[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11293":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},11293,54869,"Нужно ли проводить первичный, повторный инструктаж по пожарной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6998","42144203583249018213","durmanovaovprom-antikorru","DU","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFgMUhdqlN25TlnaW.png",null,"15 мая 2024 г.","13 июн. 2024 г.","Пожарная безопасность",[17,19],"обучение",false,8,9,0,1102,"\u003Cp>Здравствуйте, подскажите пожалуйста нужно ли проводить первичный, повторный инструктаж по пожарной безопасности работникам, которые прошли обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности и стоят ответственными по приказам за пожарную безопасность?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, подскажите пожалуйста нужно ли проводить первичный, повторный инструктаж по пожарной безопасности работникам, которые прошли обучение по дополнительным профессиональным программам в области пожарной безопасности и стоят ответственными по приказам за пожарную безопасность?","2024-05-15T10:39:29+00:00","2024-06-13T11:34:30+00:00",[30,46,67,84,100,161,172,203],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},54871,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Нужно.\u003C\u002Fp> ","Нужно.",{},{},[],"2024-05-15T10:42:50+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":66},54872,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11293#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54869\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">durmanovaovprom-antikorru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, исключений в НПА нет.\u003C\u002Fp>","[durmanovaovprom-antikorru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11293\u002F1) Здравствуйте, исключений в НПА нет.",{},{},[],"2024-05-15T10:44:27+00:00",{"id":68,"number":69,"author":70,"date":15,"isSolution":20,"text":78,"rawContent":79,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":83},54877,4,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>Освобождение от инструктажа в НПА ПБ не предусмотрено.\u003C\u002Fp>","Освобождение от инструктажа в НПА ПБ не предусмотрено.",{},{},[],"2024-05-15T10:55:23+00:00",{"id":85,"number":57,"author":86,"date":15,"isSolution":20,"text":94,"rawContent":95,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":99},54889,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>Они работники новые? Приказ состоялся, вводный инструктаж прошли и сразу на учебу? Тогда они обучились, а требований пожарной безопасности на рабочих местах не знают. Ведь так? Тем более, что первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится, по п.14 806-го приказа МЧС, непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации.... Ну а уж повторный это по п.16 806-го приказа МЧС -  с нормальными работниками не реже 1 раза в год, т.е. через год, примерно; и не реже 1 раза в полгода - со всеми лицами, осуществляющими трудовую или служебную деятельность на объектах защиты, предназначенных для проживания или временного пребывания 50 и более человек одновременно, объектах защиты, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности, а также с лицами, осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации, связанную с охраной (защитой) объектов и (или) имущества организации....\u003C\u002Fp> ","Они работники новые? Приказ состоялся, вводный инструктаж прошли и сразу на учебу? Тогда они обучились, а требований пожарной безопасности на рабочих местах не знают. Ведь так? Тем более, что первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится, по п.14 806-го приказа МЧС, непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации.... Ну а уж повторный это по п.16 806-го приказа МЧС -  с нормальными работниками не реже 1 раза в год, т.е. через год, примерно; и не реже 1 раза в полгода - со всеми лицами, осуществляющими трудовую или служебную деятельность на объектах защиты, предназначенных для проживания или временного пребывания 50 и более человек одновременно, объектах защиты, отнесенных к категориям повышенной взрывопожароопасности, взрывопожароопасности, пожароопасности, а также с лицами, осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации, связанную с охраной (защитой) объектов и (или) имущества организации....",{},{},[],"2024-05-15T13:31:51+00:00",{"id":101,"number":102,"author":103,"date":15,"isSolution":20,"text":109,"rawContent":110,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":111,"reactionUsers":112,"reactedEmoji":14,"comments":113,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":160},54890,6,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11293#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54869\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">durmanovaovprom-antikorru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Не нужно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с абз. 2 п. 3 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа \u003Cstrong>ИЛИ\u003C\u002Fstrong> дополнительным профессиональным программам.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[durmanovaovprom-antikorru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11293\u002F1)  Не нужно.\n\nВ соответствии с абз. 2 п. 3 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479:\n\nОбучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа **ИЛИ** дополнительным профессиональным программам.",{},{},[114,126,132,139,146,153],{"id":115,"parentId":14,"author":116,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":125,"reactedEmoji":14},27513,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":75,"avatarUrl":121,"groupBadge":122},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>Неверное рассуждение. Приказ 806 всё объясняет.