[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-11223":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},11223,54495,"Достаточно ли инструкции для выполнения работ на высоте без НД?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6973","341036021038872898","Mayday","MA","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfFbw4vTZicF6sG7i.png",null,"7 мая 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,3,573,4,0,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Достаточно ли будет производственной инструкции (без тех карты) для выполнения работ на высоте без оформления Наряд-допуска в соответствии с п.8 приказа 782н?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>8. Работы на высоте, для которых принятыми работодателем мерами обеспечения безопасности работника обеспечен допустимый минимальный риск его падения, в том числе, указанные в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 6, а также периодически повторяющиеся работы на высоте, указанные в пункте 7, и которые являются неотъемлемой частью действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места, условий и характера работ, применением средств коллективной защиты, определенным и постоянным составом квалифицированных исполнителей, в соответствии с действующей у работодателя СУОТ можно проводить без оформления наряда-допуска.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Меры безопасности при проведении указанных работ должны быть изложены в технологических картах, инструкциях по охране труда или производственных инструкциях с учетом требований настоящих Правил.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Или помимо инструкций, должна быть технологическая карта?\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\n\nДостаточно ли будет производственной инструкции (без тех карты) для выполнения работ на высоте без оформления Наряд-допуска в соответствии с п.8 приказа 782н?\n\n*8. Работы на высоте, для которых принятыми работодателем мерами обеспечения безопасности работника обеспечен допустимый минимальный риск его падения, в том числе, указанные в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 6, а также периодически повторяющиеся работы на высоте, указанные в пункте 7, и которые являются неотъемлемой частью действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места, условий и характера работ, применением средств коллективной защиты, определенным и постоянным составом квалифицированных исполнителей, в соответствии с действующей у работодателя СУОТ можно проводить без оформления наряда-допуска.\n\n**Меры безопасности при проведении указанных работ должны быть изложены в технологических картах, инструкциях по охране труда или производственных инструкциях с учетом требований настоящих Правил.***\n\nИли помимо инструкций, должна быть технологическая карта?",[27,86,129],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19},54498,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11223#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54495\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Mayday\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Достаточно и инструкции, главное что бы там все было подробно прописано.\u003Cbr>\u003Cbr>В идеале конечно лучше разработать ППРв в соответствии с пп.36-44 782н.\u003Cbr>\u003Cbr>Сделать один раз хороший документ и спокойно работать без н\\д\u003C\u002Fp>","[Mayday](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11223\u002F1) \n\nДостаточно и инструкции, главное что бы там все было подробно прописано.\n\nВ идеале конечно лучше разработать ППРв в соответствии с пп.36-44 782н.\n\nСделать один раз хороший документ и спокойно работать без н\\д",{},{},[42,59,66,72,79],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":15,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":58,"reactedEmoji":14},27213,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":51},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Сделать ППР и работать без НД!!! О-о-о??? Коллега, даже если допустим это безобразие, то в случае НС это как будет трактоваться? Что в ГНПА написано?\u003C\u002Fp>","Сделать ППР и работать без НД!!! О-о-о??? Коллега, даже если допустим это безобразие, то в случае НС это как будет трактоваться? Что в ГНПА написано?",{},{"id":60,"parentId":14,"author":61,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":65,"reactedEmoji":14},27214,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":62},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Ну и писать каждый раз ППР для работ без НД - такое себе занятие. Неужели времени свободного полно?