства?\u003C\u002Fp> ","Как оценить риск получения проф. заболеваемости?\n\nПо требованиям ТК РФ ст. 218, логично и понятно, или по непонятным требованиям РПН, причём в их документе СП 2.2. 3670 нет конкретного документа, которым необходимо пользоваться (п. 1.7 из СП 3670), но РПН активно вменяет новое Руководство Р 2.2. 3969-23 и не принимает ту оценку риска, которая проведена по ТК РФ.\n\nКак считаете насколько правомерно со стороны РПН, требовать исполнение Руководства?","2024-05-19T01:55:39+00:00","2024-05-20T07:29:15+00:00",[30,76],{"id":31,"number":21,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":75},55074,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11330#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55073\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Артём Гусев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> вопросы ОПР (в том числе и риски травмы и риск заболевания) относятся к области охраны труда. С какого перепоя РПН лезет в ОПР? Есть у них хоть один ГНПА содержащий обязательные государственные требования ОТ? Не какое то там СП, а Приказ, Постановление правительства РФ или может даже ФЗ? В ТК РФ есть указание, что относится к таким документам. \u003Cbr>\u003Cbr>Пока нет единой методологии по ОПР (это ещё раз - риск травмы и риск профзаболевания), а также есть право Работодателя самому разработать методику проведения именно ОЦЕНКИ профессиональных рисков, то притязания РПН на ваш счёт несостоятельны. Получается есть один предмет спора (ОПР) и есть параллельно и одновременно какие-то противоречащие друг другу государственные требования? Любой суд согласиться с вашими доводами (если ваш юрик не мямля без четких аргументов). Ну и ещё раз - а есть ли в природе государственные требования по ОПР со стороны РПН?\u003C\u002Fp>","[Артём Гусев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11330\u002F1) вопросы ОПР (в том числе и риски травмы и риск заболевания) относятся к области охраны труда. С какого перепоя РПН лезет в ОПР? Есть у них хоть один ГНПА содержащий обязательные государственные требования ОТ? Не какое то там СП, а Приказ, Постановление правительства РФ или может даже ФЗ? В ТК РФ есть указание, что относится к таким документам. \n\nПока нет единой методологии по ОПР (это ещё раз - риск травмы и риск профзаболевания), а также есть право Работодателя самому разработать методику проведения именно ОЦЕНКИ профессиональных рисков, то притязания РПН на ваш счёт несостоятельны. Получается есть один предмет спора (ОПР) и есть параллельно и одновременно какие-то противоречащие друг другу государственные требования? Любой суд согласиться с вашими доводами (если ваш юрик не мямля без четких аргументов). Ну и ещё раз - а есть ли в природе государственные требования по ОПР со стороны РПН?",{},{},[49,55,62,69],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":21,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":14},27669,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>СП 2.2. 3670 утверждено Постановлением, довольно серьезный статус, но к охране труда это не относится, а в части оценки риска у них есть только пункт 1.7, а именно :\u003Cbr>\u003Cbr>п. 1.7 \"По результатам проведения производственного контроля и специальной оценки условий труда хозяйствующим субъектом должен быть разработан и выполняться в установленные им сроки перечень мероприятий по улучшению условий труда, направленных на снижение рисков для здоровья человека в части профессиональных заболеваний, заболеваний (отравлений) и инфекционных заболеваний, связанных с условиями труда\"\u003Cbr>\u003Cbr>Вот на него они и ссылаются и говорят что нужно по их Руководству оценивать🤦🏻 Скорее всего они не знают и не понимают что такое ТК РФ, где более менее понятно написанно про ОПР.\u003C\u002Fp> ","СП 2.2. 3670 утверждено Постановлением, довольно серьезный статус, но к охране труда это не относится, а в части оценки риска у них есть только пункт 1.7, а именно :\nп. 1.7 \"По результатам проведения производственного контроля и специальной оценки условий труда хозяйствующим субъектом должен быть разработан и выполняться в установленные им сроки перечень мероприятий по улучшению условий труда, направленных на снижение рисков для здоровья человека в части профессиональных заболеваний, заболеваний (отравлений) и инфекционных заболеваний, связанных с условиями труда\"\nВот на него они и ссылаются и говорят что нужно по их Руководству оценивать🤦🏻 Скорее всего они не знают и не понимают что такое ТК РФ, где более менее понятно написанно про ОПР. ",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":14},27671,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ну так сама спецоценка ещё не определяет профриски. СОУТ - это то, что можем измерить. ОПР - вероятность. Рассчитывается разными методами. Возможно и РТН-овскую методу применить. Дело то (пока ничего в нормативке не придумали) хозяйское. А на основании чего такой интерес у РТН к оценки профрисков?\u003C\u002Fp>","Ну так сама спецоценка ещё не определяет профриски. СОУТ - это то, что можем измерить. ОПР - вероятность. Рассчитывается разными методами. Возможно и РТН-овскую методу применить. Дело то (пока ничего в нормативке не придумали) хозяйское. А на основании чего такой интерес у РТН к оценки профрисков?",{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":68,"reactedEmoji":14},27672,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":65},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А насчёт перечня мероприятий - каждый год разрабатываем.