\u003C\u002Fp>","Неверное рассуждение. Приказ 806 всё объясняет.",{},{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":15,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":131,"reactedEmoji":14},27515,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Приказ МЧС России от 18.11.2021 № 806 по иерархии ниже, чем Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. N 1479. Поэтому применяются нормы, установленные ПП РФ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Союз \"ИЛИ\":\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Разделительный. Употребляется при сопоставлении предложений или отдельных членов предложения, по значению исключающих или заменяющих друг друга, для указания на необходимость выбора между ними.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Приказ МЧС России от 18.11.2021 № 806 по иерархии ниже, чем Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. N 1479. Поэтому применяются нормы, установленные ПП РФ.\n\nСоюз \"ИЛИ\":\n\n> Разделительный. Употребляется при сопоставлении предложений или отдельных членов предложения, по значению исключающих или заменяющих друг друга, для указания на необходимость выбора между ними.",{},{"id":133,"parentId":14,"author":134,"date":15,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":138,"reactedEmoji":14},27516,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":75,"avatarUrl":121,"groupBadge":135},{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>Эти два документа не связаны между собой и не стоят на одной иерархической лестнице. К тому же, они разные по сути. По Вашей логике выходит, что 806 приказ - никчемный документ, не подлежащий исполнению. Но проведение всех видов противопожарных инструктажей регламентируется именно приказом 806, а не ППР РФ. Кроме того, абз. 3 того же п.3 ППР РФ уточняет, что\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Порядок и сроки обучения лиц мерам пожарной безопасности определяются руководителем организации с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Приказ 806 как раз и является тем НПА, требования которого надо учитывать в данном случае.\u003C\u002Fp>","Эти два документа не связаны между собой и не стоят на одной иерархической лестнице. К тому же, они разные по сути. По Вашей логике выходит, что 806 приказ - никчемный документ, не подлежащий исполнению. Но проведение всех видов противопожарных инструктажей регламентируется именно приказом 806, а не ППР РФ. Кроме того, абз. 3 того же п.3 ППР РФ уточняет, что \n\n> Порядок и сроки обучения лиц мерам пожарной безопасности определяются руководителем организации с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации.\n\nПриказ 806 как раз и является тем НПА, требования которого надо учитывать в данном случае.",{},{"id":140,"parentId":14,"author":141,"date":15,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":145,"reactedEmoji":14},27517,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":142},{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>И чё спорите. Если по простому, ППР-1479 - документ организационный, 806-й приказ - уточняющий, как приказы МЧС по СП1-СП12, к примеру.... ППР - определил, что надо проводить ТО,к примеру, огнетушителей, а приказ МЧС 179-й (СП9)- объясняет, как эксплуатировать огнетушители и проводить ТО.....\u003C\u002Fp>","И чё спорите. Если по простому, ППР-1479 - документ организационный, 806-й приказ - уточняющий, как приказы МЧС по СП1-СП12, к примеру.... ППР - определил, что надо проводить ТО,к примеру, огнетушителей, а приказ МЧС 179-й (СП9)- объясняет, как эксплуатировать огнетушители и проводить ТО.....",{},{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":149,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":152,"reactedEmoji":14},27524,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"16 мая 2024 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa>  Неверное рассуждение.\u003C\u002Fp>"," @22092029341755517855  Неверное рассуждение.",{},{"id":154,"parentId":14,"author":155,"date":149,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":159,"reactedEmoji":14},27548,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":75,"avatarUrl":121,"groupBadge":156},{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> расскажете это при проверке инспектору ))) И про союз \"ИЛИ\", и про иерархию НПА... и про отсутствие повторных инструктажей у работников с удостоверениями о повышении квалификации или дипломами профпереподготовки по пожбез ))) \u003Cbr>\u003Cbr>Да и \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>  написала ниже то же самое.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 расскажете это при проверке инспектору ))) И про союз \"ИЛИ\", и про иерархию НПА... и про отсутствие повторных инструктажей у работников с удостоверениями о повышении квалификации или дипломами профпереподготовки по пожбез ))) \nДа и @reutova_juliya  написала ниже то же самое.",{},"2024-05-15T13:42:02+00:00",{"id":162,"number":163,"author":164,"date":15,"isSolution":20,"text":166,"rawContent":167,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":14,"comments":170,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":171},54892,7,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":75,"avatarUrl":121,"groupBadge":165},{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11293#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54869\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">durmanovaovprom-antikorru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нужно. И проводить эти инструктажи должен тот, кто прошел, как минимум, повышение квалификации по программе для лиц, на которых возложена трудовая функция по проведению противопожарного инструктажа (п. 1 \"г\" Приложения №3 Приказа МЧС №806).