\u003C\u002Fp>","Ну и писать каждый раз ППР для работ без НД - такое себе занятие. Неужели времени свободного полно?",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":71,"reactedEmoji":14},27217,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>Зачем каждый раз писать ППР? Если у Вас повторяющиеся работы в одном цеху каждый день?\u003C\u002Fp>","Зачем каждый раз писать ППР? Если у Вас повторяющиеся работы в одном цеху каждый день?",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},27249,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":75},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>На повторяющиеся одни и те же работы в одном и том же цехе достаточно ТК и подходящие ИОТ. ППР - сам по себе приличный документ. Хотя по 782-му требования к ТК и ППР одни. Но по тексту 782-го ППР увязывается с выполнением работ по НД. Что может при НС трактоваться инспектором и следователем не в нашу пользу. Ну и ещё нюанс - в ППР или домом к нему рисуется ПСиЭ. А он не один и тот же на все случаи жизни. Принципы спасения одни. А места крепления, высота, способ спасения, необходимое количество спасающих - различаются по месту и условиям.\u003C\u002Fp> ","На повторяющиеся одни и те же работы в одном и том же цехе достаточно ТК и подходящие ИОТ. ППР - сам по себе приличный документ. Хотя по 782-му требования к ТК и ППР одни. Но по тексту 782-го ППР увязывается с выполнением работ по НД. Что может при НС трактоваться инспектором и следователем не в нашу пользу. Ну и ещё нюанс - в ППР или домом к нему рисуется ПСиЭ. А он не один и тот же на все случаи жизни. Принципы спасения одни. А места крепления, высота, способ спасения, необходимое количество спасающих - различаются по месту и условиям. ",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":15,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":84,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},27251,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну каждый решает сам, как ему будет удобно.\u003Cbr>\u003Cbr>А каждый НС на столько индивидуален, что тут сложно что-то предугадать.\u003C\u002Fp>","Ну каждый решает сам, как ему будет удобно.\nА каждый НС на столько индивидуален, что тут сложно что-то предугадать.\n",1,{},{"id":87,"number":20,"author":88,"date":15,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":19},54507,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":89},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11223#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"54495\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Mayday\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> необходим документ, описывающий поэтапно выполнение работы. Любая инструкция для этого не предназначена. Любая работа, в ТЧ на высоте, привязана к месту и условиям. В Инструкции просто не предугадать всевозможные места и условия. О каких именно работах на высоте, не требующих НД, вы спрашиваете?\u003C\u002Fp>","[Mayday](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F11223\u002F1) необходим документ, описывающий поэтапно выполнение работы. Любая инструкция для этого не предназначена. Любая работа, в ТЧ на высоте, привязана к месту и условиям. В Инструкции просто не предугадать всевозможные места и условия. О каких именно работах на высоте, не требующих НД, вы спрашиваете?",{},{},[95,102,109,122],{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":84,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":14},27215,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":98},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Работа на высоте, не требующая оформления НД - работа с низким ДОПУСТИМЫМ уровнем риска падения работника с высоты. Этот допустимый низкий уровень обеспечивается выполнением определенных технико-технологических и орг мероприятий. Они всегда индивидуальны в зависимости от места и вида работ. Поэтому или ТК или ППР. ТК - проще и более подходяще.\u003C\u002Fp> ","Работа на высоте, не требующая оформления НД - работа с низким ДОПУСТИМЫМ уровнем риска падения работника с высоты. Этот допустимый низкий уровень обеспечивается выполнением определенных технико-технологических и орг мероприятий. Они всегда индивидуальны в зависимости от места и вида работ. Поэтому или ТК или ППР. ТК - проще и более подходяще. ",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":84,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":14},27216,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":105},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Кроме того, обратите внимание - допускается выполнять работы с высоким уровнем риска без НД, но только при ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях. Поэтому - ИОТы, ТК, ПИ. Все, как доктор (782н) прописал.