[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11308":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":24,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":26,"lastPostNumber":15,"lastReadPostNumber":27,"hasNewMessages":23,"unreadCount":28,"views":29,"subscribersCount":15,"isSubscribed":23,"userVote":28,"votesCount":28,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"rawCreatedAt":32,"rawLastPostedAt":33,"answers":34},11308,54953,"Подрядные организации и 44-ФЗ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","16 мая 2024 г.","Охрана труда",[20,22],"работа с подрядными организациями",false,true,54956,4,null,0,667,"\u003Cp>Коллеги, всем бодрого дня! Расскажите как вы выходите из положения? До сих пор не может решится судьба Положения о взаимодействии с подрядными организациями, где учтено все, что только можно. Объект режимный: и транспортная без-ть, и без-ть полетов, и БДД. Помимо требований по производственной безопасности учтены и эти вышеуказанные требования, требования к допуску подрядных организаций. Юрист сопротивляется, так как по ее 44-ФЗ не имеем право требовать от подрядчика документы, подтверждающие квалификацию его работников (напр., электрогазосварщик) и обучение по охране труда и РПО. И вообще говорит, нам это положение не нужно. Я упираю на п.7 приказа 776н, еще вчера Е.Воронцова проводила вебинар на эту тему. И с первых минут вебинара она говорила про важность и нужность этого положения, так как в договоре все и не пропишешь, еще и с учетом ограничений по 44-ФЗ. Потом выступил второй спикер - адвокат, который специализируется на уголовных делах при НС. Тоже говорил, что лучше издать положение или стандарт, где будут прописаны все требования заказчика, и при проведении вводного инструктажа или если будет ссылка в договоре на этот ЛНА, подрядчик может попросить заранее с ним ознакомиться. Знаю, что во многих организациях издают ОТПБООС - правила компании в отношении подрядных организаций (есть пример такого документа). И даже выставляют такие требования, как для водителей наличие курсов по зимнему и экстремальному вождению и пр. Непробиваемые юристы. Уже не выдержала и накатала СЗ на то, что это положение отсутствует и не согласовано. Так сказать прикрыла себя. У нас подрядчики привлекаются более 1 раза в год. А в 2021 началась реконструкция здания, и там с подрядчика вообще ничего не требовали и в договоре про ОТ ни слова. А работы и на строительных лесах выполнялись, и огневые. Но меня в 2021 там не было еще в этой организации.\u003C\u002Fp>","Коллеги, всем бодрого дня! Расскажите как вы выходите из положения? До сих пор не может решится судьба Положения о взаимодействии с подрядными организациями, где учтено все, что только можно. Объект режимный: и транспортная без-ть, и без-ть полетов, и БДД. Помимо требований по производственной безопасности учтены и эти вышеуказанные требования, требования к допуску подрядных организаций. Юрист сопротивляется, так как по ее 44-ФЗ не имеем право требовать от подрядчика документы, подтверждающие квалификацию его работников (напр., электрогазосварщик) и обучение по охране труда и РПО. И вообще говорит, нам это положение не нужно. Я упираю на п.7 приказа 776н, еще вчера Е.Воронцова проводила вебинар на эту тему. И с первых минут вебинара она говорила про важность и нужность этого положения, так как в договоре все и не пропишешь, еще и с учетом ограничений по 44-ФЗ. Потом выступил второй спикер - адвокат, который специализируется на уголовных делах при НС. Тоже говорил, что лучше издать положение или стандарт, где будут прописаны все требования заказчика, и при проведении вводного инструктажа или если будет ссылка в договоре на этот ЛНА, подрядчик может попросить заранее с ним ознакомиться. Знаю, что во многих организациях издают ОТПБООС - правила компании в отношении подрядных организаций (есть пример такого документа). И даже выставляют такие требования, как для водителей наличие курсов по зимнему и экстремальному вождению и пр. Непробиваемые юристы. Уже не выдержала и накатала СЗ на то, что это положение отсутствует и не согласовано. Так сказать прикрыла себя. У нас подрядчики привлекаются более 1 раза в год. А в 2021 началась реконструкция здания, и там с подрядчика вообще ничего не требовали и в договоре про ОТ ни слова. А работы и на строительных лесах выполнялись, и огневые. Но меня в 2021 там не было еще в этой организации.","2024-05-16T06:38:39+00:00","2024-05-16T14:00:08+00:00",[35,57,71,99],{"id":25,"number":36,"author":37,"date":19,"isSolution":24,"text":44,"rawContent":45,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":27,"comments":48,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":56},2,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":27},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Я, честно сказать, забила \u003Cbr>\u003Cbr>Пыталась что-то сделать, чтобы подрядчики через меня проходили, пыталась донести до юриста, чтобы включали в договор ответственность подрядчиков за самих себя - все без толку. Подрядчики тоже и сварщики были, и высотники бывают регулярно, монтажники и электрики. \u003Cbr>\u003Cbr>Сделала Приказ, где ответственного за допуск подрядчиков и тд поставила инженера по эксплуатации, если что и  случится, я прикрыта.\u003C\u002Fp> ","Я, честно сказать, забила \n\nПыталась что-то сделать, чтобы подрядчики через меня проходили, пыталась донести до юриста, чтобы включали в договор ответственность подрядчиков за самих себя - все без толку. Подрядчики тоже и сварщики были, и высотники бывают регулярно, монтажники и электрики. \n\nСделала Приказ, где ответственного за допуск подрядчиков и тд поставила инженера по эксплуатации, если что и  случится, я прикрыта.",{},{},[49],{"id":50,"parentId":27,"author":51,"date":19,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":55,"reactedEmoji":27},27544,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":52},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>наверно тоже надо приказ такой сделать и пусть думают, просто надоело уже что-то доказывать юристам\u003C\u002Fp>","наверно тоже надо приказ такой сделать и пусть думают, просто надоело уже что-то доказывать юристам",{},"2024-05-16T06:49:47+00:00",{"id":58,"number":59,"author":60,"date":19,"isSolution":23,"text":65,"rawContent":66,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":27,"comments":69,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":70},54961,3,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":42,"avatarUrl":27,"groupBadge":27},"6862","11121397731904405705","Кто_я?!","КТ","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Уже не выдержала и накатала СЗ на то, что это положение отсутствует и не согласовано\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Сделал бы точно также.