\u003C\u002Fp>","[durmanovaovprom-antikorru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11293\u002F1) нужно. И проводить эти инструктажи должен тот, кто прошел, как минимум, повышение квалификации по программе для лиц, на которых возложена трудовая функция по проведению противопожарного инструктажа (п. 1 \"г\" Приложения №3 Приказа МЧС №806).",{},{},[],"2024-05-15T13:53:06+00:00",{"id":173,"number":21,"author":174,"date":149,"isSolution":20,"text":186,"rawContent":187,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":14,"comments":190,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":202},54911,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":181},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":182,"name":183,"icon":184,"color":185},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11293#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54869\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">durmanovaovprom-antikorru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нужно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ППР 1479\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"3\">\u003Cli>Лица допускаются к работе на объекте защиты только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа \u003Cstrong>или\u003C\u002Fstrong> дополнительным профессиональным программам.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Порядок и сроки обучения\u003C\u002Fstrong> лиц мерам пожарной безопасности \u003Cstrong>определяются\u003C\u002Fstrong> руководителем организации \u003Cstrong>с учетом требований нормативных правовых актов\u003C\u002Fstrong> Российской Федерации.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В данном случае я трактую \"ИЛИ\" не как возможность выбора чего-то одного, т.к. далее важное уточнение \"с учётом требований НПА\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Этим НПА является приказ МЧС №806.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"13\">\u003Cli>\u003Cp>Вводный противопожарный инструктаж проводится:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>со всеми лицами, вновь принимаемыми на работу\u003C\u002Fstrong> (службу), в том числе временную, в организации;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>со всеми лицами, прошедшими вводный противопожарный инструктаж\u003C\u002Fstrong>;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>\u003Cstrong>Повторный\u003C\u002Fstrong> противопожарный инструктаж проводится не реже 1 раза в год \u003Cstrong>со всеми лицами,\u003C\u002Fstrong> осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации, \u003Cstrong>с которыми проводился вводный противопожарный инструктаж и первичный противопожарный инструктаж\u003C\u002Fstrong> на рабочем месте.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да и как без инструктажа? Диплом о переподготовке действует на всей территории страны бессрочно. Если работник отучился 20 лет назад и теперь может без инструктажа работать на любом предприятии? Ну это же как минимум не логично. Он не может просто прийти и знать по факту как организована пожарная безопасность на конкретном предприятии.\u003C\u002Fp>","[durmanovaovprom-antikorru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11293\u002F1) нужно.\n\nППР 1479\n\nЛица допускаются к работе на объекте защиты только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.\n\nОбучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа **или** дополнительным профессиональным программам.\n\n**Порядок и сроки обучения** лиц мерам пожарной безопасности **определяются** руководителем организации **с учетом требований нормативных правовых актов** Российской Федерации.\n\nВ данном случае я трактую \"ИЛИ\" не как возможность выбора чего-то одного, т.к. далее важное уточнение \"с учётом требований НПА\".\n\nЭтим НПА является приказ МЧС №806.\n\nВводный противопожарный инструктаж проводится:\n\n**со всеми лицами, вновь принимаемыми на работу** (службу), в том числе временную, в организации;\n\nПервичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации:\n\n**со всеми лицами, прошедшими вводный противопожарный инструктаж**;\n\n**Повторный** противопожарный инструктаж проводится не реже 1 раза в год **со всеми лицами,** осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации, **с которыми проводился вводный противопожарный инструктаж и первичный противопожарный инструктаж** на рабочем месте.\n\nДа и как без инструктажа? Диплом о переподготовке действует на всей территории страны бессрочно. Если работник отучился 20 лет назад и теперь может без инструктажа работать на любом предприятии? Ну это же как минимум не логично. Он не может просто прийти и знать по факту как организована пожарная безопасность на конкретном предприятии.",{},{},[191],{"id":192,"parentId":14,"author":193,"date":198,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":182,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":14},29203,{"id":194,"username":195,"name":196,"initials":197,"color":179,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","17 июн. 2024 г.","\u003Cp>А смысл тогда нанимать специалиста или обучать своего, если у вас и так все уже разработано и готово?\u003Cbr>\u003Cbr>Специалист после обучения ПБ 256 часов обязан самостоятельно оценить объект, разработать инструкцию о мерах ПБ, разработать программы инструктажей и проводить эти инструктажи.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Наняли спеца у которого диплом 20 лет назад получен, обязаны отправить на повышение квалификации, в соответствии с приказом 806. Вот вам и замена инструктажа.\u003Cbr>\u003Cbr>А далее если заняться нечем и бумаги много, то инструктируйте сами себя!