\u003C\u002Fp>","А насчёт перечня мероприятий - каждый год разрабатываем.",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":16,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":14},27675,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не РТН, а РПН.\u003Cbr>\u003Cbr>Да кто его знает, вот решили нам навязать, это руководство, но что то по существу предьявить не могут, косвенными путями идут, письма пишут и и т. д.\u003C\u002Fp>","Не РТН, а РПН.\nДа кто его знает, вот решили нам навязать, это руководство, но что то по существу предьявить не могут, косвенными путями идут, письма пишут и и т. д.",{},"2024-05-19T05:55:06+00:00",{"id":77,"number":22,"author":78,"date":16,"isSolution":20,"text":86,"rawContent":87,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},55092,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11330#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"55073\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Артём Гусев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> По СП 2.2. 3670 (п. 1.7) требуется реализовать программу производственного контроля, провести СОУТ, разработать план мероприятий и выполнить его:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>По результатам проведения производственного контроля и специальной оценки условий труда хозяйствующим субъектом должен быть разработан и выполняться в установленные им сроки перечень мероприятий по улучшению условий труда, направленных на снижение рисков для здоровья человека в части профессиональных заболеваний, заболеваний (отравлений) и инфекционных заболеваний, связанных с условиями труда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И все на этом.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Р 2.2.3969-23 \"Руководство по оценке профессионального риска для здоровья работников. Организационно-методические основы, принципы и критерии оценки\" это документ для целей оценки связи профзаболевания с условиями труда ЦГиЭ Роспотребнадзора. Это не для работодателя документ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Какое управление РПН Вам мозга парит? СПб?\u003C\u002Fp>","[Артём Гусев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11330\u002F1) По СП 2.2. 3670 (п. 1.7) требуется реализовать программу производственного контроля, провести СОУТ, разработать план мероприятий и выполнить его:\n\nПо результатам проведения производственного контроля и специальной оценки условий труда хозяйствующим субъектом должен быть разработан и выполняться в установленные им сроки перечень мероприятий по улучшению условий труда, направленных на снижение рисков для здоровья человека в части профессиональных заболеваний, заболеваний (отравлений) и инфекционных заболеваний, связанных с условиями труда.\n\nИ все на этом.\n\nР 2.2.3969-23 \"Руководство по оценке профессионального риска для здоровья работников. Организационно-методические основы, принципы и критерии оценки\" это документ для целей оценки связи профзаболевания с условиями труда ЦГиЭ Роспотребнадзора. Это не для работодателя документ.\n\nКакое управление РПН Вам мозга парит? СПб?",{},{},[91,97,105],{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":16,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":96,"reactedEmoji":14},27690,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я его даже открыть не могу) В консультанте его нет, а на гарант подписки нет, да и не надо.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, это для них документ, но они хотят, что бы РПН сделали эту оценку за наш счёт😁\u003Cbr>\u003Cbr>Какой РПН это толкает, говорить пока не буду, может одумаются😁\u003C\u002Fp>","Я его даже открыть не могу) В консультанте его нет, а на гарант подписки нет, да и не надо.\nДа, это для них документ, но они хотят, что бы РПН сделали эту оценку за наш счёт😁\nКакой РПН это толкает, говорить пока не буду, может одумаются😁",{},{"id":98,"parentId":14,"author":99,"date":16,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":103,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":14},27715,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":100},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Пока предписания нет, вы ничего никому не обязаны)\u003C\u002Fp>","Пока предписания нет, вы ничего никому не обязаны)",1,{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":108,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":111,"reactedEmoji":14},27784,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"22 мая 2024 г.","\u003Cp>Да, предписание то есть и указано в нем, что не разработан перечень мероприятий по улучшению условий труда, на снижение рисков для здоровья человека в части проф заболеваний, в основание указывают п.1.4.,1.5., 1.7.  из СП 3670, но в самом СП речи нет про то, что обязаны пользоваться этим руководством.  Поэтому, как Вы и писали выше, разработаем меры в объеме п. 1.7. СП 3670, по крайней мере другого выхода не вижу.\u003C\u002Fp> ","Да, предписание то есть и указано в нем, что не разработан перечень мероприятий по улучшению условий труда, на снижение рисков для здоровья человека в части проф заболеваний, в основание указывают п.1.4.,1.5., 1.7.  из СП 3670, но в самом СП речи нет про то, что обязаны пользоваться этим руководством.  Поэтому, как Вы и писали выше, разработаем меры в объеме п. 1.7. СП 3670, по крайней мере другого выхода не вижу. ",{}]