\u003C\u002Fp>","Кроме того, обратите внимание - допускается выполнять работы с высоким уровнем риска без НД, но только при ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях. Поэтому - ИОТы, ТК, ПИ. Все, как доктор (782н) прописал.",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":118,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":121,"reactedEmoji":14},62645,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":14},"3915","34983306931447549709","tger0217","TG","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS3kF06iWH5N6hsT2.png","8 месяцев назад","\u003Cp>Специалисты, большое спасибо за вашм рассуждения и раскрытие нюансов  работ на высоте.\u003Cbr>\u003Cbr>Раскрою ситуацию вопроса шире для полной картины: ведем работы по  ремонту  и установке-замене  балконных  окон, дверей, в т.ч. на высоте 3-го этажа с применением автоподъемника (многоэтажный дом) + подобные работы выше этажами без подъемника. Некоторые работы, редко,  выполняют альпинисты по отдельному договору. Подъемника своего не имеем, нанимаем по договору.\u003Cbr>\u003Cbr>В компании есть должности: директор, монтажник , контролер монтажных бригад, инспектор по качеству и приемке строительно-монтажных работ. Остальные - офисники.\u003Cbr>\u003Cbr>Прошли обучение: \u003Cbr>\u003Cbr>директор -3 гр. безопасности работ на высоте,  безопасные методы выполнения работ, связанные с эксплуатацией ПС; программы А, Б, СИЗ, ОПП;\u003Cbr>\u003Cbr>монтажники- 2 гр., + рабочие люльки; безопасные методы выполнения работ, связанные с эксплуатацией ПС; Б, СИЗ, ОПП; из СИЗ имею пояс лямочный+строп с амортизатором;\u003Cbr>\u003Cbr>инспектор и контролер - программы Б, СИЗ, ОПП. Как возможно правильнее организовать работы на высоте?\u003Cbr>\u003Cbr>СОУТ и ОПР проведены.\u003Cbr>\u003Cbr>Заранее спасибо за ответы.\u003C\u002Fp>","Специалисты, большое спасибо за вашм рассуждения и раскрытие нюансов  работ на высоте.\nРаскрою ситуацию вопроса шире для полной картины: ведем работы по  ремонту  и установке-замене  балконных  окон, дверей, в т.ч. на высоте 3-го этажа с применением автоподъемника (многоэтажный дом) + подобные работы выше этажами без подъемника. Некоторые работы, редко,  выполняют альпинисты по отдельному договору. Подъемника своего не имеем, нанимаем по договору.\nВ компании есть должности: директор, монтажник , контролер монтажных бригад, инспектор по качеству и приемке строительно-монтажных работ. Остальные - офисники.\nПрошли обучение: \nдиректор -3 гр. безопасности работ на высоте,  безопасные методы выполнения работ, связанные с эксплуатацией ПС; программы А, Б, СИЗ, ОПП;\nмонтажники- 2 гр., + рабочие люльки; безопасные методы выполнения работ, связанные с эксплуатацией ПС; Б, СИЗ, ОПП; из СИЗ имею пояс лямочный+строп с амортизатором;\nинспектор и контролер - программы Б, СИЗ, ОПП. Как возможно правильнее организовать работы на высоте?\nСОУТ и ОПР проведены.\nЗаранее спасибо за ответы.",{},{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":118,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":128,"reactedEmoji":14},62691,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":125},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Работы с применением подъемника и работы из здания в открытом проёме без подъемника выполняются в соответствии с технологической документацией. Это могут быть отдельные документы (ППР на высоте), либо один документ охватывающий все работы на одном объекте.  Думаю, что есть смысл задать это отдельным вопросом. Тогда по увидит больше людей и может быть, что у кого-то есть \"болванка\" ППР (кто выполняет схожие работы)\u003C\u002Fp>","Работы с применением подъемника и работы из здания в открытом проёме без подъемника выполняются в соответствии с технологической документацией. Это могут быть отдельные документы (ППР на высоте), либо один документ охватывающий все работы на одном объекте.  Думаю, что есть смысл задать это отдельным вопросом. Тогда по увидит больше людей и может быть, что у кого-то есть \"болванка\" ППР (кто выполняет схожие работы)",{},{"id":130,"number":22,"author":131,"date":15,"isSolution":19,"text":139,"rawContent":140,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":14,"comments":143,"isCommentsOpen":19},54518,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Наличие тех.карты в таком случае обязательно. Иначе можете иметь в случае НС бледный вид.\u003C\u002Fp>","Наличие тех.карты в таком случае обязательно. Иначе можете иметь в случае НС бледный вид.",{},{},[]]