\u003C\u002Fp>","А смысл тогда нанимать специалиста или обучать своего, если у вас и так все уже разработано и готово?\nСпециалист после обучения ПБ 256 часов обязан самостоятельно оценить объект, разработать инструкцию о мерах ПБ, разработать программы инструктажей и проводить эти инструктажи.\n\nНаняли спеца у которого диплом 20 лет назад получен, обязаны отправить на повышение квалификации, в соответствии с приказом 806. Вот вам и замена инструктажа.\nА далее если заняться нечем и бумаги много, то инструктируйте сами себя!\n",{},"2024-05-16T01:35:16+00:00",{"id":204,"number":22,"author":205,"date":16,"isSolution":20,"text":206,"rawContent":207,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":208,"reactionUsers":209,"reactedEmoji":14,"comments":210,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},56798,{"id":194,"username":195,"name":196,"initials":197,"color":179,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11293#post-8\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54911\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Диплом о переподготовке действует на всей территории страны бессрочно.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот в этом кроется заблуждение приводящее к неверной трактовке нормативов.\u003Cbr>\u003Cbr>Диплом профпереподготовки теряет свою актуальность через пять лет без повышения квалификации.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот вам и периодичность обучения.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11293\u002F8) Диплом о переподготовке действует на всей территории страны бессрочно.\n\nВот в этом кроется заблуждение приводящее к неверной трактовке нормативов.\n\nДиплом профпереподготовки теряет свою актуальность через пять лет без повышения квалификации.\n\nВот вам и периодичность обучения.",{},{},[211,218,225],{"id":212,"parentId":14,"author":213,"date":16,"text":215,"rawContent":216,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":48,"userVote":23,"reactions":217,"reactedEmoji":14},29017,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":214},{"id":182,"name":183,"icon":184,"color":185},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2416\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Олег!!!\u003C\u002Fa> Скиньте нормативное обоснование\u003C\u002Fp>","@15588764143987409585 Скиньте нормативное обоснование",{},{"id":219,"parentId":14,"author":220,"date":16,"text":222,"rawContent":223,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":182,"userVote":23,"reactions":224,"reactedEmoji":14},29018,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":75,"avatarUrl":121,"groupBadge":221},{"id":57,"name":58,"icon":59,"color":60},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2416\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Олег!!!\u003C\u002Fa> Вы путаете профпереподготовку и повышение квалификации. ПК надо подтверждать каждые 5 лет, профпереподготовку - нет. Это тот же диплом о высшем образовании, по сути, хотя и не является таковым. Кроме того,\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Статьей 60  Федерального закона от 29.12.2012 г. № 273-ФЗ \"Об образовании в Российской Федерации\"  не установлено ограничений по сроку действия ни для одного документа об образовании и (или) о квалификации. Поэтому диплом о профессиональной переподготовке, получаемый после обучения по дополнительной профессиональной программе, является бессрочным, как и любой другой документ о квалификации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","@15588764143987409585 Вы путаете профпереподготовку и повышение квалификации. ПК надо подтверждать каждые 5 лет, профпереподготовку - нет. Это тот же диплом о высшем образовании, по сути, хотя и не является таковым. Кроме того,\n\n> Статьей 60  Федерального закона от 29.12.2012 г. № 273-ФЗ \"Об образовании в Российской Федерации\"  не установлено ограничений по сроку действия ни для одного документа об образовании и (или) о квалификации. Поэтому диплом о профессиональной переподготовке, получаемый после обучения по дополнительной профессиональной программе, является бессрочным, как и любой другой документ о квалификации.",{},{"id":226,"parentId":14,"author":227,"date":198,"text":228,"rawContent":229,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":230,"reactedEmoji":14},29202,{"id":194,"username":195,"name":196,"initials":197,"color":179,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я ничего не путаю. Это вы путаете срок действия и актуальность. Срок действия диплома бессрочен. Но без повышения квалификации он не актуален.\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ 806 МЧС приложение 3 \u003Cbr>\u003Cbr>пункт 1. Кто проходит повышение квалификации. И там нет привязки к образованию. То есть все кто исполняет обязанности (и тут здрасте сроки действия).\u003Cbr>\u003Cbr>пункт 2. Кто проходит профпереподготовку: те же, что и в пункте 1, но не имеющие образования и компетенций в области пожарной безопасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>То есть, если есть образование по ПБ, то пункт 1, если нет, то пункт 2 и далее снова пункт 1.\u003C\u002Fp>","Я ничего не путаю. Это вы путаете срок действия и актуальность. Срок действия диплома бессрочен. Но без повышения квалификации он не актуален.\nПриказ 806 МЧС приложение 3 \nпункт 1. Кто проходит повышение квалификации. И там нет привязки к образованию. То есть все кто исполняет обязанности (и тут здрасте сроки действия).\nпункт 2. Кто проходит профпереподготовку: те же, что и в пункте 1, но не имеющие образования и компетенций в области пожарной безопасности.\n\nТо есть, если есть образование по ПБ, то пункт 1, если нет, то пункт 2 и далее снова пункт 1.\n",{}]