\u003C\u002Fp> ","Уже не выдержала и накатала СЗ на то, что это положение отсутствует и не согласовано\n\nСделал бы точно также.",{},{},[],"2024-05-16T07:21:41+00:00",{"id":72,"number":26,"author":73,"date":19,"isSolution":23,"text":80,"rawContent":81,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":27,"comments":84,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":98},55009,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":27},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11308#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54953\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Oksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 44-ФЗ не имеем право требовать\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А где в  44 ФЗ, прописано, что не имеем?\u003C\u002Fp>","[Oksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11308\u002F1) 44-ФЗ не имеем право требовать\n\nА где в  44 ФЗ, прописано, что не имеем?",{},{},[85,92],{"id":86,"parentId":27,"author":87,"date":19,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":91,"reactedEmoji":27},27595,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":88},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Я его не читала - мне юристка впаривает это. Я как бы не имею привычки лезть не в свою работу, тут своих НПА хватает. Есть у меня спец знакомый по закупкам, с югов приедет и проконсультируюсь у него\u003C\u002Fp>","Я его не читала - мне юристка впаривает это. Я как бы не имею привычки лезть не в свою работу, тут своих НПА хватает. Есть у меня спец знакомый по закупкам, с югов приедет и проконсультируюсь у него\n",{},{"id":93,"parentId":27,"author":94,"date":19,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":97,"reactedEmoji":27},27596,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":27},"\u003Cp>Да я для себя, просто думал Ваш юрист сослался на конкретную статью.\u003C\u002Fp> ","Да я для себя, просто думал Ваш юрист сослался на конкретную статью. ",{},"2024-05-16T13:15:43+00:00",{"id":100,"number":15,"author":101,"date":19,"isSolution":23,"text":108,"rawContent":109,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":27,"comments":112,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":33},55011,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":27},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>уже забила, когда у нас подрядчики, я о них даже не знаю. Всё мимо меня, конечно-же никто ниче с них не трубует. А когда мы подрядчики, тогда будь добра всё подготовь и предоставь, ответь на все запросы. вот такие двойные стандарты\u003C\u002Fp>","уже забила, когда у нас подрядчики, я о них даже не знаю. Всё мимо меня, конечно-же никто ниче с них не трубует. А когда мы подрядчики, тогда будь добра всё подготовь и предоставь, ответь на все запросы. вот такие двойные стандарты",{},{},[113,121,128,134,142],{"id":114,"parentId":27,"author":115,"date":117,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":120,"reactedEmoji":27},27632,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":116},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"17 мая 2024 г.","\u003Cp>до поры до времени так.\u003C\u002Fp> ","до поры до времени так. ",{},{"id":122,"parentId":27,"author":123,"date":117,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":127,"reactedEmoji":27},27636,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":124},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Я написала на имя рук-ля СЗ на отсутствие этого Положения, и проект приказа о назначении ответственных за организацию работ с ними\u003C\u002Fp>","Я написала на имя рук-ля СЗ на отсутствие этого Положения, и проект приказа о назначении ответственных за организацию работ с ними\n",{},{"id":129,"parentId":27,"author":130,"date":117,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":133,"reactedEmoji":27},27637,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":27}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> у нас есть положение, есть ответственные. Но по факту - не работает\u003C\u002Fp>"," @18396976922951612365 у нас есть положение, есть ответственные. Но по факту - не работает",{},{"id":135,"parentId":27,"author":136,"date":117,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":140,"userVote":28,"reactions":141,"reactedEmoji":27},27640,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":137},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"88d1bed1-e0c0-437d-bad7-bdd3fa5b963e\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prikaz-o-naznacenii-otvet-nyx-za-vzaimodeistvie-s-podryadcikami.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">68kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=88d1bed1-e0c0-437d-bad7-bdd3fa5b963e size=68kB]prikaz-o-naznacenii-otvet-nyx-za-vzaimodeistvie-s-podryadcikami.doc[\u002Fupl-file]\n",1,{},{"id":143,"parentId":27,"author":144,"date":117,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":148,"reactedEmoji":27},27641,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":145},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2914\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@anzhela.goryacheva\u003C\u002Fa>, у нас вообще этому всему противятся\u003C\u002Fp>","@goryacheva, у нас вообще этому всему противятся",{}]